Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Государственные и прочие структуры => Тема начата: Dmitriy от Ноябрь 10, 2011, 08:44:36 am

Название: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 10, 2011, 08:44:36 am
Всем привет!
Реши выделить эту проблему в отдельную тему, так как многие МС столкнулись с незаконными действиями ДЖП в отношении  программы МСДЖ.
Предлагаю здесь писать о своих ситуациях по МС, кто как борется с беззаконием ДЖП, каких результатов добились. Также обменивается опытом, и разбирать законодательство.
У  моей супруги и моих детей ситуация на сегодняшний день такая:
Очередники с 2000 г.  (8 человек) проживают в трёх комнатной квартире общей площадью 83.3 кв.м.
Мать , Отец, Сын (совершеннолетний), Дочь  её Сын (совершеннолетний), Дочь и её не совершеннолетние дети Сын и Дочь.
Дочь и её не совершеннолетние дети Сын и Дочь участники программы МСДЖ (3 человека), когда давали смотровой сотрудники ДЖП, сказали что оставшиеся очередники, которые не участники программы МСДЖ остаются на очереди, снимают с очереди только участников МСДЖ.
По  МСДЖ дают трёх комнатную квартиру общей площадью 78.9 кв.м., дело идёт к заключению договора и тут началось. Вызывают нас и объявляют что оставшиеся очередники должны написать и подписать заявление отказ от очереди в противном случае (пошёл шантаж) это будет расценено как отказ от предоставляемой квартиры, вплоть до снятия нас с программы МСДЖ.
Разговор с начальником ДЖП СЗАО ни к чему не привёл, позиция ДЖП не изменилась.
В данной ситуации мы написали жалобы на действие сотрудников ДЖП:
На имя начальника ДЖП СЗАО (ответ ждём)
Отправили жалобу на горячую линию в Мэрию, жалоба направлена ДЖП (ответ ждём)
Отправили жалобу на сайт президента РФ, жалоба направлена в прокуратуру (ответ ждём)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Ноябрь 10, 2011, 06:07:50 pm
У нас свами проблема та же)))Друзья по несчастью!!)))

Я на других ветках писала уже свою ситуацию!
На общей очереди 4 чел с 1998 года,на МС с 2009,2года предлагали МС квартиру оставляя других очередников на месте и не снимая с очереди,а как согласились на кв,так понеслась!)Хотя...они дали 2 смотровые,мы покатались нам понр,согласились,нам сказали какие доки везти,начали привозить понемногу и принимали без всяких проблем....потом походу сверху или хз откуда было распоряжение,что жирно будет столько квартир раздаривать и начался бред,полилась чушь!У нас это все происходит на Малышева.
Они объяснить ничего не могут толком..перекидывают из кабинета в кабинет,говорят что в статье 29 написано что снимаются все с очереди,я говорю:\\\"Правильно тех кого обеспечивают(сами или госуд.) те снимаются!\\\"  Они на это молчат..
Говорят начальник не пропустит вам квартиру оставляя родителей на месте и на учете...ой...ппц!!!
Причем еще так сказали мне:\\\"А вы что думаете,что если вам дали смотровую то вы получите квартиру???....я там аж офигела,короче вывод такой,что когда дают смотровую,то так чисто над нами поржать,поездийте,посмотрите,помечтайте в конце концов!

После всего этого мы продолжаем им довозить документы,говоря что вы не имеете права,пишите отказ будем судиться,они говорят:\\\"Довозите документы,вам никто не запрещает!\\\"(еще так обиженно,губки надув!!)))
В итоге мы решили довезти все документы ,нам осталось 2 бумажки,в конце месяца отвезем все!

Мы написала 2 заявления на имя Макарова,также писали Собянину и Медведеву.Посмотрим на дальнейшее развитие...
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Ноябрь 10, 2011, 06:31:02 pm
Как они вам угрожали?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 10, 2011, 07:01:40 pm
Анастасия88 писал(а):
Мы написала 2 заявления на имя Макарова,также писали Собянину и Медведеву.Посмотрим на дальнейшее развитие...[/quote]

Вам ответ пришол куда направлены жалобы? как у нас.

Самое главное, что нет  внятного ответа на чём основывается их позиция ДЖП (заставлять писать заявления об отказе).
В законе 29 четко прописано:
 Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
        7)при подаче в уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы личного заявления о снятии с жилищного учета или в случае предоставления им жилого помещения в соответствии с настоящим Законом;
только участники МС снимаются с очереди это по программе МСДЖ.

Согласно  ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 10 февраля 2009 г. N 76-ПП \\\"О третьем этапе Московской программы \\\"Молодой семье - доступное жилье\\\" на 2009-2011 гг. и заданиях до 2015 г.
        Подраздел 3. Улучшение жилищных условий молодых семей путем
приобретения жилья из жилищного фонда города Москвы
        Право на улучшение жилищных условий путем приобретения жилья из жилищного фонда города Москвы имеют граждане - заявители Программы первой группы.
1. Условия купли-продажи жилых помещений с рассрочкой платежа для молодых семей первой группы
6. С момента государственной регистрации договора участник снимается с жилищного учета по месту жительства.

Оставшихся очередников не участников МСДЖ, ДЖП должно пересмотреть по статье 15 закона 29
Статья 15.
    1. Жители города Москвы снимаются с жилищного учета:
     2) при изменении жилищных условий жителей города Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения в собственность с помощью города Москвы жилых помещений;
     основания предоставления это 18 кв.м. на очередника.
Статья 14. Сохранение за жителями города Москвы права состоять на жилищном учете
     Право состоять на жилищном учете сохраняется за жителями города Москвы:
     1) до предоставления им жилых помещений для заключения соответствующих договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, купли-продажи жилого помещения из жилищного фонда города Москвы с рассрочкой платежа или использованием заемных (кредитных) средств либо предоставления субсидий;
    или
     2) до выявления предусмотренных статьей 15 настоящего Закона оснований для снятия их с жилищного учета.
На что ДЖП сошлётся в ответах, вот это вопрос.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 10, 2011, 07:03:56 pm
Анастасия88 писал(а):
Цитировать
Как они вам угрожали?


на счёт угроз вы правы  это эмоции это я перестарался, в основном шантаж.
хотя если посмотреть на это с другой стороны
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
В настоящее время слово \\\"шантаж\\\" нередко используется в широком смысле - как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Ноябрь 10, 2011, 08:36:15 pm
Ждем результата!Ответы ожидаются через 2 недели...

На форумах много подобных историй,а финал никто не пишет(

Идеи посещают с камерой к ним доки довезти!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Ноябрь 10, 2011, 09:24:23 pm
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 10, 2011, 09:50:14 pm
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.


а на что ссылаются на какие статьи закона, в ответе?

напишите сюда http://letters.kremlin.ru/  (наша жалоба отсюда ушла в прокуратуру).

или по почте
Адрес для отправки жалоб обычной почтой:
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Ноябрь 11, 2011, 01:29:02 am
А можно узнать,вы писали на стр президента и вам пришел ответ,что передано на рассмотрение в прокуратуру?или я что-то неправильно поняла...??
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 11, 2011, 06:23:53 am
Да, совершенно верно, нам по почте пришло уведомление что наш вопрос (жалоба) направлена в прокуратуру для разбирательства.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Ноябрь 11, 2011, 11:18:50 am
у нас такая же проблема, жалобы отправили Путину, Медведеву и в УДЖП.
Ждем ответы..
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Ноябрь 11, 2011, 11:39:08 am
из личного опыта знаю что все жалобы рано или поздно попадают в ДЖП.
и они все время стоят на своем .
варианта два : либо идти в суд либо, если чуствуете свою правоту, идти к начальнику ДЖП и отстаивать свою точку зрения.

в суд лучше подавать по 25 гл. ГПК

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/344374/?page=2

в моем случае жена развелась с бывшим мужем и ДЖП Москвы считало развод намеренным ухудшением. до сих пор судимся. но уже стали в очередь по платной программе, так как бывший муж выписался на улицу.

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/356081/?page=2
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 11, 2011, 11:40:23 am
рvd
а вам ДЖП мотивировал на основе чего они требуют подписать оставшихся не участников по МС отказ от очереди?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Ноябрь 11, 2011, 11:51:42 am
вот вам отказ из ДЖП на запрос из приемной Путина В.В.

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324793/?page=1

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324794/?page=1

Бывший муж по предыдущему месту регистрации не имел самостоятельного права пользования и прав собственности , так как развелся с членом семьи собственника в 2000 году, а выписался по требованию собственника в 2009
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Елена от Ноябрь 11, 2011, 12:16:42 pm
Здравствуйте! у меня такой вопрос.
МЫ:я, мой сын, папа, мама, и сестра 17 лет, стоим на общей очереди с 93 года, на молодую семью я с сыном встала в 2011, я не замужем!мне обещали что получу по МС 2-ку на себя и сына, но площади по МС нет и я спрашила, могу я получить вместе с сыном по СИ, мне сказали, что теперь дают квартиры со снятием с очереди всех очередников и мы можем взять в дополнение к комнате в комуналке 17кв. трёшку 79.
но я хочу с сыном отдельно получить, почему раньше давали отдельно, а сейчас всем вместе.
у меня ряд вопросов:
могу ли я сыном взять хотябы однушку по СИ, без снятия с учета всех?
на какой закон они опираются, говоря что сейчас нужно давать квартиры со снятием с учета всех очередников?
есть вариант взять недостоющую площадь, не трёшку, а две однушки?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Ноябрь 11, 2011, 12:21:43 pm
думаю что вам проще уже дождаться когда вам дадут по 18 кв. м. на человека в порядке очередности, а от МС отказаться.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Елена от Ноябрь 11, 2011, 12:26:59 pm
по общей очереди, дадут так же одну квартиру и года через 4! а я с маленьким сыном вынуждена снимать квартиру, в той квартире жить просмто не возможно! по-этому хотелось бы купить но отдельно, либо только мне с сыном, либо две однушки!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Ноябрь 11, 2011, 01:34:00 pm
Алёнка,
не \\\"мне обещали что получу по МС 2-ку на себя и сына\\\",
а конкретно - писали вы заявление на МС- заявитель вы по МС?
Если да. пишите от   всех очередников заявление. что вот в таком кол-ве  стоим на очереди с 93 года. проживаем все в комнате в коммуналке. ФИО1 и ФИО2 - заявители по МС.
Просим предоставить по программе МС двухкомн. квартиру ФИО1 и ФИО2  по договору КПРП или СИ со снятием их с очереди.
ФИО3, ФИО4 и ФИО5 просим  обеспечивать в соотв. с 29 законом ст. 4- они как очередники состоящие  на учете по улучш. жилусловий имеют право улучш. свои жилусловия любым способом.
Оснований для снятия их с учета не имеется, ибо по МС- они не обеспечиваются квартира, заявление на МС не подавали- т.к. не имеют оснований,
 прожив. ост. в втроем на так-то площади- что менее нормы предост. в 18 метров.
в соотв. с ч.2 ст. 1 29 жилзакона \\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы\\\". Для программы МС  76-ПП установлен круг членов семьи- это  молодая семья- супруги и дети.
При обеспечении квартирой по программе МС ФИО1 и ФИО\\\" со снятием их с жилищного учета и с освобождением занимаемого жилого помещения - комнаты в коммуналке. жилищ. условия ФИО 3. ФИо4 и ФИО 5 улучшаются, но не до нормы предоставления,  поэтому оснований снимать последних с жилучета по 29 закону нет.


Пишите от всех очередников, все подписывают.
Пишите Федосееву рук. ДЖП и Собянину- мэру города.
Пишите в 2 экз. кажд. заявление. один сдаете. др.- себе с вх. штампом оставляете.
Заявл. Федосееву- в Газетном пер. в приемное окно.
Собянину- сдаете Тверская, мэрия, 5 подъезд- приемное окно.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: марина от Ноябрь 11, 2011, 02:08:53 pm
Это Вам случаем, не в ЮЗАО сказали что сейчас дают со снятием всех???? а то мне тоже так сказали... видимо у них это сейчас негласное правило, по меньше дать и по больше снять
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Елена от Ноябрь 11, 2011, 02:49:47 pm
нет, это СЗАО
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Елена от Ноябрь 11, 2011, 02:52:06 pm
заявитель по МС-я, но т.к. сейчас нет площади, а ситуация не из легких, я бы хотела с сыном попробовать по СИ!это возможно???
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Елена от Ноябрь 11, 2011, 03:13:47 pm
Mory_a, скажите а вам дали на ммолодую семью отдельно, без снятия с учета всех жильцов?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Венера от Ноябрь 11, 2011, 03:17:14 pm
Смотрю, с каждым годом все хуже и хуже с жильем. То окраины Москвы предлагали, теперь Подмосковье, да еще не совсем ближнее, раньше не парились по платным программам не считали кв метры и оставляли остальных очередников на очереди, теперь дают одну квартиру и делай что хочешь.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Ноябрь 11, 2011, 04:56:47 pm
TEXAC писал(а):
Цитировать
рvd
а вам ДЖП мотивировал на основе чего они требуют подписать оставшихся не участников по МС отказ от очереди?

да не помню уже, это год назад было.. у нас в общем то сомнений не было тогда никаких, не могут же они отсебятину какую то гнать.. сказали что если сейчас соглашаетесь на двушку то остальных снимаем.. \\\"-согласны?\\\" согласны, че делать то.. \\\"-ну вот и славненько\\\"..
при чем с очереди сняли сразу, еще в том году, а договор я подписал только месяц назад, ппц...
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: марина от Ноябрь 11, 2011, 05:48:53 pm
Алёнка писал(а):
Цитировать
Mory_a, скажите а вам дали на ммолодую семью отдельно, без снятия с учета всех жильцов?



нет я взяла по СИ
Мы пробуем сразу 2-е квартиры по СИ со снятием всех.... если предложат одному будем отказываться... и ждать либо МС либо соц.жилье
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 11, 2011, 06:45:41 pm
pvd писал(а):
Цитировать
TEXAC писал(а):
Цитировать
рvd
а вам ДЖП мотивировал на основе чего они требуют подписать оставшихся не участников по МС отказ от очереди?

да не помню уже, это год назад было.. у нас в общем то сомнений не было тогда никаких, не могут же они отсебятину какую то гнать.. сказали что если сейчас соглашаетесь на двушку то остальных снимаем.. \\\"-согласны?\\\" согласны, че делать то.. \\\"-ну вот и славненько\\\"..
при чем с очереди сняли сразу, еще в том году, а договор я подписал только месяц назад, ппц...


так вы писали письменный отказ год назад? я так думал эта байда с сентября этого года началась, после передачи всех полномочий в ДЖП  15 апреля, если тот ответ не утратился поищите.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Елена от Ноябрь 11, 2011, 07:07:45 pm
Алёнка писал(а):
 Mory_a, скажите а вам дали на ммолодую семью отдельно, без снятия с учета всех жильцов?
 

нет я взяла по СИ
 Мы пробуем сразу 2-е квартиры по СИ со снятием всех.... если предложат одному будем отказываться... и ждать либо МС либо соц.жилье


мы тоже попробуем взять две или ждать! но я не уверена что скоро дождемся и чего-то хорошего!!!:(
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 11, 2011, 07:23:04 pm
банзай писал(а):
Цитировать
вот вам отказ из ДЖП на запрос из приемной Путина В.В.

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324793/?page=1

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324794/?page=1

Бывший муж по предыдущему месту регистрации не имел самостоятельного права пользования и прав собственности , так как развелся с членом семьи собственника в 2000 году, а выписался по требованию собственника в 2009


У нас ситуация другая, камнем преткновения является заявление о снятии с очереди оставшихся очередников, без которого, нам по МС не дают квартиру на которую подписан смотровой. Шантажируя тем что если наши родственники не подпишут письменный отказ от очереди,  то в противном случае это будет расценено как наш отказ от предоставляемой квартиры по МС, вплоть до снятия нас с программы МСДЖ. Если ДЖП не в состоянии опираясь на закон снять оставшихся очередников с очереди без их письменного заявления, то я не знаю что и думать. Нам остается только  писать и писать жалобы на ущемления наших прав. Если нам предоставляют кв по МС и снимают оставшихся, ущемляют их права. Если нам не предоставляют кв по МС ущемляются наши права и всему виной их надуманное заявление о снятии.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Ноябрь 11, 2011, 08:06:02 pm
TEXAC, в том то и дело, что ДЖП ущемлять права сам не хочет, сняв их с очереди,  ибо оснований по закону нет.
Хочет,  чтобы сами очередники себя ущемили,  написав такое заявление- о добровольном снятии с очереди.
А ДЖП был в белом- не ущемив, ибо они добровольно, и сэкономил на площади, и очередь сократил.
Желаю вам терпения и сил выстоять, не поддаваясь незаконному шантажу.
Шантаж- в тиши кабинетов- без свидетелей - внезаконными методами.
Хорошо, что вы придали публичность и официальность этому, написав соответствующие жалобы,  и все изложив, и заявив про нарушение права и закона.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Ноябрь 11, 2011, 08:48:55 pm
НО я считаю, что и очередники должны с пониманием относиться и меру знать, действовать рационально.

Конечно, если занимаемая это общежитие или служ. жилье, то независимо от того сколько метров там остается на оставшихся- с очереди их снимать не должны, ибо у них нет прав самостоятельного пользования и они ровно поэтому на очередь вставали, чтобы получить жилье по норме предоставления с самост. правами пользования- по договору соцнайма, или купить в собственность, если по возм. программе пойдут.

Еслии занимаемая  - жилое помещение в коммуналке, то конечно, независимо от того, что там м.б. 1 или 2 метров до нормы предоставления им не хватает-  с очереди снимать их , и добровольно сниматься- тоже оснований нет, ибо  жилые помещения коммунального заселения не отвечают современным требованиям. И граждане  вставали на очередь не только ради того,  чтобы по норме предоставления получить, но и получить ОТДЕЛЬНОЕ жилое помещение.

А вот если речь идет об отдельной квартире, то препираться ради 1,  двух  или трех метров,  не достающих до нормы предоставления, рационального смысла нет.
Можно и написать остающимся добров.  заявление о снятии с жилучета.

Потому что нет смысла стоять в очереди ради получения отд. квартиры на пару метров  превышающей площадь занимаемой.
Потому что предоставят,  если занимаемая по договору соцнайма, с освобождением занимаемой и  в р-не массовой застройки и на окраине города наверняка,
а при определении рыночной стоимости жилого помещения  месторасположение играет большую роль.

Потому что если занимаемая на правах собственности,  то не могут предоставить с освобожд. занимаемой (как это делалось бы,  если занимаемая по дог. соцнайма), и предоставить могут только субсидию на недостающие пару метров.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 12, 2011, 08:58:46 pm
Алёнка писал(а):
Цитировать
заявитель по МС-я, но т.к. сейчас нет площади, а ситуация не из легких, я бы хотела с сыном попробовать по СИ!это возможно???


ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 февраля 2009 года N 76-ПП О третьем этапе Московской программы\\\"Молодой семье - доступное жилье\\\" на 2009-2011 годы и заданиях до 2015 года
Часть III. Основные положения третьего этапа Программы
Раздел 1. Цели и задачи третьего этапа Программы
2. Завершение обеспечения жилыми помещениями к концу 2013 года всех молодых семей, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий в городе Москве до 1 марта 2005 года и подавших заявление на участие в Программе.

Гдето площадь есть, раз такие планы.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Ноябрь 13, 2011, 04:09:37 pm
Лужков тоже хотел построить 800 коттеджей для многодетных, а в итоге имеем только 189.
а как только его убрали, то у новых властей пропала вся земля под застройку оставшихся 600 коттеджей.
и теперь Швецова говорит что нет земли для строительства коттеджей в Москве
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Ноябрь 13, 2011, 04:16:16 pm
http://stroi.mos.ru/d3196dr445880m666.html?p=0

03.10.2009 г. Пресс-релиз \\\"Открытие коттеджей для многодетных семей Хорошевский р-н, проезд Березовой Рощи\\\"

Финансирование - горбюджет
Заказчик - ОАО «Москапстрой», ТУКС-2
Генподрядчик – ООО «СУ-212»
16 коттеджей для многодетных семей построены на территории Северного административного округа, сданы в эксплуатацию и заселены.

Общая площадь коттеджей - 2713 кв. м, из них:

- 14 коттеджей площадью 170 кв.м - 7- ми комнатные;

- 2 коттеджа площадью 187 кв.м - 9-ти комнатные.

Коттеджи 2-х этажные, с встроенным гаражом, построены по индивидуальному проекту - ЦНИЭП жилища. Здания монолитные, с облицовкой стен кирпичом.

Программа малоэтажного строительства, финансируемого за счет средств бюджета города Москвы, сформирована в рамках реализации национального проекта «Доступное и комфортное жилье гражданам России», Среднесрочной программы жилищного строительства в городе Москве на период 2006-2008 гг. и заданий до 2010 года, а также в соответствии с постановлениями от 18.04.2006 №268-ПП, от 07.03.2006 № 150-ПП «О комплексном развитии территорий упраздненных и существующих деревень, поселков и коллективных садов в границах города Москвы» и от 01.04.2008 № 248-ПП «О первоочередных мерах по обеспечению многодетных семей, состоящих на жилищном учете, жилыми помещениями в малоэтажном жилищном фонде города Москвы».

Для проектирования и строительства малоэтажных жилых домов для многодетных семей выделены земельные участки в районах: Строгино, Митино (СЗЛО), Хорошевский (ОАО), Очаково-Матвеевское, Солнцево ПАП), Чертаново Центральное (ЮАО), Южное Бутово (ЮЗАО), Лианозово (СВАО), Капотня (ЮВАО), Косино-Ухтомский (ВАО) и Крюково (ЗеленоградскийАО).

Всего в 2008-2009 гг. на 15 площадках предусмотрено строительство 185 коттеджей обшей площадью 40,0 тыс.кв.м, , из которых введены в эксплуатацию в 2008 году - 22 коттеджа площадью 4,4 тыс.кв.м в дер.Захарьино. - 22 котт., пл. — 4,4 тыс.кв.м

Предусмотрены к вводу в 2009 году - 157 коттеджей, из них:

- введено за 8 месяцев 2009 г. - 147 коттеджей общей площадью 29, 3 тыс.кв.м:

Хорошевский р-н. пр- Березовой рощи - 16 котт., пл.- 2,7 тыс.кв.м
Косино-Ухтомский, Б.Косинская ул., вл.160А - 24 котт., пл.- 4,8 тыс.кв.м
Капотня, мкр 4, проезд 5467 - 13 котт., пл.- 2,0 тыс.кв.м
Чертаново-Центральное, мкр.14, Красного Маяка, 17 - 8 котт., пл.-1,6 -тыс.кв.м
Очаково-Матвеевское, Очаковское шоссе, вл.2-8 - 5 котт., пл.-1 тыс. кв.м
Солнцево, Мещерский, ул.Княжеская, вл.28, уч.1-2 - 6 котт., пл. - 0.9 тыс.кв.м
Толстопальцево, ул. Ленина, возле вл.73 - 6 котт., пл. - 1,2 тыс.кв.м
Митино, Рождествено, пр.пр. 6369 - 36 котт., пл. - 8,0 тыс.кв.м
Строгино, 2-я Лыковская ул., вл. 43-55, к. 1-2 - 11 котт,, пл. - 2,6 тыс.кв.м
Крюково, Малинно, пр.пр. 710 - 22 котт., пл. - 4,4 тыс.кв.м
До конца года планируется также ввести коттеджи по следующим адресам:

Лианозово, пос. им. Ларина, ул. Громова, вл. 4 – 10 котт., пл. – 4,8 тыс. кв.м
Строгино, 2-ая Лыковская ул., вл. 23-29, к. 3 – 3 котт., пл. – 0,8 тыс. кв. м.
Объединенный пресс-центр
Комплекса градостроительной политики
и строительства города Москвы
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 22, 2011, 07:21:25 am
Наконец пришел ответ из ДЖП (без ответа на поставленные вопросы)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Ноябрь 22, 2011, 10:18:31 am
TEXAC писал(а):
Цитировать
Наконец пришел ответ из ДЖП (без ответа на поставленные вопросы)

если не сложно, выложи скан или хотя в общих чертах что там и что думаешь делать дальше?!

ps: я еще жду ответа, вряд ли он будет для меня оптимистичным..
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 22, 2011, 11:00:58 am
(http://mol7ya.ru/images/fbfiles/images/_________1-ca3ddc514668f5c1b05599bf4ed98b2d.jpg)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 22, 2011, 11:02:58 am
(http://mol7ya.ru/images/fbfiles/images/_________2.jpg)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Ноябрь 22, 2011, 11:24:02 am
Я уже не знаю как им говорить что согласны. Может большими буквами на стенах ДЖП написать,что СОГЛАСНЫ!Так повернули!,что они предлагают а мы отказываемся,хотя вопрос был в другом и мэру и начальнику писали,просим разъяснить почему требуют личное заявление отказ от очереди,мэру, что отказываются предоставлять квартиру без заявления отказа, а они такую херню отвечают.Можно задуматься о профессионализме работничков ДЖП.это мы ждали месяц,а они срок дают неделю.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Ноябрь 23, 2011, 02:03:13 pm
TEXAC писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.


а на что ссылаются на какие статьи закона, в ответе?

напишите сюда http://letters.kremlin.ru/  (наша жалоба отсюда ушла в прокуратуру).

или по почте
Адрес для отправки жалоб обычной почтой:
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия

 Только заметила,что вы у меня спрашивали,извините,что не ответила))))
Инспектор показала нам просто их внутреннюю переписку,где правовое управление(конкретно Брыкова) написали \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ\\\" и все, сама инспектор говорит,что могут отменить распоряжение префекта (ссылается на пункт какой-то,я забыла его),но это я знаю,что они наделены полномочиями,но с какой стати отменять-то наше распоряжение! На сег. день ситуация у нас такая: на прошлой недели отправили наше дело опять на городскую комиссию, проходит она по средам,соответственно сегодня должны были что-то решить, завтра-послезавтра будем звонить. Ответа ни одного на наши письма еще не пришло!!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Ноябрь 23, 2011, 02:05:36 pm
TEXAC писал(а):
Цитировать
Наконец пришел ответ из ДЖП (без ответа на поставленные вопросы)

 ТЕХАС, а у вас распоряжение префекта было? И что вы теперь с этим ответом делать будете? У меня прямо руки опускаются,когда думаю,что нам отписки такие же придут((((
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 23, 2011, 03:14:28 pm
Цитировать
ТЕХАС, а у вас распоряжение префекта было? И что вы теперь с этим ответом делать будете? У меня прямо руки опускаются,когда думаю,что нам отписки такие же придут((((


Нет.
На их ответ\\\"\\\" будем писать свой грамотный ответ \\\"согласие с предложенным вариантом\\\" до 28 числа
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Ноябрь 23, 2011, 03:17:45 pm
TEXAC писал(а):
Цитировать
Цитировать
ТЕХАС, а у вас распоряжение префекта было? И что вы теперь с этим ответом делать будете? У меня прямо руки опускаются,когда думаю,что нам отписки такие же придут((((


Нет.
На их ответ\\\"\\\" будем писать свой грамотный ответ \\\"согласие с предложенным вариантом\\\" до 28 числа

Я так поняла, вы напишите,что согласны с предл квартирой,но без снятия с очереди оставшихся с ссылками на закон? Да?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Ноябрь 24, 2011, 05:38:29 pm
Нам тоже пришел ответ и ДЖП,что будет решаться наш вопрос...а когда и как..(у нас общежитие-койка место,две семьи),ответ с Тверской был,написали номер нашего дела на рассмотрения,непонятные какие-то,на след недели довезем документы на квартиру,на которую мы согласились по МС и будем ждать,больше ничего не остается!Писали ведь еще мэру и президенту на сайты,тишина,ответа нет!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Ноябрь 24, 2011, 06:27:34 pm
Анастасия88 писал(а):
Цитировать
Нам тоже пришел ответ и ДЖП,что будет решаться наш вопрос...а когда и как..(у нас общежитие-койка место,две семьи),ответ с Тверской был,написали номер нашего дела на рассмотрения,непонятные какие-то,на след недели довезем документы на квартиру,на которую мы согласились по МС и будем ждать,больше ничего не остается!Писали ведь еще мэру и президенту на сайты,тишина,ответа нет!

А у вас есть распоряжение префекта?  Мне кажется хорошо,что с Тверской пришёл ответ,а не в районное ДЖП скинули,может правда хоть поинтересуются вашим вопросом.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Ноябрь 24, 2011, 06:42:03 pm
Цитировать

Я так поняла, вы напишите,что согласны с предл квартирой,но без снятия с очереди оставшихся с ссылками на закон? Да?


Что-то подобное.
Если для ДЖП подписанный смотровой, расценивается, как отказ от пред. варианта улучшения жил. усл.
Боюсь что и наше повторное  письменное согласие с предложенной квартирой, ДЖП расценит как отказ.
Если это произойдет, будим подавать в суд на должностное лицо а именно на начальника УДЖПиЖФ по СЗАО
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
от 27 января 2010 года N 2
Статья 4. Защита прав граждан в жилищной сфере
1. Органы государственной власти города Москвы осуществляют защиту прав и законных интересов граждан в жилищной сфере.
2. Неправомерные действия (бездействие) органов государственной власти города Москвы, их должностных лиц, которыми нарушены права граждан в жилищной сфере, могут быть обжалованы в судебном порядке.

\\\"Мимо безобразий нельзя проходить мимо. Когда должностное лицо, вместо выполнения своих прямых должностных обязанностей начинает мстить гражданину, а объектом его мести становится мать и малолетние дети, это гадко. И такой чиновник должен понести ответственность, иначе объектом его деятельности потом может стать любой. Безнаказанность вводит чиновника в эйфорию неприкасаемости. Ему начинает казаться, что он \\\"избранный\\\" и закон на него нераспространяется. А это не так.\\\"
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Ноябрь 25, 2011, 05:16:34 pm
Цитировать
А у вас есть распоряжение префекта?  Мне кажется хорошо,что с Тверской пришёл ответ,а не в районное ДЖП скинули,может правда хоть поинтересуются вашим вопросом.


Распоряжения нет,есть только согласие на смотровую,и нам не запрещают доносить документы для получения кв,но постоянно сопровождают разговорами,что не положено и тп.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Ноябрь 27, 2011, 11:03:03 pm
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.



Нам пришел ответ на самое первое письмо Федосееву. В ответе написано,что наш вопрос требует дополнительной проработки ждите ответа из окружного ДЖП. Ответ пришел с Газетного,подписал Евстигнеев.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Декабрь 07, 2011, 08:12:45 pm
Довезли все документы.Принимал нас зам.начальника Столяров.
Нам опять сказали что ничего нам не положено,отправили на наши письма Макарову ответное-Отказное(сами же там сидят и пишут).Показали копию,прочитав ничего не поняла,нам ничего не приходило.(ждем)

После,тут же и минут через 5 сказал,что нам положено 2 квартиры снимая две семьи с очереди(чего мы и хотим),в открытую сказал,что нас ДИНАМЯТ!!!Сказал,что нужно приехать срочно с лиц.счетом и выпиской из домовой книги(хотя все есть в деле,он ответил.что ему очень долго и лень искать наше дело в архиве).Мы приехали,тот же Столяров сделал вид что впервые видит и ничего уже не помнит.Сказал что год уже закрыт и будем разговаривать после праздников.
Как то все так глупо!Что за работники такие!
Очередной раз сказал,что если дали смотровую,то это не значит что кв будет ваша и вам положено что-то...как можно давать смотровые,если они не положены,смысл?)

Вообще такие не компетентные работники,вершители судеб!
К чему усложнять жизнь,почему бы не сделать все просто,приходит очередник,ему говорят на что он может претендовать,какие есть варианты,а не так,как у нас!

И получается,что если нам все же будет положено получить кв,то опять собирать все документы...
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: марина от Декабрь 07, 2011, 10:25:15 pm
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.

как продвигаются Ваши дела?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 08, 2011, 05:41:48 pm
Информационное сообщение

В Москве открылся Центр мониторинга общественного мнения, в котором граждане смогут оставить своё мнение о работе городских властей.
     
В Москве открылся Центр мониторинга общественного мнения, целью которого является оперативное выявление наиболее острых городских проблем, получение обратной реакции москвичей на инициативы городских властей, прием предложений граждан по усовершенствованию работы городских структур и оптимизации городской жизни, оценка жителями деятельности органов исполнительной власти города Москвы и их подведомственных организаций, изучение общественного мнения.
     
Оставить своё обращение Вы можете по телефону: (499) 787-77-77, отправив sms на номер: 7877 или по электронной почте mom@post.mos.ru.

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670713

---------------------

Оцените деятельность исполнит. органа власти - ДЖПиЖФ,
 выскажите свое мнение о его работе- незаконных действиях и бездействии.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 09, 2011, 05:17:29 pm
Mory_a писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.

как продвигаются Ваши дела?

Да никак,звоним по 2 раза в неделю инспектору,она говорит,что наше дело на комиссии, они присылают его постоянно обратно,они в ДЖП там что-то исправляют и опять отправляют,на вопрос,что конкретно исправляют,говорят что это их внутреннее нас не касается((((( На письма ответов пока нет,даже депутату еще не ответили.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 09:30:20 pm
Добрый вечер!
Сегодня позвонил депутат нам и сказал,что ему пришёл ответ из ДЖП на его жалобу. Я пока забрала это письмо и вот что там написано!!!
На вопрос почему с нами уже больше года не закл договор и почему хотят незаконно снять всех с очереди там написано:
...........все описано как обычно и далее
Однако договор КПРП с К.....заключен не был в связи с тем,что Управлением ФАС было вынесено решение а отношении Правительства Москвы и ДЖП и выдано предписание об устранении нарушения ДЖП и жилищного фонда г Москвы антимонопольного законодательства в части передачи ф-ций Департамента подведомственным ему гос унитарным предприятиям.
Учитывая данное обстоятельство, с 11 января 2011 года оформление договоров было преостан....
 С учетом изложенного выше,а также в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 22.02.2011 №44-ПП \\\"Об утверждении Положения о ДЖП и жил фонда г Москвы\\\" на основании выпуска распоряжений ДЖП подлежат переизданию,ранее выпущенные распоряжения префектур в АО о предоставлении жил помещ по договорам КПРП в отношении граждан,договора с кот не заключены.
В соответствии с п2 ст 15 Закона г Москвы от 14.06.2006 №29 \\\"Об обеспечении права жителей г Москвы на жил помещения\\\" жители города Москвы сним с жил учета при изменении жил условий,в рез-те кот отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения вобств жил помещ,в частности,при наличии на каждого члена семьи 18 и более кв.м.площади жил пом (п3 ст 20)
Принимая во внимание все вышеизл,с учетом жилого помещения жены К....,предоставленной семье жилой площади и занимаемой семьей площади,суммарная пл всех жилых помещ,занимаемых семьей К...... сост 130,65 кв.м (22,15 -это они посчитали половину моей кв+51,2+57.3),что более 18 кв.м на каждого чл семьи.
При переиздании соотв распор ДЖП в отношении семьи пункт о снятии всей семьи с очереди включен в данный распорядит документ в соответствии с требов закона №29!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот такой ответик!!!!!!!!!!!!!!! Как они определили,что мне в моей кварт принадлежит половина,если она вообще маме подаренная,я там просто прописана!!!!!!!!!!!! И что нам с этим делать дальше,они даже не стесняются такое писать депутату!!! Остается только суд? А что написать на это самому депутату и кому(это письмо ему написала начальник правового управления)???
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 09:59:03 pm
iricka,
они не определили, что вам принадлежит половина. В тексте этого нет.
Написано, что с учетом занимаемого супругой очередника гражд. К. -  22,15 м.
Квартира принадлежит Вашей матери на правах собственности, но вы вселены  матерью в качестве члена семьи собственника, и у вас там самост. права польз. этими метрами ( если на этой площади двое зарегено -  половина)- вот и учли ваше, приплюсовав очередникам.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Декабрь 14, 2011, 10:02:33 pm
Собственники и родственники

Так вышло, что у нас в квартире проживают собственники и их родственники.
Подскажите, между кем определяется порядок пользования этой площадью: между
собственниками или всеми проживающими?
Герман Брайтонов
Порядок пользования квартирой определяется между всеми проживающими в жилом
помещении гражданами, то есть не только между собственниками, но и с учетом
интересов пользователей.
В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют
равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не
установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Таким
соглашением, в частности, в пользование членам семьи собственника могут быть
предоставлены отдельные комнаты в квартире собственника, установлен порядок
пользования общими помещениями в квартире, определен размер расходов члена семьи
собственника на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и т. д.
Порядок пользования считается сложившимся, если между гражданами, проживающими в
квартире на законных основаниях, достигнуто соглашение в письменной или устной
форме о том, кто в какой комнате проживает, кто какие использует места общего
пользования, каким образом и в какой очередности.
Порядок пользования закрепляется письменным договором по факту занятия
гражданами определенных комнат и мест общего пользования, либо по заявлению
заинтересованных лиц в судебном порядке.
Письменный документ – договор о порядке пользования квартирой, может быть
заверен нотариально, а может быть составлен в простой письменной форме. В любом
случае это должен быть единый документ, скрепленный подписями всех собственников
и пользователей квартиры.
Договор о порядке пользования жилым помещением также может содержать и положения
об оплате коммунальных услуг и проведении текущего ремонта.
В том случае, если он не порождает обременения жилого помещения, такой договор
не предоставляется в регистрационные органы.
Если согласия о порядке пользования не достигнуто, то порядок пользования может
быть установлен в судебном порядке. При рассмотрении спора суд должен
определить, кто и на каких основаниях проживает в жилом помещении, у кого
имеется приоритетное право на занятие определенной комнаты и пр.
Судебные споры по определению порядка пользования подсудны мировым судьям по
месту нахождения жилого помещения.
В любом случае, решающую роль при определении порядка пользования играют
интересы собственников жилого помещения. Именно они решают, кто имеет право
проживать в принадлежавшей им квартире. Также ими определяется круг полномочий
касательно мест общего пользования.
Заметим, что порядок пользования можно определить только в отношении жилых
помещений, принадлежащих гражданам на праве собственности. При этом определение
порядка пользования не влечет за собой изменения размера долей, если иное не
установлено соответствующим договором или судебным решением.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 10:06:04 pm
банзай писал(а):
Цитировать
Собственники и родственники

Так вышло, что у нас в квартире проживают собственники и их родственники.
Подскажите, между кем определяется порядок пользования этой площадью: между
собственниками или всеми проживающими?
Герман Брайтонов
Порядок пользования квартирой определяется между всеми проживающими в жилом
помещении гражданами, то есть не только между собственниками, но и с учетом
интересов пользователей.
В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют
равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не
установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Таким
соглашением, в частности, в пользование членам семьи собственника могут быть
предоставлены отдельные комнаты в квартире собственника, установлен порядок
пользования общими помещениями в квартире, определен размер расходов члена семьи
собственника на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и т. д.
Порядок пользования считается сложившимся, если между гражданами, проживающими в
квартире на законных основаниях, достигнуто соглашение в письменной или устной
форме о том, кто в какой комнате проживает, кто какие использует места общего
пользования, каким образом и в какой очередности.
Порядок пользования закрепляется письменным договором по факту занятия
гражданами определенных комнат и мест общего пользования, либо по заявлению
заинтересованных лиц в судебном порядке.
Письменный документ – договор о порядке пользования квартирой, может быть
заверен нотариально, а может быть составлен в простой письменной форме. В любом
случае это должен быть единый документ, скрепленный подписями всех собственников
и пользователей квартиры.
Договор о порядке пользования жилым помещением также может содержать и положения
об оплате коммунальных услуг и проведении текущего ремонта.
В том случае, если он не порождает обременения жилого помещения, такой договор
не предоставляется в регистрационные органы.
Если согласия о порядке пользования не достигнуто, то порядок пользования может
быть установлен в судебном порядке. При рассмотрении спора суд должен
определить, кто и на каких основаниях проживает в жилом помещении, у кого
имеется приоритетное право на занятие определенной комнаты и пр.
Судебные споры по определению порядка пользования подсудны мировым судьям по
месту нахождения жилого помещения.
В любом случае, решающую роль при определении порядка пользования играют
интересы собственников жилого помещения. Именно они решают, кто имеет право
проживать в принадлежавшей им квартире. Также ими определяется круг полномочий
касательно мест общего пользования.
Заметим, что порядок пользования можно определить только в отношении жилых
помещений, принадлежащих гражданам на праве собственности. При этом определение
порядка пользования не влечет за собой изменения размера долей, если иное не
установлено соответствующим договором или судебным решением.

Спасибо за разъяснение!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Анастасия от Декабрь 14, 2011, 10:07:49 pm
У кого какие новости??
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 10:13:07 pm
Habi писал(а):
Цитировать
iricka,
они не определили, что вам принадлежит половина. В тексте этого нет.
Написано, что с учетом занимаемого супругой очередника гражд. К. -  22,15 м.
Квартира принадлежит Вашей матери на правах собственности, но вы вселены  матерью в качестве члена семьи собственника, и у вас там самост. права польз. этими метрами ( если на этой площади двое зарегено -  половина)- вот и учли ваше, приплюсовав очередникам.

Habi , а разве они должны плюсовать той семье (оставшимся 3 чел) площадь приобретаемой нами (даже не нами,а моим мужем и сыном) квартиры по Мол семье??? Вы же мне даже сами писали летом,что мы отдельная семья и нашу площадь не должны оставшимся учитывать! И должны ли они учитывать для той оставшейся в кв семьи мою площадь? Они все в одну кучу смешали....
А еще,мне нравится,они ссылаются на закон 29 от 14.06.2006, а распоряжение префекта было на основании этого же закона и ничего там не изменилось!!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 10:21:33 pm
iricka, я не помню вашего дела в деталях.
Вы же в посте последнем не пишет бэкграунд.
В кучу мешать нельзя.
Какой той семье плюсовать приобретаемую?
Не приобрели же еще.
нет заключ. договора купли-продажи.
Хз предоставили всей семье в дорплнение приобретаемую. части семьи в дополнение. или части семьи с освобожд. занимаемого и снятием с очереди. а части семьи- ничего.
Соотв. плюсовать нечего оставшимся в квартире.
ч.2. ст. 1 - в рамках отд. жилищ. программ по разному учит. члены семьи.
все это внятно надо было писать в заявлении сразу и обосновывая нормами закона.
если уже снЯли  их с очереди, то где это распоряжение о предост. части семьи квартиры? вы его получили-? вы его читали? Что там написано?.
 предоставить вот этим и всех снять с очереди? Или как?
 получайте распоряжение и обжалуйте его в части- в той части. в кот. написано. что всех снять с очереди. Чтобы снимали только тех. кому по КПРп предоставлено.
Иск в суд готовьте.
Не тратьте время на переписку с депутатами.
Распоряж. незаконное если  может сам ДЖп отменить. или через суд отмена.
ОБращ. в ДЖП , чтобы отменили пункты такие-то в распоряж. таком-то. И параллельно готовьте иск в суд с обжалованием пункта такого-то распоряжения, кот. наруш. такие-то нормы закона и права таких-то граждан.
Подавать от имени тех, кого с очереди снимают.

У них там на троих 51 м с хвостиком остается?
 по закону 54 метра должно быть на троих.
Не хотят они . чтобы их с очереди снимали- пусть подают иск в суж с обжалованием такого распоряжения.
и не всего распоряжения целиком. ибо по нему вам квартиру предост. по КПРп. а только в части- кот. касается наруш. их жилищных прав- конкретно пункт о снятии всех с очереди- мол надо. чтобы снимали тех. кому по КПРп предоставляют.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 10:36:01 pm
Habi писал(а):
Цитировать
iricka, я не помню вашего дела в деталях.
Вы же в посте последнем не пишет бэкграунд.
В кучу мешать нельзя.
Какой той семье плюсовать приобретаемую?
Не приобрели же еще.
нет заключ. договора купли-продажи.
Хз предоставили всей семье в дорплнение приобретаемую. части семьи в дополнение. или части семьи с освобожд. занимаемого и снятием с очереди. а части семьи- ничего.
Соотв. плюсовать нечего оставшимся в квартире.
ч.2. ст. 1 - в рамках отд. жилищ. программ по разному учит. члены семьи.
все это внятно надо было писать в заявлении сразу и обосновывая нормами закона.
если уже снЯли  их с очереди, то где это распоряжение о предост. части семьи квартиры? вы его получили-? вы его читали? Что там написано?.
 предоставить вот этим и всех снять с очереди? Или как?
 получайте распоряжение и обжалуйте его в части- в той части. в кот. написано. что всех снять с очереди. Чтобы снимали только тех. кому по КПРп предоставлено.
Иск в суд готовьте.
Не тратьте время на переписку с депутатами.
Распоряж. незаконное если  может сам ДЖп отменить. или через суд отмена.
ОБращ. в ДЖП , чтобы отменили пункты такие-то в распоряж. таком-то. И параллельно готовьте иск в суд с обжалованием пункта такого-то распоряжения, кот. наруш. такие-то нормы закона и права таких-то граждан.
Подавать от имени тех, кого с очереди снимают.

У них там на троих 51 м с хвостиком остается?
 по закону 54 метра должно быть на троих.
Не хотят они . чтобы их с очереди снимали- пусть подают иск в суж с обжалованием такого распоряжения.
и не всего распоряжения целиком. ибо по нему вам квартиру предост. по КПРп. а только в части- кот. касается наруш. их жилищных прав- конкретно пункт о снятии всех с очереди- мол надо. чтобы снимали тех. кому по КПРп предоставляют.


Мы только копию распоряжения в префектуре взяли,там написано,что предоставить мужу с сыном без снятия с очереди оставшихся. А новое распоряжение они никак не переиздадут.т.к. хотят его издать со снятием,а мы согласия не даем Они наше дело опять на комиссию городскую отправили,сейчас решения дождемся и если оно не в нашу пользу обязательно в суд пойдем(вернее отправим тех кого с очереди снимают,спасибо за совет). А депутат помогает нам,сказал что вместе в суд пойдем,он даже вроде адвоката своего попросит.
Да,они не хотят,чтобы их сняли,у них коммуналка, комнаты смежные и еще сын,жалко просто,ладно бы отдельная двушка была!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 10:43:02 pm
И надо понять вам. какова цена вопроса.
Родители с братом ( и вы тоже) кинутся обжаловать распоряжение в части. и соотв.  вы заявите в суде  обеспеч. меру, до реш. суда окончат. не вносить изм. в рспоряжение. не отменять его. не предост. третьим лицам предост. вам этим распоряж. квартиру, то квартира по КПРП останется за вами до реш. суда окончательного.
Но ДЖп не будет м.б. заключать с вами договор. ибо типо вы судитесь по этому распоряжению и соотв. до реш. суда не будет закл. договор.
на самом деле ст. 41 29 закона- после издания распоряж. о предост. обязаны заключить договор в теч. 30 дней. если по вине граждан. то отмен. распоряжение.  там есть и по уважит. причине - отложение закл. договора. вам придется это под контролдем держать- написать заявление в ДЖП. мол в связи с таким то иском просим отложить закл. договора до  реш. суда. т.к.к распоряж. обжалуется в части. Или по другому. ХЗ- надо думать и тщательно все шаги выверять. чтобы и вам не лишиться этой квартиры. на предост. которой ва  уже издано распоряжение.

И родители с братом понимают, что им до нормы три метра с хвостиком?
Если у них по соцнайму. то в порядке очереди с освобожд. занимаемого им по ст. 20  квартиру  двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров;. Точнее от 54 м до 62 метров.

Если занимаемая в собственности. то никакого с освобождением и по ст. 20, в дополнение только. и поскольку никакого дополнения в виде жилого помещения 3 м быть не может. им  тока субсидия на приобретение с учетом имеющегося на правах собственности.
Отец думает, что субсидия на троих по 29 закону 70 метров, и  с учетом занимаемого  на правах собственности на 19 м он , жена и брат ваш получат субсидию?

ХЗ,  вам решать, что делать.
Это ваши жилищные права.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 10:49:47 pm
ОК. Коммуналка, это не отд. двушка. когда можно было  бы и уступить разумно.
 так что?
 не издано еще распоряж. о предоставлении от имени ДЖП- нов. редакция ранее изданного префектурой распоряжения?
Контролируйте этот вопрос.
если они уже так депутату написали. то их мнение и куда они хотят вырулить- понятно. не просто переиздать новой датой от имени ДЖп ранее изданное распоряж. префекта в связи со всеми  общеизвестными обстоятельствами.
А издать с изхменениями в части  снятия с учета всех. нарушив права отца. матери. брата. кот. в коммуналке и  не обеспечив. по КПРП. и у них менее нормы предоставления.
Почему вы сами не написали в эту Жилищную комиссию при правит. Москвы?
 САМИ должны были обратиться и сдать в письм. виде заявление, где толком все описать что  было, есть, чего хотите.
А не пускать на самотек, когда ваше дело  на комиссии будет ДЖп представлять и свою интепретацию давать.

Если   будет нов. ред. распоряж. .  в кот. снятие всех с очереди. вас в теч. трех дней должны известить и выслатиь это распоряжение вам по 29 закону. запросить можете в ДЖп его и вам обязаны его предоставить.
 получив его- номер. дата. содержание.
Будет понятно какой именно правовой акт в какой части обжаловать и писать иск.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 10:52:29 pm
Habi писал(а):
Цитировать
И надо понять вам. какова цена вопроса.
Родители с братом ( и вы тоже) кинутся обжаловать распоряжение в части. и соотв.  вы заявите в суде  обеспеч. меру, до реш. суда окончат. не вносить изм. в рспоряжение. не отменять его. не предост. третьим лицам предост. вам этим распоряж. квартиру, то квартира по КПРП останется за вами до реш. суда окончательного.
Но ДЖп не будет м.б. заключать с вами договор. ибо типо вы судитесь по этому распоряжению и соотв. до реш. суда не будет закл. договор.
на самом деле ст. 41 29 закона- после издания распоряж. о предост. обязаны заключить договор в теч. 30 дней. если по вине граждан. то отмен. распоряжение.  там есть и по уважит. причине - отложение закл. договора. вам придется это под контролдем держать- написать заявление в ДЖП. мол в связи с таким то иском просим отложить закл. договора до  реш. суда. т.к.к распоряж. обжалуется в части. Или по другому. ХЗ- надо думать и тщательно все шаги выверять. чтобы и вам не лишиться этой квартиры. на предост. которой ва  уже издано распоряжение.

И родители с братом понимают, что им до нормы три метра с хвостиком?
Если у них по соцнайму. то в порядке очереди с освобожд. занимаемого им по ст. 20  квартиру  двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров;. Точнее от 54 м до 62 метров.

Если занимаемая в собственности. то никакого с освобождением и по ст. 20, в дополнение только. и поскольку никакого дополнения в виде жилого помещения 3 м быть не может. им  тока субсидия на приобретение с учетом имеющегося на правах собственности.
Отец думает, что субсидия на троих по 29 закону 70 метров, и  с учетом занимаемого  на правах собственности на 19 м он , жена и брат ваш получат субсидию?

ХЗ,  вам решать, что делать.
Это ваши жилищные права.

У них по соц найму квартира и они хотят отдельную,а не коммуналку.
А если честно,то мы очень хотим отдельную квартиру, а родственники мужу ставят условия,чтобы они главное на очереди остались, а если нет,то чтобы он не брал. Короче,нам главное купить квартиру,а их оставить на очереди,а дальше они пусть сами решают.  Спасибо большое за советы,будем придерживаться обязательно!!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 10:58:05 pm
Habi писал(а):
Цитировать
ОК. Коммуналка, это не отд. двушка. когда можно было  бы и уступить разумно.
 так что?
 не издано еще распоряж. о предоставлении от имени ДЖП- нов. редакция ранее изданного префектурой распоряжения?
Контролируйте этот вопрос.
если они уже так депутату написали. то их мнение и куда они хотят вырулить- понятно. не просто переиздать новой датой от имени ДЖп ранее изданное распоряж. префекта в связи со всеми  общеизвестными обстоятельствами.
А издать с изхменениями в части  снятия с учета всех. нарушив права отца. матери. брата. кот. в коммуналке и  не обеспечив. по КПРП. и у них менее нормы предоставления.
Почему вы сами не написали в эту Жилищную комиссию при правит. Москвы?
 САМИ должны были обратиться и сдать в письм. виде заявление, где толком все описать что  было, есть, чего хотите.
А не пускать на самотек, когда ваше дело  на комиссии будет ДЖп представлять и свою интепретацию давать.

Если   будет нов. ред. распоряж. .  в кот. снятие всех с очереди. вас в теч. трех дней должны известить и выслатиь это распоряжение вам по 29 закону. запросить можете в ДЖп его и вам обязаны его предоставить.
 получив его- номер. дата. содержание.
Будет понятно какой именно правовой акт в какой части обжаловать и писать иск.

А мы,честно говоря,не знали что можно самим написать в жилищную комиссию,да и вообще не знали,что они наше дело опять туда отправили,она уже 1 раз решала в нашу пользу и 1 раз вернули из нее доки в УДЖП и от туда нам пришёл ответ,что остается все без изменений. А если завтра узнать где она проходит и если по нашему делу еще не проходила,то мы можем как то повлиять или уже все?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:01:13 pm
iricka писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать
ОК. Коммуналка, это не отд. двушка. когда можно было  бы и уступить разумно.
 так что?
 не издано еще распоряж. о предоставлении от имени ДЖП- нов. редакция ранее изданного префектурой распоряжения?
Контролируйте этот вопрос.
если они уже так депутату написали. то их мнение и куда они хотят вырулить- понятно. не просто переиздать новой датой от имени ДЖп ранее изданное распоряж. префекта в связи со всеми  общеизвестными обстоятельствами.
А издать с изхменениями в части  снятия с учета всех. нарушив права отца. матери. брата. кот. в коммуналке и  не обеспечив. по КПРП. и у них менее нормы предоставления.
Почему вы сами не написали в эту Жилищную комиссию при правит. Москвы?
 САМИ должны были обратиться и сдать в письм. виде заявление, где толком все описать что  было, есть, чего хотите.
А не пускать на самотек, когда ваше дело  на комиссии будет ДЖп представлять и свою интепретацию давать.

Если   будет нов. ред. распоряж. .  в кот. снятие всех с очереди. вас в теч. трех дней должны известить и выслатиь это распоряжение вам по 29 закону. запросить можете в ДЖп его и вам обязаны его предоставить.
 получив его- номер. дата. содержание.
Будет понятно какой именно правовой акт в какой части обжаловать и писать иск.

А мы,честно говоря,не знали что можно самим написать в жилищную комиссию,да и вообще не знали,что они наше дело опять туда отправили,она уже 1 раз решала в нашу пользу и 1 раз вернули из нее доки в УДЖП и от туда нам пришёл ответ,что остается все без изменений. А если завтра узнать где она проходит и если по нашему делу еще не проходила,то мы можем как то повлиять или уже все?

Уже почти месяц прошёл как мы уполномоченному по правам человека написали,что пытаются нарушить наши права,может это тоже как-то повлияет........
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 11:11:31 pm
Еженедельно, по средам, 15.00   
Газетный пер., 1/12,
 Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы   
Заседание Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы

http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/plan.htm

Есть положение об этой комисси. она решает как раз спорные вопросы.
Спецом создана.
Граждане имеют право обращаться, написать заявление.
Это ваш случай  как раз.
У вас разный с ДЖп взгляд на правоприменение, как учит. метры и о снятии с очереди.
Пишите и отвезите завтра- сдайте в приемное окно ДЖп в Газ. пер.
Себе обяз. второй экз. оставьте заявления с вход. штампом.

Уполномоч. по правам и депутат хорошо конечно.
Но писать надо туда, где конкр. приним. решение, пока оно не принято еще. и чтобы принятое потом не обжаловать.
Пишите в  комиссию эту и Федосееву рук. ДЖп лично. и оба сдайте завтра же заявления.
Что не надо вносить никаких изменений в распоряж. префекта по существу, переиздать тока.  с целью офрмл. и закл. договора  на основании НПА. действ. в н. в. т.е. 607-ПП в посл. редакции.

Посм.
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 9 июня 2011 г. N 747

Об утверждении отдельных типовых распоряжений
Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
и признании утратившим силу распоряжения Департамента от 22.04.2011 г. N 602

Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа
(в рамках Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»)
с освобождением занимаемого жилого помещения
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207375&prevDoc=983207360&mark=1SEMHRL0000NM0000000622T223E1594HOK3K9EGBL25CG3U00000004#I0

Это ваш случай как раз.

 6.2. Расторгнуть договор _____ от _____ № ______ на занимаемое жилое помещение с гражданами, указанными в п. 1 настоящего распоряжения.
     
     6.3. В соответствии со статьями 14, 15 Закона города Москвы от 14.06.2006 № 29 ФИО, ФИО, ФИО (члены семьи, которым предоставлено право приобретения жилого помещения) снять с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий после заключения договора купли-продажи с рассрочкой платежа.

Видите- с вами. кому  предост по КПРП- расторг. договор соцнайма и вас снимают с очереди.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 11:15:47 pm
Внимательно почитайте это утвержд. ДЖп типовое распоряжение.
там речь о большой семье очередников. в кот. толпень. и есть заявители по МС. и именно им предост. по КПРП с освобожд. занимаемого, и именно  с ними договор, именно  их снять  с очереди, именно с ними расторгнуть дог. соцнайма и они освобожд. заним. коммуналку- т.е. это муж ваш и ребенок.
А ост. на очереди.
с какого ХЗ их снимать.

Есть там др. типовое распоряж, когда в дополнение всем, то всех и снимать и это не ваш случай.
Это когда  все  пятеро очередников покупают по КПРп в дополнение например. если ваш бы случай.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:20:23 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Еженедельно, по средам, 15.00   
Газетный пер., 1/12,
 Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы   
Заседание Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы

http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/plan.htm

Есть положение об этой комисси. она решает как раз спорные вопросы.
Спецом создана.
Граждане имеют право обращаться, написать заявление.
Это ваш случай  как раз.
У вас разный с ДЖп взгляд на правоприменение, как учит. метры и о снятии с очереди.
Пишите и отвезите завтра- сдайте в приемное окно ДЖп в Газ. пер.
Себе обяз. второй экз. оставьте заявления с вход. штампом.

Уполномоч. по правам и депутат хорошо конечно.
Но писать надо туда, где конкр. приним. решение, пока оно не принято еще. и чтобы принятое потом не обжаловать.
Пишите в  комиссию эту и Федосееву рук. ДЖп лично. и оба сдайте завтра же заявления.
Что не надо вносить никаких изменений в распоряж. префекта по существу, переиздать тока.  с целью офрмл. и закл. договора  на основании НПА. действ. в н. в. т.е. 607-ПП в посл. редакции.

Посм.
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 9 июня 2011 г. N 747

Об утверждении отдельных типовых распоряжений
Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
и признании утратившим силу распоряжения Департамента от 22.04.2011 г. N 602

Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа
(в рамках Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»)
с освобождением занимаемого жилого помещения
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207375&prevDoc=983207360&mark=1SEMHRL0000NM0000000622T223E1594HOK3K9EGBL25CG3U00000004#I0

Это ваш случай как раз.

 6.2. Расторгнуть договор _____ от _____ № ______ на занимаемое жилое помещение с гражданами, указанными в п. 1 настоящего распоряжения.
     
     6.3. В соответствии со статьями 14, 15 Закона города Москвы от 14.06.2006 № 29 ФИО, ФИО, ФИО (члены семьи, которым предоставлено право приобретения жилого помещения) снять с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий после заключения договора купли-продажи с рассрочкой платежа.

Видите- с вами. кому  предост по КПРП- расторг. договор соцнайма и вас снимают с очереди.


Да,да мы писали Федосееву,мне пришёл ответ,что наше дело требует дополнительной проработки, о результатах сообщит УДЖП!
А заявл я отвезу в комиссию,только муж в командировке,он же должен писать,но я придумаю что-нибудь......... СПАСИБО,Habi, огромное!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:28:59 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Внимательно почитайте это утвержд. ДЖп типовое распоряжение.
там речь о большой семье очередников. в кот. толпень. и есть заявители по МС. и именно им предост. по КПРП с освобожд. занимаемого, и именно  с ними договор, именно  их снять  с очереди, именно с ними расторгнуть дог. соцнайма и они освобожд. заним. коммуналку- т.е. это муж ваш и ребенок.
А ост. на очереди.
с какого ХЗ их снимать.

Есть там др. типовое распоряж, когда в дополнение всем, то всех и снимать и это не ваш случай.
Это когда  все  пятеро очередников покупают по КПРп в дополнение например. если ваш бы случай.



Там я вообще не нашла чтобы было сказано,что остальные не снимаются с очереди. Раз не указано,что их снимают-значит остаются?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Декабрь 14, 2011, 11:31:50 pm
iricka писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать
ОК. Коммуналка, это не отд. двушка. когда можно было  бы и уступить разумно.
 так что?
 не издано еще распоряж. о предоставлении от имени ДЖП- нов. редакция ранее изданного префектурой распоряжения?
Контролируйте этот вопрос.
если они уже так депутату написали. то их мнение и куда они хотят вырулить- понятно. не просто переиздать новой датой от имени ДЖп ранее изданное распоряж. префекта в связи со всеми  общеизвестными обстоятельствами.
А издать с изхменениями в части  снятия с учета всех. нарушив права отца. матери. брата. кот. в коммуналке и  не обеспечив. по КПРП. и у них менее нормы предоставления.
Почему вы сами не написали в эту Жилищную комиссию при правит. Москвы?
 САМИ должны были обратиться и сдать в письм. виде заявление, где толком все описать что  было, есть, чего хотите.
А не пускать на самотек, когда ваше дело  на комиссии будет ДЖп представлять и свою интепретацию давать.

Если   будет нов. ред. распоряж. .  в кот. снятие всех с очереди. вас в теч. трех дней должны известить и выслатиь это распоряжение вам по 29 закону. запросить можете в ДЖп его и вам обязаны его предоставить.
 получив его- номер. дата. содержание.
Будет понятно какой именно правовой акт в какой части обжаловать и писать иск.

А мы,честно говоря,не знали что можно самим написать в жилищную комиссию,да и вообще не знали,что они наше дело опять туда отправили,она уже 1 раз решала в нашу пользу и 1 раз вернули из нее доки в УДЖП и от туда нам пришёл ответ,что остается все без изменений. А если завтра узнать где она проходит и если по нашему делу еще не проходила,то мы можем как то повлиять или уже все?

Уже почти месяц прошёл как мы уполномоченному по правам человека написали,что пытаются нарушить наши права,может это тоже как-то повлияет........


http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324795/?page=1

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324796/?page=1

только они забыли указать что после развода произошел брак и рождение ребенка .:ohmy:

нам присылали ответ из ДЖП(1,5 месяца ждали) на запрос уполномоченного по правам ребенка, а когда мы ходили к ним в офис на арбат , нам юрист сказала что их требования носят просительный характер

недавно медведев с бунимовичем и астаховым встречался , может чего и поменялось B)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:38:51 pm
банзай писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать
ОК. Коммуналка, это не отд. двушка. когда можно было  бы и уступить разумно.
 так что?
 не издано еще распоряж. о предоставлении от имени ДЖП- нов. редакция ранее изданного префектурой распоряжения?
Контролируйте этот вопрос.
если они уже так депутату написали. то их мнение и куда они хотят вырулить- понятно. не просто переиздать новой датой от имени ДЖп ранее изданное распоряж. префекта в связи со всеми  общеизвестными обстоятельствами.
А издать с изхменениями в части  снятия с учета всех. нарушив права отца. матери. брата. кот. в коммуналке и  не обеспечив. по КПРП. и у них менее нормы предоставления.
Почему вы сами не написали в эту Жилищную комиссию при правит. Москвы?
 САМИ должны были обратиться и сдать в письм. виде заявление, где толком все описать что  было, есть, чего хотите.
А не пускать на самотек, когда ваше дело  на комиссии будет ДЖп представлять и свою интепретацию давать.

Если   будет нов. ред. распоряж. .  в кот. снятие всех с очереди. вас в теч. трех дней должны известить и выслатиь это распоряжение вам по 29 закону. запросить можете в ДЖп его и вам обязаны его предоставить.
 получив его- номер. дата. содержание.
Будет понятно какой именно правовой акт в какой части обжаловать и писать иск.

А мы,честно говоря,не знали что можно самим написать в жилищную комиссию,да и вообще не знали,что они наше дело опять туда отправили,она уже 1 раз решала в нашу пользу и 1 раз вернули из нее доки в УДЖП и от туда нам пришёл ответ,что остается все без изменений. А если завтра узнать где она проходит и если по нашему делу еще не проходила,то мы можем как то повлиять или уже все?

Уже почти месяц прошёл как мы уполномоченному по правам человека написали,что пытаются нарушить наши права,может это тоже как-то повлияет........


http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324795/?page=1

http://fotki.yandex.ru/users/perik1/view/324796/?page=1

только они забыли указать что после развода произошел брак и рождение ребенка .:ohmy:

нам присылали ответ из ДЖП на запрос уполномоченного по правам ребенка, а когда мы ходили к ним в офис на арбат , нам юрист сказала что их требования носят просительный характер

недавно медведев с бунимовичем и астаховым встречался , может чего и поменялось B)

 Кто бы сомневался,что они спустят в департамент,я тоже на сайте уполномоченного по правам ребенка читала,что они отправляют запрос в уполномоченную организацию,поэтому и не стала еще и ему писать.......написала только по правам человека,просто чтобы было,лишним не будет....
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 11:39:39 pm
iricka, сказано то. что сказано. сперва ваще преамбула и описат. часть- кто. да как. да почему.
Потом распорядительная- кому именно что именно предоставить, с кем закл. договор, и кого именно и почему снять с очереди. кто освободить квартиру- с кем расторгнуть договор.
В распоряд. части ваще про других очередников ничего нет- нету!
 ни предоставления им, ни юрид. последствий никаких для них.
И быть не может. раз не о них распоряжение.
Распоряжение  конкр. лицам указанным  в конкр. пунктах.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:41:49 pm
А подскажите мне,пожалуйста, как шапку на комиссию эту писать. просто
                                                                                                                \\\"на заседание комиссии........
                                                                                                                 от........
                                                     Заявление
............................\\\"
Так????
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:42:37 pm
Habi писал(а):
Цитировать
iricka, сказано то. что сказано. сперва ваще преамбула и описат. часть- кто. да как. да почему.
Потом распорядительная- кому именно что именно предоставить, с кем закл. договор, и кого именно и почему снять с очереди. кто освободить квартиру- с кем расторгнуть договор.
В распоряд. части ваще про других очередников ничего нет- нету!
 ни предоставления им, ни юрид. последствий никаких для них.
И быть не может. раз не о них распоряжение.
Распоряжение  конкр. лицам указанным  в конкр. пунктах.



Поняла!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 11:43:53 pm
В Комиссию по жилищным вопросам Правительства Москвы
от : ФИО.адрес:...
тел....
заявление
.....
......
дата. подпись.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 14, 2011, 11:45:02 pm
Habi писал(а):
Цитировать
В Комиссию по жилищным вопросам Правительства Москвы
от : ФИО.адрес:...
тел....
заявление
.....
......
дата. подпись.


Ок,удаляюсь писать................
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 14, 2011, 11:51:56 pm
Пишите аккуратно все. кто очередники с такго года. номер учетного дела...,  в каком жилом помещ. проживаете- коммуналка площадью,  заявители по прогр. МС  - такие то.
 Обращ.  эти ...  по МС-  с заявл. купить.... дали смотровой.... дали согласие. Было издано распоряж.  префекта...  номер дата ( копию прилагаю) о предост. по МС КПРп таким-то такой-то квартиры по таком. адресу. с освобожд. ими заним. по дог. соцнайма жилого помещения.
Договор не юыл заключен на основании этого распоряжения.
Вплоть до наст. времени ДЖП уклоняется от закл. договора КПРП на указ. в распоряж. исполн. органа власти граждан- ...
в соотв. с изм. 607-ПП и изд. полож. о ДЖП. ДЖп обязан был издать в нов. редакции ранее изд. расплоряж. о предоставлении с учетом изм. в 607-ПП,  вплоть до наст. времени уклон. от переизд. соотв. аналогичного по содержанию распоряжения и закл. договора КПРП.
Просим  предоставить мужу и сыну, жен. как заявит. по прогр. МС такую-то квартиру... адрес по дог. КПРп. со снятием с очереди мужа и сына и с освобожд. ими занимаемого  .... адрес, и расторж. с ними дог. соцнайма  в комм. квартире..., заключить договор КПРп в уст. законом срок.
ПРочих очередников.. перечислить...., прожив. в комм. квартире с очереди не снимать,  ибо они по КПРП не обеспечиваются. их жилищ. права не реализованы, у них менее нормы предоствления в занимаемой комм. квартире.


как-то так.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 15, 2011, 09:18:17 am
Habi писал(а):
Цитировать
Пишите аккуратно все. кто очередники с такго года. номер учетного дела...,  в каком жилом помещ. проживаете- коммуналка площадью,  заявители по прогр. МС  - такие то.
 Обращ.  эти ...  по МС-  с заявл. купить.... дали смотровой.... дали согласие. Было издано распоряж.  префекта...  номер дата ( копию прилагаю) о предост. по МС КПРп таким-то такой-то квартиры по таком. адресу. с освобожд. ими заним. по дог. соцнайма жилого помещения.
Договор не юыл заключен на основании этого распоряжения.
Вплоть до наст. времени ДЖП уклоняется от закл. договора КПРП на указ. в распоряж. исполн. органа власти граждан- ...
в соотв. с изм. 607-ПП и изд. полож. о ДЖП. ДЖп обязан был издать в нов. редакции ранее изд. расплоряж. о предоставлении с учетом изм. в 607-ПП,  вплоть до наст. времени уклон. от переизд. соотв. аналогичного по содержанию распоряжения и закл. договора КПРП.
Просим  предоставить мужу и сыну, жен. как заявит. по прогр. МС такую-то квартиру... адрес по дог. КПРп. со снятием с очереди мужа и сына и с освобожд. ими занимаемого  .... адрес, и расторж. с ними дог. соцнайма  в комм. квартире..., заключить договор КПРп в уст. законом срок.
ПРочих очередников.. перечислить...., прожив. в комм. квартире с очереди не снимать,  ибо они по КПРП не обеспечиваются. их жилищ. права не реализованы, у них менее нормы предоствления в занимаемой комм. квартире.


как-то так.


Спасибо.
Сегодня с мужем созвонилась,он сказал,что инспектору сег.еще позвонит,все таки на комиссию отправили уже недели 3 назад и,как она говорит,отправили прямо папку с делом т.к. вопрос спорный, может прошла комиссия,тогда и смысла туда писать нет уже или в суд или договор заключать. А не знаете есть ли какие-то сроки за которые комиссия рассматривает обращения. Если инспектор опять скажет,что не было комиссии позвоню в департамент может получится что-то узнать и отвезу тогда заявление,пока просто подготовлю его.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 15, 2011, 10:20:22 am
Ура!!! Комиссия решила в нашу пользу!!!! Теперь опять докум отправляют в ДЖП и будем ждать,что опять скажет правовое управление((((
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Декабрь 16, 2011, 11:02:15 pm
Habi писал(а):
Цитировать

ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 9 июня 2011 г. N 747

Об утверждении отдельных типовых распоряжений
Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
и признании утратившим силу распоряжения Департамента от 22.04.2011 г. N 602

Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа
(в рамках Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»)
с освобождением занимаемого жилого помещения
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207375&prevDoc=983207360&mark=1SEMHRL0000NM0000000622T223E1594HOK3K9EGBL25CG3U00000004#I0

Это ваш случай как раз.

 6.2. Расторгнуть договор _____ от _____ № ______ на занимаемое жилое помещение с гражданами, указанными в п. 1 настоящего распоряжения.
     
     6.3. В соответствии со статьями 14, 15 Закона города Москвы от 14.06.2006 № 29 ФИО, ФИО, ФИО (члены семьи, которым предоставлено право приобретения жилого помещения) снять с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий после заключения договора купли-продажи с рассрочкой платежа.

.


Habi, это распоряжение относится только к тем у кого было распоряжение префекта или ко всем у кого соц.найм идущим по программе МСДЖ?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 16, 2011, 11:30:22 pm
ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ

13natasha13

Отерывайте

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 9 июня 2011 г. N 747

Об утверждении отдельных типовых распоряжений
Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
и признании утратившим силу распоряжения Департамента от 22.04.2011 г. N 602

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

Читайте, изучайте.
там множество типовоых распоряжений почт на все случаи: 23 штуки.
Разумеется, не на все случаи.
Сравнивайте.
Соображайте сами,  какое именно типовое можно соотнести с вашим персональным случаем.
Там по разным типам договоров, с особождением и в дополнение, с \\\"нуля\\\" и переизданием.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Декабрь 17, 2011, 05:46:21 pm
Habi не знаешь, имеем ли мы право доступа к информации в нашем учётном деле?нам письмо пришло, что нашу площадь отправили на перераспределение,якобы мы не дали согласие на предложенный вариант в срок,хотя на руках у нас зарегистрированное ими наше заявление-ответ с согласием с предложенным вариантом и в срок мы уложились.Хотим узнать как происходит перераспределение-распоряжением,приказом или решением комиссии?имеют ли они право такое вытворять,всё согласно закону или регламенту или чем они ещё там могут.Хотели в суд идти,а наша адвокат сказала что на этом этапе инцидента нет.Что делать?Все наши жалобы президенту,Мэру спускаются к ним, а они отвечают соответственно, не затрагивая нашу проблему только гнут свою линию.И толку что писали.Вообще разница есть как писать электронно или везти в приёмную или по любому спустят вниз и так же будет отвечать наш департамент?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ульяна от Декабрь 17, 2011, 07:43:04 pm
13natasha13 писал(а):
Цитировать
якобы мы не дали согласие на предложенный вариант в срок,хотя на руках у нас зарегистрированное ими наше заявление-ответ с согласием с предложенным вариантом и в срок мы уложились.

А почему согласие давали письмом, а не на смотровом талоне?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Декабрь 17, 2011, 09:54:00 pm
и в смотровом давали согласие,а как же!просто этого видно для ДЖП недостаточно и наше письменное согласие они видно расценили как не согласие.У нас идёт борьба с ними по поводу заявления от остальных очередников, чтоб они сами снялись с очереди.Вот первая жертва ушел адрес, а может это блеф?!не знаем.а вы как думаете есть у них основания?просто издевательство,перед носом поводить и забрать.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 18, 2011, 07:37:11 am
13natasha13,
я не знаю, что Вы имеете в виду, утверждая, что в срок дали согласие по смотровому.
 течение 5 рабочих дней и не позже?
И подпись на смотровом есть с датой согласия?
есть письм. Ваше заявление о согласии с датой н нем?
И более. того. вы подали заявление   у Вас есть второй экз. его с вход штампом с датой?
В таком случае у Вас есть подтверждение докум. зафиксированные, что вы давали согласие в уст. срок.
Можете писать жалобу на незаконные действия  должностных лиц управления ДЖПИЖФ в округе. подтвердив копией Вашего заявления с вх. штампом. требовать проверки порядка предоставления. требовать предоставления вам квартиры. на кот. вы дали согласие, если уже распоряж. издано кому другому на эту квартиру- требовать отмены этого распоряжения. как наруш. ваши жилищные права. или требовать предоставления равноценного жилого помещения - смотровой и немедленно.

Сами то как думаете, в свете вышеизложенного,
 есть разница:
между поданным   в письм. виде  завлением с обязат. вторым экземпляром себе и с вход штампом органа исполнит. власти
и отправленным по электронке письмом?

Очевидно ведь, что в первом случае есть текст вашего обращения- волеизъявления, и штамп входящий -  когда именно (дата) и в какой орган исполнит. власти Вы отдавали.
И это доказательство. Письменное.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 18, 2011, 07:55:30 pm
Здравствуйте Habi . Я чередник 1990 года . В октябре 2010 года дали согласие по программе МСДЖ ( я и две дочери ) в дополнение к занимаемой площади со снятием всех очередников с очереди ( прописано 8 человек ). Распоряжение префекта 30.10.2010 года. В 2010 году заключить договор не успели в связи с приостановкой. В ноябре этого года обновили все документы , четверо из пяти остающихся подписали заявления у нотариуса на снятие с очереди. А пятый очередник ( отец ) в 2003 году пропал , подавалось заявление в розыск. Розыскное дело в 2008 году было прекращено , его местонахождение не установлено. В 2010 году на него ( пропавшего отца ) было достаточно справки из уголовного розыска , а в этом году ДЖП требует на него заявление ( согласие ) на снятие с очереди , либо снять его с регистрационного учёта по месту жительства (квартира муниципальная). В противном случае предоставляемую площадь с нас снимают. Подали заявление в суд на признание отца безвестно отсутствующим и снятии с регистрационного учёта. Правомерны ли действия ДЖП на незаключение с нами договора и имеют ли они право требовать дополнительные справки  если было распоряжение префекта ? Так же есть опасения , что за время судебного разбирательства могут отдать предоставленную площадь другим , хотя в ДЖП уверяют , что квартира никуда не денется. Посоветуйте пожалуйста , что делать в данной ситуации .
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 18, 2011, 09:15:36 pm
Karina,
Как следует из Вашего поста, в муницип. квартире по дог. соцнайма пост. прожив. 8  граждан, и все они очередники.
В соотв. с ч.2 ст.1 круг членов семьи в рамках отд. жилищ. программ вправе  устанавл. по иному.
в частности по  жилищ. программе МСДЖ- члены мол. семьи- родители и дети.
Вам, прожив. в муниципалке только в одном случае могли предоставить в дополнение- если не по МСДЖ , а всем 8 челам в по КПРп в равнодолевую собственность и  в дополнение к занимаемой муниципалке. чтобы  в общем было не более. чем по комнате на члена семьи Т.е. две квартиры не более 8 комнат.

раз вы по МСДЖ. то ВАм и двум детям квартиру по КПРп по МСДЖ  в равнодолевую  и с освобожд.  вами троими занимаемой муниципальной квартиры, расторжением договора соцнайма. перезаключением на тех. кто по МСДЖ КПРП не обеспечив. квартирой в равнодолевую собственность. на оставшихся пятерых договор соцнайма.
И соответсвенно, раз их не обеспечивали по КПРП- они могут оставаться в очереди, если у них менее 18 м на чела.
Конечно, их право написать добровольное заявление о снятии с жилучета.

Предоставление квартиры по МСДЖ молодой семье только под условием добров. снятия с очереди прочих  необеспечиваемых в рамках программы МСДЖ очередников, не предусмотрено 29 жилзаконом и НПА о 3 этапе МСДЖ.
Это шантаж и нарушение жилищных прав граждан.
Если есть законные основания, чтобы их с очереди снять- снимут на осн. нормы 29 закона без всяких заявлений.

Что касается сроков заключения договоров на основании правового акта уполном. органа исполнит. власти о предоставлении жилого помещения, то это ст. 41 29 жилзакона- читайте ее.

Хз почему ДЖП не закл. договор.
М.б. нет зарегеных прав собственности на предоставленную квартиру.
Все ранее изд. распоряж. префектов переизд. распоряжением ДЖП.
ХЗ переиздано ли ваше.
Все типовые распоряж. ДЖП, в том числе и в том случае. когда речь о новой редакции  ранее изд. распор. префекта. устанвлены распоряжением ДЖП.
Читайте его:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

По МСДЖ есть  типовое с ноля- в дополнение и с освобождением, и есть нов. редакция в дополнение и с освобождением.


Можете написать жалобу  Собянину на незаконные действия и бездействие ДЖДП. что  более года на основ. распоряж. уполном. органа власти не закл. договор,  что треб. с вас  одни и те же справки без конца, хотя госорганы сами обязаны запрашивать.

Пишите, чего требуете- переиздания ранее изд. распоряж. префекта - в случае необходимости, и чтобы   именно вам по МСДЖ предоставление с освобожд. занимаемого муниципального квартиры адрес:... по договору КПРП в равнодолевую собственность- вам. и двум вашим детям, заключения  в уст. законом срок ( ст. 41 29 закона) договора КПРП.
А пр. очередники не обеспечиваются по МСДЖ КПРП, поэтому их снятие с очереди только в случае законных оснований- если у них на члена семьи  будет 18 и более метра в занимаемой муниципалке ( с учетом того, что вы с детьми освобождаете).
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 18, 2011, 09:34:21 pm
Предоставляли 2 квартиры , нам трёху в Одинцово и сестре с дочерью в Красногорске двушку также по МСДЖ по КПРП как и нам. Остальные очередники ( 3 чел.) оставались на занимаемой площади. В итоге все ( кроме нас троих ) отказались, так как не хотят уезжать из Москвы. В Депе сказали , что права на квартиру зарегестрированны в сентябре этого года. Распоряжение префекта отменено , а новое не переиздают , так как требуют справки на пропавшего отца . Также в распоряжении написано , что в дополнение , но квартира оформляется в собственность только на нас троих. Все остальные добровольно отказались . Интересует конкретный вопрос : распоряжение должно просто переиздаваться на основании старого распоряжения префекта или же снова дело выносится на рассмотрение и согласование в Центральный Департамент ? То есть , получается сначала одобрили , потом отбирают !
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Евгения от Декабрь 19, 2011, 10:46:30 am
Да, снова на рассмотрение отправляют, наше дело на комиссии сейчас находиться( обновляли все справки), сами в шоке! ждем теперь...
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Декабрь 19, 2011, 01:36:39 pm
пришел ответ от ДЖП, хотя писал путину и медведеву.. вобщем отказали восстановить в очереди, объяснив тем что дали квартиру 57м на двоих и учитывая оставшихся родственников (троих) на площади 45м, в сумме получается 45+57=102м, делим это на ВСЕХ пятерых, получается по 20,4м на человека, то есть больше 18м.
Хотя в письме я писал что не должны учитывать площади двух разных семей. Всё по хрену..
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 19, 2011, 02:46:41 pm
pvd писал(а):
Цитировать
пришел ответ от ДЖП, хотя писал путину и медведеву.. вобщем отказали восстановить в очереди, объяснив тем что дали квартиру 57м на двоих и учитывая оставшихся родственников (троих) на площади 45м, в сумме получается 45+57=102м, делим это на ВСЕХ пятерых, получается по 20,4м на человека.
Хотя в письме я писал что не должны учитывать площади двух разных семей. Всё по хрену..

Попробуйте в городскую комиссию написать (нам Habi посоветовала,но мы опоздали),они так и будут отвечать всякую хрень  в письмах пока что-то конкретное с вашим делом не решиться,это у них такое внутреннее распоряжение!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Декабрь 20, 2011, 01:28:39 pm
а куда вы опаздали?
по моему делу вобщем то уже все решилось я так думаю. Квартиру то мы получили, с очереди родных сняли.
что еще должно решиться?
и что мне писать в комиссию? на чем настаивать? на том что не должны сплюсовывать площади?
Они то орут что дали нам площадь больше чем положено, чтобы вот как бэ компенсировать маленькую площадь родных.. бред какой то, как будто мои лишние метры я могу перекинуть родным, чтобы им жилось комфортнее. А однушку с ребенком вроде как не дают, а двушек по 40 метров нету.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 21, 2011, 09:58:57 am
pvd писал(а):
Цитировать
а куда вы опаздали?
по моему делу вобщем то уже все решилось я так думаю. Квартиру то мы получили, с очереди родных сняли.
что еще должно решиться?
и что мне писать в комиссию? на чем настаивать? на том что не должны сплюсовывать площади?
Они то орут что дали нам площадь больше чем положено, чтобы вот как бэ компенсировать маленькую площадь родных.. бред какой то, как будто мои лишние метры я могу перекинуть родным, чтобы им жилось комфортнее. А однушку с ребенком вроде как не дают, а двушек по 40 метров нету.

Мы опоздали т.к. уже пришло решение комиссии на запрос УДЖП,кстати,в нашу пользу,теперь ждем,что на это ответит правовое управление.
А в вашей ситуации,если оставшимся родственникам не хватает по 18 м на чел,восстанавл в очереди через суд (я не юрист и вообще сама \\\"чайник\\\",просто так думаю...мы так планируем сделать)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Декабрь 23, 2011, 12:50:46 pm
ну вот в моем случае должно быть где то четко прописано, что не должны раскидывать все метры на всех членов семьи.
тогда есть смысл конечно куда то обратиться.. а так все как то размыто.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 23, 2011, 01:51:05 pm
Всем привет!!!!! Отвезла заверенное свид о рождении и сказали ждать,когда позвонят из ЦАЖа и пригласят на заключение договора!!!! Ура! Еще для полного успокоения хочется почитать новое распоряжение,но все равно мы уже рады,что оставшихся на очереди оставляют))))))))))))))))))) Сказали,что комиссия одобрила только потому,что распоряжение префекта уже было,а так бы ни за что не согласились бы. Но, хочу сказать, ведь значит наши требования были законны раз они согласились! Поэтому хочу пожелать всем удачи и добиваться того,что положено вам по закону!!!!!!!!!!))))))))))
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Декабрь 23, 2011, 07:40:22 pm
iricka писал(а):
Цитировать
Всем привет!!!!! Отвезла заверенное свид о рождении и сказали ждать,когда позвонят из ЦАЖа и пригласят на заключение договора!!!! Ура! Еще для полного успокоения хочется почитать новое распоряжение,но все равно мы уже рады,что оставшихся на очереди оставляют))))))))))))))))))) Сказали,что комиссия одобрила только потому,что распоряжение префекта уже было,а так бы ни за что не согласились бы. Но, хочу сказать, ведь значит наши требования были законны раз они согласились! Поэтому хочу пожелать всем удачи и добиваться того,что положено вам по закону!!!!!!!!!!))))))))))


Рад за вас!
Удачи!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Виталий от Декабрь 24, 2011, 10:33:50 pm
iricka писал(а):
Цитировать
Поэтому хочу пожелать всем удачи и добиваться того,что положено вам по закону!!!!!!!!!!))))))))))

Нутром чую что тоже могу выиграть это дело, только как?! :)
подскажите вашу ситуацию вкратце:
вы получили квартиру уже по МС?
родных сняли с очереди?
сколько их и на какой площади остается?

где находится комиссия и что там писать? (в предыдущих сообщениях что то есть на эту тему, но так как у вас есть готовый вариант, я надеюсь вам не сложно повторить)

2all:
подскажите на какой закон сделать упор, где прописано что площадь мне дается не в дополнение к занимаемой, а отдельно.
ведь в договоре было написано что он на меня и мою несовершеннолетнюю дочь. Про родственников там ни слова. Почему тогда к ним приплюсовывают эту площадь..

дайте плз направление, а то хз что делать.. спасибо..
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 26, 2011, 09:05:51 am
TEXAC писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
Всем привет!!!!! Отвезла заверенное свид о рождении и сказали ждать,когда позвонят из ЦАЖа и пригласят на заключение договора!!!! Ура! Еще для полного успокоения хочется почитать новое распоряжение,но все равно мы уже рады,что оставшихся на очереди оставляют))))))))))))))))))) Сказали,что комиссия одобрила только потому,что распоряжение префекта уже было,а так бы ни за что не согласились бы. Но, хочу сказать, ведь значит наши требования были законны раз они согласились! Поэтому хочу пожелать всем удачи и добиваться того,что положено вам по закону!!!!!!!!!!))))))))))


Рад за вас!
Удачи!


Спасибо) А как ваши дела?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Декабрь 26, 2011, 09:14:56 am
pvd писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
Поэтому хочу пожелать всем удачи и добиваться того,что положено вам по закону!!!!!!!!!!))))))))))

Нутром чую что тоже могу выиграть это дело, только как?! :)
подскажите вашу ситуацию вкратце:
вы получили квартиру уже по МС?
родных сняли с очереди?
сколько их и на какой площади остается?

где находится комиссия и что там писать? (в предыдущих сообщениях что то есть на эту тему, но так как у вас есть готовый вариант, я надеюсь вам не сложно повторить)

2all:
подскажите на какой закон сделать упор, где прописано что площадь мне дается не в дополнение к занимаемой, а отдельно.
ведь в договоре было написано что он на меня и мою несовершеннолетнюю дочь. Про родственников там ни слова. Почему тогда к ним приплюсовывают эту площадь..

дайте плз направление, а то хз что делать.. спасибо..

Написала в личку!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Декабрь 27, 2011, 09:36:52 pm
Кто КПРП оформил и подписал, но не зареген пока договор, да ХЗ. если и зареген....
на всякий случай- ЖИВИТЕ ДОЛГО.
Скока сил хватит- по крайней мере пока не расплатитесь и не зарегите переход права собственности.

А то ДЖП с ЦАЖ как падальщики налетят- квартиру отнимать у наследников.

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

г.Москва 16 сентября 2011 г.

Мещанский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Мосина С.В.,

при секретаре Смирновой А.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело №2-2993/2011 по иску Агаповой Л. К. к Государственному унитарному предприятию г.Москвы «Московский городской центр арендного жилья», Департаменту жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы о признании прав и обязанностей по договору купли-продажи с рассрочкой платежа в порядке наследования,

У С Т А Н О В И Л :

Агапова Л.К. обратилась в Мещанский районный суд г. Москвы с иском к ответчикам ГУП г.Москвы «Московский городской центр арендного жилья», ДЖП и ЖФ <адрес> с требованием признать право на ? долю в общем совместном имуществе, состоящем из прав и обязанностей покупателя по Договору № купли-продажи с рассрочкой платежа жилого помещения по адресу: <адрес>, в порядке наследования за Агаповым С.В., а так же 1/8 доли в правах и обязанностях по тому же договору в порядке наследования. В обоснование исковых требований Агапова Л.К. указала, что 24 марта 2010 г. умер ее муж Агапов С.В., с которым она состояла в браке с 23 ноября 2002 г. В соответствии со ст. 1142 ГК РФ истец является наследником первой очереди. Так же наследниками первой очереди являются дети Агапова С.В. – Агапов А. С., Агапов А. С., Агапов В. С.. При жизни Агаповым С.В. и ответчиками был заключен договор купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа. В соответствии со ст. 1150 ГК РФ истец просила признать за ней, как за супругой умершего ? долю прав и обязанностей по Договору, а так же 1/8 доли прав и обязанностей как наследника первой очереди.

В судебном заседании истец и ее представитель по доверенности уточненные исковые требования поддержали в полном объеме, настаивая на их удовлетворении.

Представитель ответчика ДЖП и ЖФ г. Москвы по доверенности возражал против удовлетворения исковых требований, полагая их незаконными и не подлежащими удовлетворению.

Представитель ответчика ГУП г. Москвы «Московский городской центр арендного жилья» по доверенности в суд явился, против удовлетворения исковых требований не возражал, указав вместе с тем, что не видит правовых оснований для удовлетворения иска.
Претензий к истцу ответчик не имеет, до настоящего времени все обязательства по договору с Агаповым С.В. исполняются истцом.

Третьи лица Агапов А. С., Агапов А. С., Агапов В. С. и их представитель в судебном заседании заявили самостоятельные требования, в соответствии с которыми просили признать за каждым из них по 1/8 доли прав и обязанностей по Договору в порядке наследования за Агаповым С.В.

Анализ материалов дела, пояснений сторон в процессе, представленных сторонами доказательств приводит суд к убеждению о необходимости удовлетворения иска Агаповой Л.К., а так же требований третьих лиц Агапова А.С., Агапова В.С., Агапова А.С. в силу следующего.

Как усматривается из материалов дела и никогда не оспаривалось сторонами, 03 декабря 2009 г. между Агаповым В. И. и ДЖП и ЖФ г. Москвы, ГУП г. Москвы «Московский городской центр арендного жилья» был заключен договор № купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа жилого помещения, расположенного по адресу: <адрес>. В соответствии с условиями Договора Агапов С.В. внес первоначальный взнос в бюджет <адрес> в размере <данные изъяты> рублей, а ответчик передал в безвозмездное пользование Агапову С.В. квартиру, расположенную по адресу: <адрес>.

4 марта 2010 г. Агапов С.В. умер, что подтверждается представленным суду свидетельством о смерти.

В соответствии со ст. 1112 ГК РФ в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.

Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами.

Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.

Оценивая права и обязанности по договору купли-продажи жилого помещения расположенного по адресу: <адрес>, суд исходит из того, что они являлись имущественными и входят в состав наследства.

Из нормативных предписаний ст. 1112 ГК РФ, усматривается, что Гражданский Кодекс относит к правам и обязанностям, неразрывно связанным с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина. Данный перечень не подлежит расширительному толкованию в этой части, а других норм ГК РФ или других законов, которые бы не допускали переход этих прав в порядке универсального правопреемства, ответчиками не названо.

Указанный вывод суда согласуется с п. 62 совместного Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № от 29 апреля 2010 года «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав», согласно которому права и обязанности продавца по договору купли-продажи переходят к его универсальным правопреемникам. Соответственно и права покупателя могут переходить в данном случае в порядке универсального правопреемства.

Исходя из требований, заявленных в настоящем деле, истец и третьи лица не просят признать за ними право собственности на жилое помещение, а заявляют требования о переводе на них прав и обязанностей покупателя, для дальнейшего исполнения их по договору, направленной на решение вопроса о его дальнейшей регистрации, что оценивается судом как основанные и законные требования.

Таким образом, как истец, так и третьи лица, являясь наследниками Агапова С.В. по закону, наследуют имущественные права и обязанности по Договору № от 03 декабря 2009 г.

В соответствии со ст. 40 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. Малоимущим, иным, указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилье, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленным законом нормами.

В соответствии со ст. 8 ГК РФ гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

В соответствии со ст. 1150 ГК РФ принадлежащее пережившему супругу наследодателя в силу завещания или закона право наследования не умаляет его права на часть имущества, нажитого во время брака с наследодателем и являющегося их совместной собственностью. Доля умершего супруга в этом имуществе, определяемая в соответствии со статьей 256 ГК РФ, входит в состав наследства и переходит к наследникам в соответствии с правилами, установленными ГК РФ.

В силу ст. 256 ГК РФ имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.

Согласно ст. 39 Семейного кодекса РФ при разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

Исходя из вышеприведенных норм, за Агаповой Л.К., как за пережившей супругой наследодателя, суд признает ? доли в имущественных правах и обязанностях покупателя по Договору, поскольку данные права и обязанности возникли у Агапова С.В. в период брака с истцом, выкупная стоимость и иные платежи производились за счет общих средств.

В соответствии со ст. 1164 ГК РФ при наследовании по закону, если наследственное имущество переходит к двум или нескольким наследникам, и при наследовании по завещанию, если оно завещано двум или нескольким наследникам без указания наследуемого каждым из них конкретного имущества, наследственное имущество поступает со дня открытия наследства в общую долевую собственность наследников.

В силу ч. 1 ст. 245 ГК РФ если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.

При таких обстоятельствах за наследниками Агаповой Л. К., Агаповым А. С., Агаповым А. С., Агаповым В. С. суд признает по 1/8 доли в правах и обязанностях покупателя по Договору №-№ купли-продажи с рассрочкой платежа жилого помещения по адресу: <адрес>.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд

Р Е Ш И Л :

Исковые требования Агаповой Л. К. к Государственному унитарному предприятию г.Москвы «Московский городской центр арендного жилья», Департаменту жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы о признании прав и обязанностей по договору купли-продажи с рассрочкой платежа в порядке наследования – удовлетворить.

Признать за Агаповой Л.К. право на 5/8 доли в правах и обязанностях покупателя по договору № от ДД.ММ.ГГГГ купли-продажи с рассрочкой платежа жилого помещения по адресу: <адрес> порядке наследования за Агаповым С.В.

Заявление третьих лиц Агапова А. С., Агапова А. С., Агапова В. С. с самостоятельными требованиями – удовлетворить.

Признать за Агаповым А. С., Агаповым А. С., Агаповым В. С. право на 1/8 доли за каждым в правах и обязанностях покупателя по договору № от ДД.ММ.ГГГГ купли-продажи с рассрочкой платежа жилого помещения по адресу: <адрес> порядке наследования за Агаповым С.В.

Решение может быть обжаловано в Московский городской суд в течение 10 дней со дня изготовления решения в окончательной форме через канцелярию Мещанского районного суда г. Москвы.

Председательствующий

Текст судебного акта с официального сайта Мещанского суда:
http://meshansky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=77600161111151503474371000180826
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 10, 2012, 12:37:42 pm
Приехали с каникул и нашли в ящике еще одно письмо-приходят ответы на наши письма! Письмо  из УДЖП и написано,что они отвечают на наше обращение меру Собянину,написали,что в связи с реорганизацией в ДЖП договор с нами не был заключен,что была проведена комиссия и она вынесла положительное решение (оставить оставшихся на очереди) и что документы переданы в ЦАЖ.
Это я к тому,что все таки надо жалобы везде писать,если бы не наши письма,то может мы и не добились бы ничего.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 13, 2012, 03:09:09 am
Всем добрый вечер. Я также, как и все вы сталкнулась с этой проблемой. Мы признаны малоимущими: я и дочь, мама, брат, отчим - поставлены в очередь 2010г. Мы с дочерью и прописанным в области мужем хотим участвовать в программе Молодая семья, но для этого нужно признаться нуждающимися в содействия города Москвы.. в рамках городских жилищных программ. В нашей управе ЮВАО сидит тетка из ДЖП, которая сообщила нам, что нужно из одной очереди перевестись в другую \\\"содействие города... в рамках городских жилищных программ\\\". А для этого все пять человек должны явиться к ней с паспортами и лично подписать заявление о том, что они добровольно снимаются с общей очереди и переходят вместе с нами на платные программы. Естественно моя мама категорически отказалась это сделать, у нас с ней и так натянутые отношения да и живет она призрачной надеждой получить бесплатную квартиру.
Обошли уже кучу адвокатов, которые дают бестолковые консультация, постоянно ссылаясь на Консультант и НИЧЕГО из практики! Последний вообще составил совершенно безсмысленное и бестолковое заявление и отправил нас в канцелярию ДЖП, после чего ровно такого же содержания мы и получили ответ.
Все здесь на форуме в этом разделе хвалятся своими достижениями и успехами - мы за вас искренне рады! Но почему никто не выкладывает образцы заявлений, образцы шапок и т.д., которые вы писали во всевозможные инстанции: ДЖП, Путину, Медведеву, Собянину. Я нашла только выкладки присланных ответов на ваши заявления. Почему не помочь таким же, как и вы? Почему никто не выкладывает контакты квалифицированных адвокатов, которые помогали вам составлять эти заявления или выигрывать эти дела в судах? Вот уже больше года бьемся только над поиском адвоката, так как сами прочитав множество форумов так и не смогли понять все тонкости законов и написания юридически верно сформированных заявлений. А тем временем отношения с родственниками окончательны были испорчены =( Человеки будьте людьми, поможите кто чем может =)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ульяна от Январь 13, 2012, 08:35:49 am
familyl писал(а):
Цитировать
А для этого все пять человек должны явиться к ней с паспортами и лично подписать заявление о том, что они добровольно снимаются с общей очереди и переходят вместе с нами на платные программы.

Это требование действительно соответствует московскому закону. Не может часть семьи быть малоимущей, а часть семьи нуждающейся в содействии (т.е. не малоимущей), т.к. в соответствии с законом все проживающие в квартире - ОДНА семья. Добиться желаемого  можно только одним путём - в судебном порядке признать маму отдельной семьёй. Думаю, что это нереально. :(
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Январь 13, 2012, 01:04:52 pm
мы стали очередниками благодаря советам Habi.
сам искал дела по решению своих проблем на сайте ВС РФ

http://www.vsrf.ru/indexA.php

а также прочитал постановление пленума ВС РФ

http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=6434

у каждого своя жизненная  ситуация и нет универсальных примеров на все случаи жизни, тем более что все жалобы спускаются в ДЖП и если ты не знаешь законов и не можешь отстоять свою точку зрения, то лучше и не начинать.
в противном случае надо иметь мешок денег на адвокатов, которые могут и проиграть.

чтобы выиграть дело в суде, люди порой тратят несколько лет. наш суд длится уже около года.

если вы не найдете общий язык со своей мамой, то вам никакие адвокаты не помогут.
учитывая то , что по соцнайму люди стоят 22 года, то желаю вам удачи отстоять оставшиеся 20 лет B) .
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 14, 2012, 04:11:03 am
И что все здесь успеха добились сами и без помощи адвокатов? Ну, хоть кто-нибудь посоветуйте толкового адвоката =(
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 14, 2012, 04:47:56 am
Если бы вы написали. сколько метров занимаемая, сколько комнат,  муниципалка или в собственности. сколько метров у мужа. то можно было бы подумать о вариантах.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 14, 2012, 03:26:46 pm
familyl писал(а):
Цитировать
И что все здесь успеха добились сами и без помощи адвокатов? Ну, хоть кто-нибудь посоветуйте толкового адвоката =(

Мы без адвоката,сами ездили и писали все. СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ Habi за поддержку и грамотные советы!!!!!!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 14, 2012, 11:29:58 pm
В ноябре 2010г. признались малоимущими, непростая это была задача. Признаны нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социальному найма. Встали в очередь 5 человек, все кто прописан в общежитской квартире, кроме бабушки – она не живет в г. Москва 10 лет, а только пять: Я, дочь, мама, брат, отчим. Я с дочерью и мужем решили участвовать в программе «Молодая семья», поехала я на Шарикоподшипниковскую заявление писать еще год назад, а мне говорят идите в управу и переводитесь в другую очередь платную, по которой вас признают нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ. В управе ответили, что если мы хотим участвовать в программе «Молодая семья», то все мы: совершеннолетние очередники, признанные нуждающимися в жилых помещениях, должны подписать заявление о переводе на другую очередь, по которой мы должны будем признаться нуждающимися в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ. То есть заявление должны подписать все кто прописан в квартире и стоит в очереди, не важно подходят они под программу или нет. Но только после этого заявления нас всех снимают с очереди на бесплатное жилье, а принимают в программу только меня и дочь. Прописаны мы все в общаге семейного типа: в этой квартире две изолированные комнаты 17,8 кв м и 10,6 кв м., вспомог. площадь 7,8 кв.м. Размер общей площади по лицевому счету 36 кв м. на шестерых прописанных. Ответственный квартиросъемщик моя мама, квартира не приватизирована и даже документов на нее никаких нет, давалась от завода 25 лет назад, но ордеров ни у кого нет. Мой муж прописан в Московской области в общежитии коридорного типа со своим отцом, одна изол. комната размер общей площади 16,7, комната приватизирована на свекра.
Мама и другие очередники категорически отказывается подписывать это заявление, может быть боясь потерять очередь, а может из-за принципа – отношения с родственниками испортились именно из-за этой очереди =)  
В ДЖП руководитель отдела, занимающийся возмездными программами, сказал, что в том случае, если мы с дочерью хотим отдельно от остальных очередников участвовать в программе МСДЖ, нам необходимо признаться отдельной семьей: разделить лицевые счета и т.п.
Пробовали обратиться к руководству общежития с просьбой разделить лицевые счета. В их понимании разделить счета – это дать два разных счета на оплату ком.услуг. А в выписке из финансового лицевого счета все останется по-прежнему. Объясняя, что жилье, предоставленное заводом, у них идет не как коммунальные квартиры, а блоки.  Так они и пишут в договоре, не знаю, как он правильно называется, но там написано в общих чертах, что блок № 120 предоставляется в бессрочное пользование, ответств. квартиросъемщик. «Мама», проживают след. по списку:…
Подскажите, как нам с дочерью перевестись из одной очереди в другую, для участия в программе МСДЖ, учитывая, что договориться с другими очередниками не представляется возможным.
Будим очень признательны за помощь или за совет в каком направлении двигаться.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 15, 2012, 12:47:48 am
familyl,
так и непонятен статус занимаемого вашей семьей жилого помещения и каков договор у вас.
Если общежитие, то у вас договор найма, и вы ваще не имеете самост. прав пользования.
СМ. внимательно свой договор: он называется либо договор найма, если это специализированное жилое помещение (общежитие) и м.б. вв собственности города. а м.б. в федер. собственности. в собственности юрлица- предприятия,
 либо договор социального найма, если это жилое помещение из социального фонда использования и находится в собственности города Москвы.
Хз что у вас в договоре про бессрочное право проживания и пользования.
 Это договоры соцнайма таковы.
А договоры найма как правило срочные.
Это очень важное обстоятельство - статус занимаемого жилого помещения и квалификация договора, ибо разные юрид. последствия из этого.
Жилое помещение, заним. по дог. соцнайма можно приватизировать, а занимаемое по дог. найма специализированное жилье- нельзя.
Если по соцнайма- есть самост. права пользования. если дог. найма- это временное пользование. самост. прав польз. нет.
Договор найма м.б. расторгнут и семью могут выселить из специализ. помещения.
Почему ваша семья раньше не встала на жилучет- давно. раз в общежитии живете?
Ваще м.б. это общежитие передано в муниц. фонд и теперь оно в собств. города Москвы и со всеми прожив. оформлены и заключены договоры соцнайма.  И дом не общежитие, а жилой дом с коммунальными квартирами теперь.

ВОт когда вы пишите про жил. обеспеч. мужа- ровно об этом. называете дом. в кот. ваш муж живет с отцом- общежитием и при этом утверждаете. что комната приватизирована на отца.
Это означает. что уже не общежитие тот дом, был передан в фонд социспользования. со всеми жильцами заключили договоры соцнайма. и они стали иметь право на приватизацию. чем и воспользовались.
 и теперь это просто у них жилой дом с коммунальными квартирами. и в одной из квартир отец имеет в собственности комнату.

У вас 36 метров общей площади, как вы пишите:  \\\" две изолированные комнаты 17,8 кв м и 10,6 кв м., вспомог. площадь 7,8.
 кв.м\\\" . У вас там семейное общежитие. Вспомогат. площадь- что там- кухня и туалет с ванной и коридорчик или что?
Или есть помещение общего пользования с др. жилыми помещениями- кухня например?


Интересное вам в управе сказали про признание разными семьями.
Этого не надо.
Читайте 29 жилзакон- ч.2 ст. 1- там написано про разные семьи.
 \\\"2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).\\\"
     Вот ровно для отд. жилпрограммы - МСДЖ правит. Москвы и установило кого считать мол. семьей- супругов  до 35 лет и  их детей. если есть. или неполную семью- с одним родителем и детьми.
Это ровно ваш случай.
Нет необходимости идти в сторону разделения счетов.
В законе написано далее. что на основании разных договоров проживающие- разные семьи.
Так что если в эту сторону двигаться, то вам надо обращаться к вашему наймодателю  с просьбой закл. отд. договоры найма. благо две комнаты у вас и изолированные- это возможно. На одну комнату- вы с детьми. на другую- остальные.
В резалте у вас семьи по разным договорам и можете этот докум. подтвержд. факт использовать при подаче отд. заявл. на МСДЖ.
Но при этой схеме есть слабое место- это изменение порядка пользования. кот. по 29 закону м.б.  считаться  действием намеренно ухудш. жилусловия и отсюда последствия - отложение вопроса об обеспечении на пять лет.
Но вам не страшно. даже если штрафанут вас мораторием таким. ибо все равно пока не обеспечив тех. кто встал на очередь после 1 марта 2005 года по возм. программам. так что можете пять лет отождать, как раз м.б. и начнут 10 году пост. на очередь продавать по возм. программам.

Итого- у вас три варианта
1. Писать на имя рук. ДЖП и в жилищ. комиссию при правит. москвы заявление,
 что мол очередники 10 года -  по категории нужд. в жилых помещениях,
 прожив. в общежитии ( самост. прав польз. не имеем - если это так конечно),
 состав семьи очередников такой-то (указать всех и родств. связи),
 в соотв. с ч. 2 ст. 1 29  закона  \\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы\\\"- и такой программой явл. МСДЖ,
я и двое моих детей соотв. определению мол. семьи, и просим меня и двух моих детей перевести на учет НвС  с целью участия в программе МСДЖ и включить в реестр заявителей программы МСДЖ.
Ост.  очередников (перечислить) просим оставить в очереди  нужд. в жилых помещениях для реализации их жилищных прав в порядке очереди предоставлением жилого помещения по дог. соцнайма.
Если вам откажет ДЖП, в ГЖК, в правит. Москвы, в комитет по делам молодежи правит. Москвы написать. что мол так и так.  написали Федосееву в ДЖП и в ГЖК- поддержите мое заявление- тоже напишите в ГЖК по моему вопросу, к депутатам ( Клычков- депутат МГД_ счас член этой ГЖК).
Если после всего откажут. можете через суд вопрос попытаться решить. Принесете в суд отказ ДЖП и напишите по 25 гл. ГПК иск- обжалование незаконн. действий /бездействий исполнит. органа власти. меш. реализации ваших жилищных прав- предмет иска- признать отказ незаконным и  обязать ДЖП  перевести вас и детей на НвС и включить в реестр заявителей программы МСДЖ.

2. вариант.
о кот. выше- с наймодателем оформить и закл. два отд. договора- на разные комнаты. вот и разные семьи по разным договорам и вы отд. со своим договором с тем же самым- вы и дети перевод на НвС и заявление на учатсие в МСДЖ. отказывают вам. с отказом- в суд и см. выше по предмету иска.

3 вариант- не бодаться,  чтобы отдельно, всем перевестить на НвС.
Для этого -
Родителям пояснить, что в 11 году обеспеч. по соцнайму 89 год- итого 22 года в очереди.
И это значит, что 2032 год- год когда вашей семье предоставят квартиру по договору соцнайма.
Надо понимать. что срок большой. и бабушка не доживет  м.б. ( и ХЗ сколько родителям лет. и какое здоровье у них)
Что квартиру предоставят одну на всех в соотв. со ст. 20 29 закона - ч. 6. -   5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
за 20 лет и брат  м.б. женится и детей родит, в итоге три взрослых семьи в одной квартире. кот. так долго ждали?
на 5 челов  - квартиру  от  90 м и не более 99 метров. Это 4-комн. будет.
Это вариант нормальный- по мнению мамы - одну квартиру на всех?

Эту квартиру , кот. через 20 или 22 года получите приватизировать уж нельзя будет.
 Приватизация заканчивается 1 марта 13 года.
Значит сможете ее  потом, в будущем. чтобы разъехаться - только разменять на две муниципальных,  подыскав самост. вариант двух муниципалок и с согласия ДЖП.
Разменять реально- только на двушку и однушку можно будет.
Конечно закон предусм. не только с освобожд. занимаемой предоставление квартиры, но и в дополнение к занимаемой, но так, чтобы по сумме площадей было не более нормы предоставления - в вашем случае на 5 челов- не более 90 м.
И раз занимаемая  36 метров, то в дополнение можно будет по дог. соцнайма получить только  не более 54 метров- двушку значит.
Э то значит часть семьи остается в занимаемой, а часть -  в двушку новую.
ХЗ норм. это вариант для вас с 22 летним ожиданием или нет?
И как вы пятеро будете делиться- кто где -  при таком составе семьи?
Родители и брат в новую двушку. а вы  ребенком на 36 метрах  этих остаетесь- сторого говоря по норме  предоставления так и есть.
И ваш ли это вариант? Был бы ваш, если бы занимаемая была по соцнайму, или на правах собственности.
А вы занимаете Хз что, и ХЗ по каким основаниям.
Когда общежитским предоставляют, то всегда с освобождением занимаемой.

Маме всю эту байду разъяснить:  и сроки и реал. возможности для получения.
И ХЗ не изменится ли жилищ. закон за 20 лет?
 Мало ли что, и при предоставлении через 20 лет  будет др. законодательство.
А тренд в этом смысле- неважнецкий- все изменения за посл. годы- только в сторону ухудшения.


Ваще по возм. программам предост. быстрее и   из расчета по комнате на члена семьи.
Маме объяснить, что могут все перевестись на НвС и ждать, когда вам  и ребенку  купить по МСДЖ, вы купите с освобожд. занимаемой.
 На маму, отчима и брата останется 36 метров -   две комнаты, и их с очереди не снимут, ибо у них менее нормы предоставления- не достает до 18 м на чела,
 и они смогут купить себе однушку еще в дополнение к занимаемой- для брата например.
А занимаемая, допустим по дог. соцнайма  ( потому что общежите перевели в жилой дом или переведут) и ее приватизируют они ( если успеют до 1 марта 13 г.)

Слабое место во всех рассуждениях, повторяю, - статус занимаемой и договор на занимаемую.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 15, 2012, 03:36:52 am
По поводу статуса жилья я выясняю, родственники не дают даже посмотреть этот договор, попробую обратиться к руководству общежития. Но я так полагаю, раз на всех выписках из домовых книг и выписках финансово лицевого счета стоят печати завода, значит общага еще в его собственности. Чтобы не быть голословной, лучше все вычитаю в договоре, а потом отчитаюсь.
На тему почему мои родственники не встали в очередь на жилье еще 20 лет назад, когда семья стала большой – для меня также остается загадкой =)
По поводу жилья мужа – вы правы, я по привычки назвала это общежитием, хотя все комнаты переведены в фонд города и все они приватизированы.
Вот что входит в вспомогательную площадь я не знаю, по причине что к ней причисляют, но в квартире есть ванная комната, туалет, мал. коридорчик и одна общая кухня на весь этаж, может и она делится на все квартиры этажа, в части вспомогательной.
На данный момент нам больше понравился первый вариант, будим двигаться в этом направлении. По поводу второго варианта, конечно, не хочется ждать еще пять лет и дергаться, а вдруг вообще с очереди снимут из-за ухудшения жилищных условий, а такое может быть? Боюсь я еще по второму варианту то, что руководство общежития откажет мне в заключении отдельного договора. Так как они постоянно требуют с меня разрешение моей мамы – квартиросъемщика, по любым вопрос: хоть то, что я просила разделить лицевые счета и также когда прописывала дочь. Руководство общежития заявило, что пока моя мама - квартиросъемщик не напишет заявление, о том что она не против, чтобы мою дочь прописали в эту квартиру и все прописанные в ней подпишут его – ребенка никто не пропишет. Да, вы немного ошиблись – у меня пока один ребенок =) Но мы с мужем планируем второго и тоже хотим прописать его в этой квартире, мама точно разрешения не даст, это законно? Так вот законен ли отказ руководства общежития в заключении со мной отдельного договора? Просто, когда я спрашивала про разделение счетов, они мне сказали: «Вы как себе это представляете, нам вам 12 метров отмерить?!» Или заявление в письменной форме им на стол, минуя все устные препирательства? Третий вариант вообще не для нас, родственники встали в позу и донести до них информацию не представляется возможным: мы им белое, они нам черное =) Они считают, что мы им лапши вешаем, лишь бы их квартирой обделить.
А по поводу освобождения занимаемой площади в общаге 36 кв м – мы и так с дочерью живем у мужа в области, в квартире мамы места для жилья нас с дочерью попросту нет, на наших квадратных метрах – родственники себе кухню отгородили. Так вот и живем.
По поводу договора узнаю в ближайшее время и обращусь за повторной консультацией.
Искреннее и огромное вам спасибо за консультацию, за оказанную помощь и верное направление =) Об успехах будим докладывать.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 15, 2012, 04:05:25 am
familyl, раз кухня общая - общежитие, и если например в муниц. фонд передадут и со всеми договоры соцнайма. то превратится в  в дом с коммун. квартирами.
Будет одна квартира весь этаж с одной кухней и 20 и более комнатами.
  такием были случаи- получ. комм. квартира более 600 м общ. площади и 27 комнат в этой коммуналке.
Соотв. этот общий коридор- его площадь и площадь кухни добавл. как вспомогат. всем - пропорционально жилой площади.
 и АД нездешний. когда например люди были очередниками потому что  прожив. в общежитии. общежит.  передали в муниц. фонд. со всеми договоры соцнайма.  потом давай с очереди снимать тех. у кого общ. площади 18 м и более на чела.
 а это запросто если комната  плюс вспомогат площ. и один чел.

Пять лет ждать- вам не вопрос.
 все равно вам прям завтра или в след. году не предоставили бы купить.
  ваще не обеспеч. тех кто встал на учет после 1 марта 2005 года.
раньше план был у ДЖП до 13 года обеспеч. всех. кто до 2005 года и потом приступить к обеспеч. тех. кто позже.
 но очередь движется медленно.
 ЭТот план реализован вряд ли будет. тем более. что до вас. начиная с 1 марта 2005 года толпень людей на учете- тыщи семей. кот. в соотв. с законом надо раньше вас.
Поэтому в порядке поступления вариантов и реализовывать. если что.
 не удастся по первому. пытаться отд. договоры найма. если согл. родители и рук. предприятия. Чего бояться,   попытаться можете. Откажет- так откажет. Написать заявл. мол отд. семьи. разд. ведение хоз-ва,  две комнаты изолированные- есть отд. входы, просим отд. договоры найма.
 если не удастся и второй. тогда маму уговаривать всем на НвС перейти.

Мама квартиросъемщик?
 Ваще это устаревшее понятие и его в ЖК нынче нет.
Есть наниматель. и члены семьи нанимателя.
например по договору соцнайма ве наниматели- у всех равные права и обязанности.

А по дог. найма специализ. жил. помещения- служебное предоставили допустим матери- как сотруднику предприятия и соотв.  и членам его семьи.
 по закону-  на срок исполн. труд. контракта- служебное.
 Чел увольняется и должен освободить вместе с членами семьи служ. жил. помещение.
ХЗ что у вас там за предприятие и почему договор бессрочный. Бессрочность это важный фактор в договоре.
Можно ли ваше жилое помещ. приватизировать.
Закон о приватиз. допускает  и такое.
и есть реш. Констит, суда.
Можете попросить о приватизиации. откажут- в суде попробовать.
ВОт если приватизировать в равнодолевую на всех. то был бы 4 вариант- определить соглашением между сособственниками порядок пользования жилым  помещением  и размер долей - с выделением в натуре. можно подогнать мал. комнату- вам с ребенком, а большую родителям и брату. и зарегить это нотар. заверенное соглаш.  в росрестре. вот и будет у вас в соотв. с ч. 2 ст. 1- на разные жил. помещ. отд. свидет. о правах собственности. и вы могли бы с ребенком  как отд. семья по этому признаку на НвС и МСДЖ.

Разделение счетов это ваще другое.
 фин-лиц. счет это просто бухгалт. счет для оплаты жилищных и коммунальных услуг и он обычно открыв. на одного чела- собственника или нанимателя. сколько бы ни было сособственников и нанимателей в квартире.
 предполагается. что все платят солидарно. если раздрай. например развод . а живут вместе. или несколько семей. ИЛИ  злостный лентяй неплательщик и остальные задолбались платить за него ( или за них),  то можно в ЕИРЦ подать заявление на открытие отд. счетов на сособюственников или нанимателей- разделить пропорционально  площадь на всех и каждый платит за свое.
 если неплатеж. то именно с того  чела и взыскивать.
разные лицевые счета сугубо бухгалт. штука.

Мама могла . получив в общежитии и прожив в Москве 10 лет- сразу встать на очередь.  МОж счас бы очередь уже подходила. Она прошляпила. она стратегически не умела мыслить.
 наконец встали на учет и она опять не мыслит- что будет через 20 лет. как могут изм. обстоятельства. и как ускорить реш. жилвопроса.
Если вы родителям не втемяшите в чем солидарный интерес в улучш. жилусловий и оптимал. вариант. как соблюсти интересы всех и побыстрее. а не через 22 года,  то толку не будет.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 15, 2012, 04:25:58 am
И у вас еще возможен 5 вариант - как запасной аэродром. на случай абсолют. недоговороспособности с вашими родными  по все вариантам и с ДЖп по первому варианту.
Это ваш муж.
вы пишите:
 \\\"Мой муж прописан в Московской области в общежитии коридорного типа со своим отцом, одна изол. комната размер общей площади 16,7, комната приватизирована на свекра.\\\"
Они вдвоем с отцом на такой площади?
 очередники? если нет- почему ? Тоже спали в одном ботинке ?
Они могут. вернее муж.
дело в том. что есть федер. прогр. МСДЖ. кот. реализ. в Моск. обл.
Муж может подать заявление на МСДЖ. если заним. менее учетной нормы ( с учетом супруги. а у вас меньше-  вы сами очередники) на получение сертификата на приобретение жилого помещения.
 условия фед. прогр. МСДЖ  другие. чем по московской. там дают деньги- добавляй свои  или заемные и покупай.

Почитайте вот  общие условия:
Участником программы может стать молодая семья, возраст супругов в которой не превышает 35 лет, или неполная семья, состоящая из одного молодого родителя (до 35 лет). При этом помимо постановки на учет в качестве \\\"нуждающихся\\\", молодая семья должна иметь доходы, достаточные для получения ипотечного жилищного кредита или займа на рыночных условиях. Только в этом случае она может рассчитывать на участие в программе и получение государственной субсидии на жилье.

 Субсидия может быть использована на:
 приобретение жилья;
 строительство индивидуального жилого дома;
 уплату первоначального взноса при получении ипотечного жилищного кредита;
 погашение основной суммы долга и уплату процентов по ипотечным кредитам, полученным раньше, чем была получена субсидия;
 осуществление последнего платежа в счет уплаты паевого взноса молодой семьей, которая является членом жилищного накопительного кооператива и для которой кооперативом приобретено жилое помещение.

 Размер субсидии составляет не менее 35% расчетной стоимости жилья для молодой семьи, не имеющих детей, и не менее 40% для молодой семьи с детьми (в том числе для неполной молодой семьи, состоящих из 1 молодого родителя и 1 ребенка и более.

 Расчетная стоимость жилья определяется:
СтЖ= Нм*Нст,
 где СтЖ- расчетная стоимость жилья, Нм- норма метража (для семьи из 2 человек составляет 42 кв.м., для семьи численностью 3 и более человек - по 18 кв.м. на каждого члена семьи.), Нст - норматива стоимости 1 кв.м. В свою очередь, норматив стоимости кв.м. рассчитывается на основании методики Минрегионразвития отдельно по каждому муниципальному образованию с учетом цен на рынке жилья и стоимости строительства в данном образовании.

 Для того, чтобы принять участие в программе, молодая семья подает в орган местного самоуправления по месту постоянного жительства следующие документы:


 а) заявление в 2 экземплярах (один экземпляр возвращается заявителю с указанием даты принятия заявления и приложенных к нему документов);
 б) документы, удостоверяющие личность каждого члена семьи;
 в) свидетельство о браке (на неполную семью не распространяется);
 г) документ, подтверждающий признание молодой семьи нуждающейся в улучшении жилищных условий;
 д) документы, подтверждающие признание молодой семьи имеющей достаточные доходы либо иные денежные средства для оплаты расчетной (средней) стоимости жилья в части, превышающей размер предоставляемой субсидии;
 е) выписка из домовой книги и копия финансового лицевого счета.


 Орган местного самоуправления организует работу по проверке сведений, содержащихся в документах, и в 10-дневный срок с даты представления этих документов принимает решение о признании либо об отказе в признании молодой семьи участницей подпрограммы. О принятом решении молодая семья письменно уведомляется органом местного самоуправления.

 После того, как в программу молодую семью она получает именное свидетельство, срок действия которого 2 месяца с даты его выдачи. Полученное свидетельство сдается владельцем в банк-партнеру федеральной программы. После чего открывается именной банковский счет, предназначенный для зачисления субсидии. В этом банке возможно получение кредита молодой семьей. Недвижимость, приобретаемая в кредит по ипотеке становится собственностью заемщика, но оформляется в залог банку.

Пусть идет в уполном. орган исполнит. власти в  городе МО. в кот. проживает и консульт. какие доки собрать-представить и образец заявления.
Если вам обоим до 35 лет далеко- можете дождаться сертификата.
М.б. мужу ребенка вашего в комнату. где он с отцом зарегить. вселение несоврш. к родителю не явл. ухудшением. Получится что МС есть. он с ребенком и субсидию как МС  он сможет получить.
 вам выписка ребенка не повредит- все равно не снимут, 4 чела останется на 36 метрах - это все равно менее  нормы предоставления.
не выгорит если с МСДЖ в МО. можно потом. через неск. лет несоврш. ребенка обратно в моск. квартиру зарегить ( если маман не возопит опять).
Но вы должны все возм. средства использовать. если есть возможности.
Муж заодно может там на приеме порасспрашивать- сколько в реестре заявителей на МСДЖ в городе всего . Сколько сертификатов дали в 11 году. а в 10 году- чтобы прикинуть как быстро там двигается дело.

Фишка, кот. следует иметь в виду: в Москве  по Моск. МСДЖ до 35 лет на дату подачи заявления - главное и стоишь ждешь. даже если на момент предоставления состаритесь. как говорится- все равно предоставят как участникам на условиях МСДЖ.

а по федер. программе- простоишь и один из супругов или оба 35 лет  достигнут, то выкинут нафиг  из программы. Не успел- так опоздал.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 15, 2012, 05:04:16 am
familyl,
 мы тут на форуме обсуждали НПА По МСДЖ в Моск. области, условия участия:
подробности посм. здесь: http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=27718

там же реквизиты НПА и ссылки на них. например:

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
 ПОСТАНОВЛЕНИЕ
 от 27 марта 2009 г. N 241/12
 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ДОЛГОСРОЧНОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММЫ МОСКОВСКОЙ
 ОБЛАСТИ \\\"ЖИЛИЩЕ\\\" НА 2009-2012 ГОДЫ\\\"
 (в ред. постановлений Правительства МО
 от 22.07.2009 N 599/29, от 09.10.2009 N 832/43,
 от 02.12.2009 N 1062/51, от 31.12.2009 N 1208/56,
 от 21.06.2010 N 467/25, от 04.08.2010 N 621/32,
 от 23.09.2010 N 819/42, от 28.12.2010 N 1198/61,
 от 29.03.2011 N 245/10, от 31.05.2011 N 493/20) http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MOB;n=136556

 Молодые семье- это подпрограмма - приложение 5: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MOB;n=136556
 Читайте- там все условия.

Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения в Московской области:
http://mgkh.mosreg.ru/human_rights_common/229.html
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Январь 15, 2012, 11:01:53 am
если дело дойдет до бесплатной приватизации, то надо учитывать что оформление документов занимает около 2 месяцев и фактически времени осталось только до конца года.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ульяна от Январь 15, 2012, 11:23:46 am
банзай писал(а):
Цитировать
фактически времени осталось только до конца года.

Опять продлят... :)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: марина от Январь 15, 2012, 07:56:45 pm
очередник86 писал(а):
Цитировать
банзай писал(а):
Цитировать
фактически времени осталось только до конца года.

Опять продлят... :)



было бы не плохо....
а, что есть инфа что продлят???
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ульяна от Январь 15, 2012, 08:43:04 pm
Mory_a писал(а):
Цитировать
было бы не плохо....
а, что есть инфа что продлят???

Стопроцентной уверенности нет, но многие знающие люди так считают. Наверняка опять граждане обратятся в КС за признанием отмены приватизации неконституционной. Почему кто-то успел приватизировать, а кто-то отстоял в очереди 20 лет, получил наконец-то жильё  в  2013г. и права на приватизацию его лишили.
Я вообще считаю, что все, кто встал на очередь до введения нового ЖК РФ, имеют право на приватизацию. :laugh:
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: марина от Январь 15, 2012, 10:10:08 pm
я тоже так считаю.....
но вот наше гос-во...
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 15, 2012, 11:11:52 pm
Я, извиняюсь, за свою бестолковость, но можно я задам еще несколько вопросов, чтобы у меня в голове все же сложилась полная картинка произошедшего.
Получается, что если все таки жилье предоставляется по договору найма и моя мама наймодатель, то для того, чтобы разделить договора найма и чтобы прописать второго ребенка, нужно ее письменное согласие, я правильно понимаю? Просто все, что связано с согласием моей мамы и моих родственников - это дохлый номер.
П поводу МО, мы тоже думали, когда еще не получалось в Москве в очередь встать. Мы пошли на консультацию в службу одного окна по жилищным вопросам по месту жительства. Нам сказали следующее: для того, чтобы признаться нуждающимися необходимо 8 м на человека, а у вас типо 16,7 кв м., говорим, если ребенка пропишем, то по метрам так и выйдет. Но у нас спросили, а где документы на маму мужа, что у нее с жильем: а мама мужа прописана в квартире общая площадь 45,2 кв м, которая недавно была приватизирована на нее и ее дочь(сестру моего мужа) пополам. Ну, нам и сказали, что вы тогда хотите у вас жилья полно, но я же не объсню ЖК, что там живет и ребенок сестры мужа, и ее муж, и для нас там тоже нет места. Нам посоветовали, разводите родителей, вписывайте ребенка и ждите пять лет. Вобщем нам сказали, что площадь мамы мужа тоже учитывается, поэтому мы на это и забили. Есть истина в этих словах?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 12:10:23 am
familyl,
несовершеннолетние дети должны проживать с родителями. Вселение и регистр. несоверш. ребенка по месту пост. жительства родителей не треб. согласия иных, прожив. совместно с родителем ребенка лиц.
Не знаю, что там за договор найма у вас по содержанию.
 М.б. в договоре предусмотрено, что права проживания и пользования предост. такому то сотр. предприятия- нанимателю - ФИО, и членам его семьи  ( м.б. поименованы все фио, а м.б. и нет), м.б. в договоре найма установлено, что вселение  иных членов семьи только с согласия наймодателя или не предусмотрено- запрещено.
Есть например фееричные НПА Москвы по договорам найма служ. жилых помещений из собственности города. там ваще запрещ. вселение лиц. не указ. в договоре.
ХЗ- что именно в вашем договоре. Изучайте его. Если в договоре найма специально и отдельно не оговорено, то по общим правилам вселения несоверш. детей к родителям, о чем выше сказано.

МО.
Так значит в городе, где пост. зареген муж и его отец, учетная норма 8 метров на члена семьи?
Это не есть хорошо.
Я ссылку давала. если посмотрели. знаете. что учетные нормы разные по всем городам, и так же . как и в Москве в отд. городах есть отд. учетные нормы для отд. квартир. и для коммунальных квартир.
 Ваш муж и его отец в коммуналке ведь живут?
В их городе что - учетная норма одинаковая - 8 м для отд. квартир и для коммуналок?
Если так- тоже не есть хорошо.
Уточнить вы должны относительно учетной нормы для коммуналок- тоже 8 м? Или таки иная- 10 м или 15 м м.б.?

Я не знала, состоит ли в браке отец Вашего мужа. А фактор существенный.
Разумеется учит. площади супругов и несоверш. детей, прожив. отдельно.
Ровно поэтому. если например муж и отец его отправл. становиться на жилучет. они должны предоставить доки о семейном положении. и рассм. их вопрос. учтут метры жены отца мужа. ваши метры. как супруги заявителя. метры ребенка вашего мужа- ибо все трое- проживают отдельно.

45,2 метра в квартире, в кот. проживает мать мужа.
Но там проживает 4 чела, как вы говорите.
И надо об не просто говорить, а доки предъявлять- копию-фин, лиц. счета и выписку из домовой книги.  
Полагаю, что супруг сестры мужа и их ребенок зарегены в этой квартире?
 Они ведь вселены и проживают в качестве членов семьи собственника.
В этом случае общ. площадь квартиры делят на 4 членов семьи. и на каждого получается 45,2м/4чел.=11.3 метра.
 Вот у матери мужа в самост. пользовании 11,3 метра. кот. и должны учитывать  при рассм. вопроса о постановке на учет мужа и его отца.
Также и доки по вам и ребенку муж должен предоставить.
Тоже выписку из дом. книгии и копию-фин-лиц. счета.
 а у вас на 36м 6 челов зарегено. Итого на кажд. члена семьи - по 6 м.
Значит у вас с ребенком- на двоих 12 м, кот. учтут при пост. на учет мужа и его отца.

У вас в с ребенком получ.
Считаем:
(11,3м+16,7м+12м)/ 5чел.= 8 метров
5 челов это:  муж и  отец, супруга отца,  вы- супруга, и ребенок ваш.

  Ставят на жилучет -   если менее  учетной нормы, т.е. менее 8м на члена семьи, т.е. 7,9м и менее должно быть, ( а в Москве так-  должно быть менее учетной нормы 10 или 15 метров, если равно, то в пролете).

Чтобы это понять см. ст. 51 ЖК РФ
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Э то норма ЖК РФ- ст. 51- по кот.  в соотв. НПА МО, если вы открывали данные мной ссылку,  производится пост. на учет для участия в прогр. МСДЖ в МО.

Так что при таком раскладе  - вам чуток не хватает, а вовсе недофигища у вас метров, как сказала консультант в МО.
Изменить диспозицию если:
 вашего ребенка вселить и зарегить в комнату к мужу, то
в Москве на 36 м- пятеро, и у вас 7,2 м , а комнате 16,7 метров- трое- муж. отец его и ваш ребенок.
(11,3м+16,7м+7,2м)/ 5чел.=7,04 метра, что менее учетной нормы в 8 м по МО.
И втроем - муж, его отец и ваш ребенок смогут встать на жилучет, хотя учит. и площади супругов заявителей- жены отца и вашу.
Ту вопрос открытый тока- муж сестры и  их ребенок зарегены в квартире с  матерью мужа и его сестрой. или так живут?
Надо чтобы были зарегены- тогда и расчет  метров матери - не та площадь, кот. у нее в свидет. о праве собственности 1/2 кв.  в метрах,  ил потому что только двое зарегены - сама мать и ее дочь, а с учетом  всех 4 членов семьи- меньшая.

Вы понимаете, что разводить родителей мужа не надо, а достаточно вселить и зарегить  вашего ребенка в комнату мужа, и чтобы муж сестры с их ребенком тоже был зареген в квартире 45,2 метра,
чтобы пазл сложился?

Что вы пишите о втором ребенке?
Вы второго ждете уже или вааще спросили?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 12:22:03 am
Хз зарегены ли муж  сестры и их ребенок в квартире 45,2 метра,
но даже если не оба, а только один ребенок там зареген,

то 45,2м/3 чел.=15,06 на одного.
Значит при общем расчете в этом случае, учитывать метры матери мужа, как именно 15,06 м
получится
(15,06м+16,7м+7,2м)/5чел.=7,79 м - что менее учетной нормы в 8 м.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 12:29:33 am
Я вас немного запутала, муж и ребенок сестры мужа только проживают, но зарегистрированы в Москве.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 12:31:03 am
Второй ребенок в ближайшие 9 месяцев на подходе =) Я пересчитала (свекровь 22,1+16,7 муж, свекр+12 я и дочь)/5=10,16 пролетаем.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 12:39:32 am
familyl писал(а):
Цитировать
Я вас немного запутала, муж и ребенок сестры мужа только проживают, но зарегистрированы в Москве.

Вы не запутали, Вы просто точно не сообщили.
Исходя из того, что пост. зарегены только мама с сестрой, то у мамы тогда 22,6 метра учитываемые,  и тогда больше учетной нормы и отец с мужем не проходят даже при регистрации вашего ребенка в коммуналку мужа. ровно поэтому ии был совет от консультанат в МО-  вселить ребенка к мужу и  развестись родителям и отождав пять лет - на учет.
Консультант исходила из фактов. котор. ей были предоставлены.

Но по всем  полным известным фактам получается, что  есть и др. вариант, т.к. у сестры есть отд. прожив. несоверш, ребенок  --
надо ребенка сестры зарегить в подмоск. квартиру, и вашего ребенка зарегить в подмоск. коммуналку мужа, а разводиться родителям мужа не надо,
 чтобы муж, его отец и ваш ребенок  смогли встать на учет в МО- муж мог бы проходя по учетной норме  подать заявл. на участие в федер. МСДЖ в МО.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 12:43:12 am
familyl писал(а):
Цитировать
Второй ребенок в ближайшие 9 месяцев на подходе =) Я пересчитала (свекровь 22,1+16,7 муж, свекр+12 я и дочь)/5=10,16 пролетаем.

При ныне существ. положении- да.
Если ничего не предпринять.
А что предпринять, чтобы стало менее учетной нормы и не счит. бы намеренным ухудш. жилусловий, я вам написала.
Надеюсь, Вы услышали.

Рождение второго  Вашего ребенка и вселение его в опред. место- еще изменит ситуацию.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 12:45:08 am
Расчитывать на выписку несовершеннолетнего ребенка сестры мужа из Москвы не приходится.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 12:53:59 am
Я хотела уточнить а вот вы пишите ДЖП - это деп жилищной политики, имеется ввиду тот, что по юВАО на Малышева находится и пишется на Макарова М.В. или имеется ввиду тот, что на газетном переулке и пишется на Федосеева? А вот, что такое ГЖК в интернете выскакивает газетный на Федосеева.  жилищ. комиссию при правит. москвы и правит Москвы - это одно и тоже?
депутат Клычков- депутат МГД - прям так и писать на Клычкова? или писать на какую то структуру, но обращаясь к нему? И что такое МГД?
Я очень извиняюсь, но поскольку я только начала этот нелегкий путь, еще не могу разобраться не в сокращениях ни в иерархии, кто кого подчиняет.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 12:54:08 am
Вам виднее, какие варианты рабочие, а какие нет. Потому что в реализации участв. третьи лица и  от их воли и действий  зависит результат.
Если  не хотите, или не можете позволить себе зависеть от воли и действий третьих лиц (родственников по любой линии),
выбирайте варианты без участия третьих лиц.
 в этом случае
Вариант с МО, даже если родите второго ребенка и  двоих детей зарегите в коммуналку к мужу будет выглядеть так:
(22,1м+16,7м+7,2м)/6 чел.=7,6 метра, т.е. менее учетной нормы в 8 м .

Поскольку реализовать его возм. будет не ранее, чем через 10 мес. как минимум ( с учетом получ. свид. о рожд. ребенка, вселения и его регистрации, сбора доков для пост. на учет мужа. его отца и двоих ваших детей),
 то использ. это время пока на др. варианты - по Москве разрулить -  перевод на НвС,  заявление на МСДЖ.
За это время Вам станет ясно- можно ли вам с детьми на НвС отдельно и на МСДЖ, или уболтаете ли всю свою семью на НвС.
Если там не разрулится никак- пойдете  в МО на федер. МСДж сдаваться, вселив и зарегив двоих детей к мужу.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 01:05:42 am
Этот вариант самый подходящий, если пролетаем с первым, а потом со вторым =) Так как сидеть и дергаться, что отчибучат моя мама с родственниками ближайшие 5-7 лет пока не обеспечат жильем по МСДЖ, а в итоге пролететь по их вине - меня удар хватит =)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 01:07:18 am
familyl, ГЖК- городская жилищная комиссия.
Это обиходное название.
официальное и правильное название:
Комиссия по жилищным вопросам Правительства Москвы

Заседает еженедельно по средам   в ДЖПиЖФ в Газетном переулке: http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/plan.htm
реш. вопросы в пределах своей компетенции, уст. Положением  о комиссии. утв. НПА Москвы.

Со структурой ДЖПиЖФ можете ознакомиться на офиц. сайте ДЖПиЖФ :
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/index.htm
ДЖПиЖФ имеет структуру- центр аппарат на Газетном и управления территориальные в округах г. Москвы.

Управления ДЖПиЖФ в округах:
http://housing.mos.ru/dmghtml/directs/index.htm
Жмите- там по округам ссылки- адреса. должн. лица, тел. для связи и время приема.

МГД- Московская городская Дума.
Клычков - депутат МГД. и одновременно  член ГЖК.
Зайдите на офиц. сайт МГД
http://www.duma.mos.ru/

Там есть все что надо.
например Клычков: http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=1&osn_id=0&subr_unom=2133&datedoc=0
там телефон- позвоните и спросите куда письм. обращение к депутату принести. или на прием к нему.

Вы понимать должны, что надо написать осн. заявление свое  рук. ДЖП Федосееву, в ГЖК, а Клычкову тоже- параллельно, он может как депутат поддержать и обосновать юрид. вашу просьбу- он юрист. может непосредств на заседании ГЖК . когда будет ваше заявление рассматриваться- поддержать ваше заявление как член комиссии и мотивированно.
надо чтобы все концы в один узел в одно время и в одном месте.

Про Департамент семейной и молодежной политики города Москвы - то же самое.
http://www.mos.ru/authority/dsmp/
сайт этого депа: http://dsmp.mos.ru/
там всю инфу- найдете.
Написать тоже правильно заявление на имя рук. депа- гусевой. указав ее фио и должность. от кого,  суть обращения. дата . подпись.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 01:17:04 am
вот НПА Москвы. в кот. нов. состав ГЖК :
http://www.mos.ru/documents/index.php?id_4=126744

СМ. по персоналиям, найдите их в инете,  м.б. на всех заявы написать по ситуации или на прием и лично поговорить. чтобы поддержали на ГЖК при реш. вашего вопроса.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 01:18:10 am
Вся полученная нами от вас информация на вес золота, она бесценна! Примного благодарны за то, что все разжевали. Еще раз дико извиняюсь за свою бестолковость.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 01:25:13 am
К военному комиссару- члену ГЖК- нах конечно. но там бунимович- по правм ребенка и люди  по соцполититке- вот их поддержку заполучить.
 вопрос то простой- в общаге толпень- все как нужд. в жилых помещениях, - в составе семьи очередников- - несколько  элементарных семей- точнее две.
 есть Молодая семья. кот. соотв. условиям программы МСДЖ московской.
  закон 29 ч.2 ст.1 говорит. что  разные семьи для разных жилпрограмм могут считаться- вот ровно ваш случай. когда вы хоите на НвС и МСДЖ. ибо соотв. усл. МС. и хотели бу купить по возм. программе,  а родители с братом по МСДЖ покупать не хотят и не могут. и не по МСДЖ тоже. значит вам н а НвС и МСДЖ. а их оставить как нужд. в  жилых помещениях- пусть ждут квартиры по соцнайму.
ДЖп не дает вам реализовать  жилищ. права в соотв. с законом . как очередникам- отказ. вам в переводе на НвС и МСДЖ. треб. чтобы все на НвС.
 В итоге. благодаря  незаконн. действиям и бездейств. ДЖП. вы не можете реализовать право жилищ. по МСДЖ. потому что вас отд. не переводят на НвС. а  тока всех вместе, а ваши родители не могут по соцнайму в этом случае. если все переведутся. поэтому родители отказываются, в резалте- патов. ситуация- вы не можете по МСДж и все должны ждать 22 года предост. по соцнайму.
надо принять реш. в соотв. с законом и интересами граждан.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 01:32:27 am
Но для того, чтобы писать во все инстанции я сначала должна получитьписьменный отказ от Федосеева в ДЖП или от ДЖП в своем округе? Или я опять что-то не верно поняла?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 01:51:38 am
А вы разве  уже не получили отказ в письм. виде?
Вы разве в письм. виде не обращ. в ДЖП с заявлением такого рода?
Если нет,  обращайтесь . опишите все со ссылкой на ч.2 ст. 1 29 закона про разныке семьи по отд. жилищным программам. и такой прогр. как раз явл. МСДЖ. в кот. вы хотели бу участвовать. поэтому просити вас с ребенком перевести на НвС и  одновременно подаете завл. на участие в МСДЖ- по полной форме и с анкетой заявителя.
 Они если дадут отказ, то в нем будут какие-никакие формулировки причин отказа- обяз. должны быть и на основании соотв. норма  жилищ. законодательства.
Посмотрите- чего они набуровят по мотивировкам отказа.
далее в ГЖК. ибо по положению о ГЖК она решает спорные вопросы.
Вот  спор у вас- у вас есть жилищ. ситуация и вы обратились в ДЖП. полагая. что в соотв. с законом есть такое право и возможность у вас. а ДЖп думает иначе.
Просите  ГЖк рассмотреть и  решить ваш вопрос - пишите уже в ГЖК заявление.
И в поддержку на рассмотрении комисии. перед этим  ( перед подачей заяления в ГЖК) - сначала обходите некотр. членов ГЖК- особенно депутты и все чиновники по социалке. бунимович по правам реюенка в Мосве- на приеме. или подав в уст. законом порядке внятное заявление по своей ситуации- мол обращ. к вам как к члену ГЖК. прошу поддержать.
и после того как всем им раздала и они получили и в теме- в  ГЖК уже подаете заяваление.
Чтобы к моменту засед. комиссии ГЖК  по вашему заявлению  некот. члены комиссии уже  имели ваше обращение и были знакомы с вопросом.

И иметь в виду. что если захотите в суде обжаловать отказ ДЖП. то три мес. по ГПК РФ срок для обжалования - отсчит. с даты получения вами отказа ( это дата на почт. конверте. в кот. придет письм. отказ ДЖП).
Чтобы уложиться в сроки. если надумаете обжаловать в суде- держите в голове про сроки.
Ведь после отказа вы в ГЖК еще будете обращаться.
и Хз что решит  ГЖК- мож да. а может тоже отказ.
Так что готовьте исковое заявление уже - получив отказ от ДЖП, и должны успеть подать в суд в срок.
Получите раньше согласие ГЖК и вас в надлеж. порядке уведомяьт- подавать не придется. не получите ничего и сроки поджимают- подавать. отказ - тоже подавать.

И ваще. известен случай. когда гражданин обращался в рук. ДЖП - получил отказ.
тогда обратился в ГЖК и получил наоборот -  согласие и известили гражданина о согласии в письм. форме.
 не успел гражданин обрадоваться, как догнал его опять отказ ДЖп. потому что типо решение ГЖК носит рекоменд. характер и ДЖП вправе на осн. рекоменд.  ГЖК действовать,  а может и покласть с прибором на эти рекомендации. поэтому и отказ.
И в итоге шиш. несмотря на положит. реш. ГЖК.

Так что , учитывая такие штуки. имеющие место в правоприменит. практике ДЖП, я бы все равно подала иск в суд. получив отказ от ДЖП.
А то ХЗ какое будет реш. ГЖК и  в какой срок. и согласится ли  ДЖп с ГЖК и осуществит действия о кот. вы просите- перевод ваш на НвС и внесение в реестр заявителей МСДЖ.
Если да - ДЖп сделает все по положит. реш. ГЖК ,. то можно будет иск забрать. ибо ДЖп все сделал ( в судах долгонько все).
Если и ГЖК откажет. или ГЖК согласится. а ДЖп по своему сделает, то можно в суде признать отказ ДЖп незаконным с обязанием перевести на НВс вас и детей только и вас внести в реестр заявителей МСДЖ.
ДЖп это будет обязан сделать по реш. суда. если выиграте дело конечно.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 02:16:18 am
Такое письмо мы отнесли в канцелярию ДЖП в нашем округе на Малышева
http://www.imagepost.ru/?v=epeqqfspwainjbbhxvqlxhmzhflykp.jpg

Такой ответ мы получили
http://www.imagepost.ru/images/e/xa/exacpcdvtfnzncvotdfkgnqjgxvagj.jpg

Такое же бестолковое письмо мы отнесли на Газетный на имя Федосеева, ждем ответа...
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 02:17:33 am
Вообще.
Вы должны понимать, что если начнете бодаться, то Ваше слабое место - бабушка.
 И ДЖп может делать встречные ходы.
 Раз типо вы много о себе возомнили и о своих жилищных правах, то
например- сделать попытку ( или просто запугивать) - отменить решение управы о постановке на жилучет, как несоотв. нормам 29 закона.
и вы должны быть готовы к такому повороту.
По положению о ДЖП . ДЖп может отменять ранее принятые реш. по жилвопросам, кот. издавались  префектами и главами управ.
1. Могут морочить, что бабушку вселили и пять лет не прошло- и это ухудшение намеренное жилусловий, поэтому вас не должны были ставить на учет, поэтому снять ваще с учета, отменив реш. управы как незаконное, и мол, приходите спустя пять после вселения и пост. регистр. бабушки.
Это неправильно, ибо по закону действием, намеренно ухудш. жилусловия явл. такое действие, в результате которого возникло право на постановку на учет. (  и от обратного- нет такого результата- значит действие не явл. намеренно ухудшающим)
У вас право на постановку на учет возникло не в резалте вселения бабушки, оно и без бабушки было- это соответствие по учетной норме, ровно поэтому вселение бабушки  не явл. дейсвием намеренно ухудш. жилусловия.

2. Бабушка  - член семьи заявителя, прожив. совместно, бабушка не проживает 10 лет в Москве, а все заявители по закону  29 должны иметь 10 лет пост. проживания,  поэтому постановка на учет  управой- наруш. закона, отменить его, и снять с учета к чертовой матери.
На самом деле  в законе написано, что это заявители должны 10 лет пост. проживать и соотв. всем условиям  и основаниям. у вас заявители- и соответсвуют. а бабушка заявителем не была. потому и неча отказывать заявителям. потому член семьи заявителей заявление о постановке на учет не подал и не претендовал ваще.
 Т.е. нельзя нарушать  жилищные права граждан, которые имеют все основания,  отказав им в постановке на учет, потому что третье лицо не желает реализовать свои жилищные права. зная . что оснований нет. и заявление не подавало.
надо сказать. что управы в таких ситуациях принимали реш. о постановке на учет и это соотв. нормам закона.
Теперь, когда по нов. положению о ДЖп такие  решения принимает ДЖП,
 ДЖп стал в таких случаях отказывать. потому что один чел из всех 10 лет не проживает. даже если этот самый заявления не подавал и предусмотрительно написал отказ в постт. на учет,
ДЖП  мотивирует тем. что все-все совм. проживающие должны подавать заявление  - и такая форма бланка...
А отдельно нельзя. Но в 29 законе не сказано. что только  все совм. прожив. и зарегеные на площади обязаны подавать и именно только так и рассматривается. и не иначе.
В законе - просто- заявители должны подать заявление и если соотв. условиям и основаниям закона. то могут быть приняты на жилучет.
 Не подавал заявление- не заявитель- все очень просто.
ХЗ обжаловали ли в суде такие отказы граждане.
 Знаю, что собирались.

Читайте внимательно 29 жилзакон:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 02:18:23 am
Блин, мы наверное так накосячили отвезя это письмо еще и на газетный :ohmy:
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 02:32:32 am
Блин, все нормально в преамбуле,
сначала. потом надо было написать. что вы очередники с такого-то года. учетное дело номер такой-то. категория учета такая-то, ( нужд. в жилых помещениях), состоите на учете в таком то муницип. образовании такого-то округа  г, Москвы.

Потом уже приступать к выражению своего желания об участии в МСДЖ, сослаться на 76-ПП, показать, что соотв. критериям мол. семьи по возрасту- оба супруга, соотв. 1 группе заявителей по МСДж. т.е. желали бы купить из собственности города по социальной ипотеке или с рассрочкой платежа  квартиру для молой семьи, просите вас и ребенка перевести для реализации этого жилищного права на НвС. внести вашу семью в реестр заявителей программы МСДЖ.

А вы чего.....
 а   с чего вы вдруг пишите  в заявлении, что \\\"имеете право быть участниками третьей группы граждан\\\"?
Вы ваще понимаете- кто эта третья группа в МСДЖ?
 И с чего вы взяли, что вы к ней относитесь?
Я не знаю конечно, м.б.
вы действительно:
Третья группа - граждане, подпадающие под определение \\\"молодая семья\\\" и занимающие независимо от формы собственности жилые помещения размером менее нормы предоставления, установленной законодательством города Москвы, при условии соблюдения норм законодательства города Москвы в части действий граждан, приведших к ухудшению жилищных условий:
 - по представлению Совета ректоров вузов Москвы и Московской области - семьи молодых (до 35 лет включительно) преподавателей, талантливых ученых и аспирантов государственных вузов города Москвы
 - соответствующие требованиям, установленным правовыми актами Правительства Москвы.

И вы не по первой группе- общей для очередников хотели бы,
а по другой группе.
 Но зачем, даже если вы - преподаватель, талантливый ученый и аспирант государственных вузов города Москвы.
Вы же очередник.
А 2 и 3 группы= это не для очередников.
и 2 и3 группе- тока по договорам найма квартиры- временно.

А вот по 1 группе- очередникам- можно все- и купить по СИ и КПРП. и по догов. найма. и пр.

Ну а бестолковый ответ ДЖП - соразмерный бестолковости вашего заявления,  посм. не могу- не открывается по ссылке.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 02:43:44 am
Про бестолковость мы после вашей консультации теперь понимаем, теперь не поймем, как вообще эту чушь додумались отнести в эти инстанции. Но мы доверились адвокату, это им составленное заявление.
Скажите, а можно написать уже граммотные заявления и опять отправить в округ и на газетный Федосееву или имеено отказ на это бестолкое заявления(что я не сомневаюсь сейчас придет от Федосеева) и считается тем самым единственным случаем, когда нужно бежать и подавать в суд. Либо если от Федосеева придет такой же, как из управы пись ни о чем, то можно еще раз написать, но уже поцивильному? =) В ответе четко должна быть фраза \\\"отказано\\\"?\\\"
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 02:43:59 am
Вы ваще не вторая и не третья группа по МСДЖ. , даже если вы талант. ученые, преподаватели или аспиранты с мужем или работали бы в комплексе соц. бюдж. сферы г. Москвы.
Вы очередники - могли бы только к первой группе относиться. несмотря на род занятий, если соотв. по возрасту и либо встали на учет до 1 марта 2005 года. либо после. но  как  нуждающиеся в содействии города.
Вы. на учете- как нужд. в жилых помещениях. а нето. что требуется по  по условиям МСДЖ.
так что. чтобы вам участв. в МСДЖ, надо соответствовать. т.е. перевестись на НвС и подавать заявление на МСДЖ по перовй группе.

вы ваще зачем в МСДЖ- купить квартиру хотели или по договору найма в БДД получить?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 02:45:52 am
Вы не можете с отказом на бредовое свое заявление идти в суд и обжаловать отказ на бредовое заявление.
Надо писать норм. заявление,  зная закон и НПА, основываясь на их нормах. и получив отказ. обжаловать его. изучив мотивировки отказа.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 02:49:10 am
Ну, все! У нас с мужем вообще волосы дыбом! Мы не преподователи ни то что ВУЗОВ, мы вообще с преподаванием никак не связаны!
Господи, как же можно идти на консультацию, платить за это деньги, а потом на голове волосы рвать!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 02:51:12 am
Вообще мы хотели купить квартиру, а что такое БДД? =)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 03:00:08 am
Бездотационный дом.
В котором очередникам и  не очередникам- 2 и 3 гр. МСДЖ могут предоставить по договорам найма квартиры.
 со снятием с учета очередникам и без снятия.
 но 70% со снятием- ДЖп отжимает.
 оплата расходов за жилищ. и комм. услуги по факт. расходам - без льгот. и плюс оплата за наем.
Новое дело. и мутное.
Договоры найма по ГК срочные и возмездные.
на пять лет типо они  заключают и потом безусловное продление. при условии исполн. обязат. по договору.
 типо бессрочный найм обещают.
 приватизир. нельзя естественно. ибо это не договор соцнайма.
 Плата за наем по ставке с кв. метра общ. площади.
на этом форуме есть ветка БДД- найдите и почитатйе комменты и ссылки.
 на сайте ДЖп найдите. там тоже есть про БДД.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 03:04:28 am
familyl писал(а):
Цитировать
Ну, все! У нас с мужем вообще волосы дыбом! Мы не преподователи ни то что ВУЗОВ, мы вообще с преподаванием никак не связаны!
Господи, как же можно идти на консультацию, платить за это деньги, а потом на голове волосы рвать!

Да ваш адвокат так называемый ваще не знает моск. жилищ. законодательства. если такой бред вам сочинил.
вы сами то- что  читали и понесли- не понимали ваще смысл написанного и подписанного вами.
 Что за 3 группа такая?
 с какого ХЗ вы так заявляетесь. чего просите ваще?
 почему не написано. что  вы очередники, а это самое главное?
 вы сами ваще открывали 76-ПП почитать. раз желаете в МСДЖ?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 03:05:21 am
Спасибо, почитаю ради любопытства. Но все же мы рассматривали покупку квартиру по МСДЖ так как там есть возможность рассрочки, возможность списания 30% за ребенка рожденного в период подписания договора и я слышала есть случаи, когда у людей получалось в судебном порядке отказаться от 5% ЦАЖа. Недавно узнали про СИ, но она нам врятли подходит, так как вроде по ней за детей по 30% не списывают.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 03:08:59 am
Дело в том, что мы раньше никогда не сталкивались ни с адвокатами, ни с жилищным вопрос, ни с государственными структурами такого рода. Мы рассказав свою ситуацию адвокату, даже не предполагали, что за ним нужно переправить заявления, группы и вообще мы в этом не бум-бум были.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 03:20:00 am
Habi, последний вопрос =) Скажите, а могу я в конце заявления просить направлять мне ответ по месту прописки мужа, типо по моему временному месту проживания или гос.структуры игнорируют такие просьбы, отправляя на адрес прописки. Боюсь, что эти письма, приходя на адрес прописки, до меня не дойдут - мама постарается. И вообще не может ли нам как-то навредить, если мы покажем, что по месту прописки с дочерью не проживаем? Или можно оформить а/я на почте Москвы и просить присылать все на него?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 03:26:33 am
familyl, ну как можно ради любопытства?
Это не любопытство  пустое или познавательная активность.
Вы решение собираетесь принимать- первожд на НвС и участие в МСДЖ, значит вы должны понимать перед принятием решения- что за программа.  какие условий участия. какие льготы. какими способами по ней можно реализвать жилищные права.
 даже вот купить квартиру можно двумя способами... Или найм в БДД. и найм не в БДД, компенсация за наем, если очередник снимает квартиру  -  там есть из бюджета города тоже.

Неужели вы рассказали адвокату , что преподаватели вы и мол. ученые. аспиранты?
Что он именно так составил от вашего имени заявление?
Почему не рассказали ему. что вы очередники и по какой именно категории учета?
если рассказали. то почему в заявлении им составленном это не отражено?
Очевидная вещь. что нужд. в жилых помещениях - малоимущие- не могут участв. в овзм. программах любых и МСДЖ в частности.
Что связанная вещь- участие в МСДЖ возможно в в вашем случае . только , если переведетесь на НвС.

76-ПП опубликовано на этом сайте- читайте в ознакомит. целями - мож чего проясмнится в голове у вас.
 76-ПП утратил силу уже.

И по МСДЖ теперь все написано в спец. разделе программы Жилище на 12-16 гг.
 Об этом тоже есть ветка на этом форуме. ссылки на текст. и выдержки из раздела программы по МСДЖ- ищите и читайте тот НПА. кот. действ. в наст. время.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 03:36:45 am
Уст. форма обращения предусм. фио. адрес и телефон заявителя, ибо исполнит. орган власти в уст. законом сроки обязан ответить на заявление по существу, и ответ будет в письм. виде отправлен заявителю по указанному им адресу.
Писать вы должны адрес пост. регистрации.
Писать не надо со всей дури . никогда и нигде. что по месту пост. регистр. с дочерью не проживаете.
 Рег. по месту жительства это обязанность граждан, и штраф есть  за нарушение. и региться надо в соотв. с законом по месту факт. проживания.
 Хз раз такое у вас. можете добавить, что в общежитии почта теряется и просите письм. ответ заявителю отправить  на аб. ящик такой-то в таком-то почт. отделении.
М.б. др. варианты есть.  Сходите на почту. узнайте- можно ли написать заявление. чтобы письма на ваше имя не  доставляли по адресу. а оставляли на почте- для получ. вами в почт. отделении лично - м.б. др. форма есть помимо абон. ящика.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 03:55:04 am
Не расстраивайтесь.
Вы ребенок совсем.
Научитесь.
Раз вы очередники теперь- изучите 29 закон основательно и соотв. раздел прогр. Жилище про МСДЖ.
Помните, что долж. лица исполнит. органов власти имеют обязанность  принимать решения только на основ. закона. а не произвольно толковать нормы, пользуясь вашей невинностью.
Соберитесь и пишите вменяемое заявление, откажут, изучите основания - надо ли  в суд идити обжаловать. подадите в ГЖК.
Только, если не хотите ждать 22 года предоставления беспл. квартиры, понимайте, какие варианты ускорения- возм. программы и МСДЖ в частности есть- моск. и федеральная.
Принимайте меры, чтобы раньше через эти программы реализовать свои жилищ. права.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 16, 2012, 05:06:42 pm
Уважаемая Habi, вновь и вновь обращаюсь к вам за помощью и советом. Сегодня поехала по месту регистрации - в общежитие, чтобы получить выписку из домовой книги, выписку из фин лиц счета и запросить копию договора, который подписывала моя мама. Выписки, чтобы подложить к заявлению в ДЖП, а договор, чтобы наконец понять статус занимаего нами помещения. Обратившись к сотрудницам, я попросила оформить мне эти документы, а в ответ получила отказ. Спрашиваю в связи с чем всегда выписки и запрашиваемые документы мне предоставлялись, а сейчас мне отказано в получении этих документов. Мне ответили дословно: \\\"Ваша мама приходила и запретила выдавать вам или кому-либо кроме нее всевозможные выписки и различные документы касающиеся квартиры\\\".
Тут я так и села :(  Все мои довыды, что я имею на получение выписок и копии этого договора, такие же права, как моя мама и другие прописанные в квартире родственники ни к чему не привели. Говорит приводите маму, вот когда она будет не против, тогда и оформим вам выписки. Что же мне делать?! Даже, если сейчас возможно, как-то обойтись без выписок, подавая заявление во все инстанции, то с договором уж точно ознакомиться надо, да и в тот же суд, или при одобрении перевода на в НвС все равно нужно брать где-то эти выписки :(
*Плачу, не могу... обидно
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 08:48:49 pm
Отказать в предоставлении выписки из дом. книги и копии фин-лиц счета вам не имеют права.
Напишите жалобу на имя нач. этой конторы- на этих сотрудниц, и в письм. виде потребуйте предоставить вам эти доки.
Что касается договора найма.- тоже напишите отдельное заявление на имя наймодателя. мол проживаем в жилом помещении по адресу... на основании договора найма.  я член семьи нанимателя.
 в соотв. с Жк РФ права и обязанности нанимателей по договорам найма равны. Прошу предоставить копию договора. чтобы ознакомиться с условиями договора. правами и обязанностями нанимателей. для неукоснительного их соблюдения.

Сошлитесь на соотв. нормы Жк РФ в заявлении.

вот.
Статья 100. Договор найма специализированного жилого помещения
1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем.

2. Договор найма специализированного жилого помещения заключается на основании решения о предоставлении такого помещения.

3. В договоре найма специализированного жилого помещения определяются предмет договора, права и обязанности сторон по пользованию специализированным жилым помещением.

4. Наниматель специализированного жилого помещения не вправе осуществлять обмен занимаемого жилого помещения, а также передавать его в поднаем.

5. К пользованию специализированными жилыми помещениями по договорам найма таких жилых помещений применяются правила, предусмотренные статьей 65, частями 3 и 4 статьи 67 и статьей 69 настоящего Кодекса, за исключением пользования служебными жилыми помещениями, к пользованию которыми по договорам найма таких помещений применяются правила, предусмотренные частями 2 - 4 статьи 31, статьей 65 и частями 3 и 4 статьи 67 настоящего Кодекса.

6. В договоре найма специализированного жилого помещения указываются члены семьи нанимателя.

7. Договор найма специализированного жилого помещения заключается в письменной форме.

8. Типовые договоры найма специализированных жилых помещений утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 10:38:12 pm
Доброе время суток!
Смотрю тут у многих много проблем с Доступным жильем.
Я тоже попала под эту программу и уже у меня появилось много проблем.Мне даи жилье вместе с сыном в дотационном доме.с очереди не сняли( оставили комнату  коммуналке. где мы с сыном и прописаны остались) Но вот со всем не давно мне прислали письмо с жилищной политики . что мне якобы дали на 10 кв.м больше и угрожая судом в одностороннем порядке просят договор расторгнуть и отправиться в коммуналку обратно с сыном.Писала письма к нашему правительству ,жду ответа.
Читала что писали,чтобы люди шли к Макару в ЖД .Была я у него- со мной разговаривали по хамски. сильно нервничали и ссылались .на то что он выполняет свой служебный долг выселяя меня снова в коммуналку и расторгая договор найма на 5 лет.И еще меня убила фраза что решение прифекта района потеряла свою силу.
Вот мне интересно сам начальник Федосеев читает приказы от Макара на выселение?!
Напиши плиз кто писал письма в органы и какой ответ дали.помогли вам в решение проблемы или нет
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 16, 2012, 10:46:47 pm
Добрый вечер! Habi,можно вопрос еще вот такой задать! Мы получаем сейчас эту двушку по МС,оставшихся не снимают с очереди т.к. им там 3 м не хватает до 18м, а выписываться мужу с сыном обязательно? Помню в самом начале сбора доков все родственники писали согласие,чтобы муж с сыном остались прописанными в Москве. Не снимут их ДЖПэшники за это с очереди. И если все-таки надо выписаться,то после того как полностью расплатимся или сразу?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 10:57:22 pm
lavr,
Сильно нервничали говорите, разговаривая с вами?
 так еще бы- знают. что нарушают закон. НПа и ваши жилищные права. совершают незаконные действия. потому и нервничали.
В БДД можно со снятием с очереди и без снятия. Вам предоставили без снятия- это правомерно.
В БДД можно из расчета по комнате на члена семьи, вам предоставили двушку в БДД с сыном? Или какую?.
 ну как м.б. больше на 10 м. если предост. в БДД регулир. НПА и установлено. что от нормы предост. по ст. 20  29 жилзакона и не более чем по комнтае.
 вы разнополые с сыном. поэтому вам в БДД двушку должны были по ст. 20. и это уклад. в максимум предоставления- не более чем по комнате на очередника.
никаких нет ограничений по метражу в БДД.

Распоряжение префекта силу потерять не могла.
 Оно издано с соблюдением норм закона . на основании распоряжения у вас есть закл. договор.
Если например. выяснилось, что издано с нарушением закона распоряжение и затронуты права третьих лиц. то можно только по заявлению этих третьих лиц. обращению прокуратуры и только через суд одновременно признавать распоряжение несоотв. закону и  признавать договор заключенный недействительным. и есть общие сроки давности - 3 года.

Просто так,  при наличии гражд-прав. отношений- заключенном договоре найма отменить распоряжение о предоставлении не могут. только вместе и то.  другое рассм и только в суде. если есть законные основания.

В договоре у вас срок действия договора и порядок расторжения.  там есть условия расторжения и причины расторжения- например не платите за наем или коммуналку. вселили  иных лиц. сдаете в  поднайм , костры разводите в квартире.....

Они шантажируют вас.
типо просят- давайте расторгнем договор по соглашению сторон, а то мы вас в суд поволочем.
  зачем вас рсторгать? Добровольно?
 вам законно предоставили . вы собл. все условия договора. через 5 лет имеете по условиям договора  право продлить договор.

Пусть идут в суд. если у них есть основания расторгать.
а оснований нет у них.
Ваще есть у ДЖп прво отменить изданные ранее распоряж. префекта о предоставлении. если например распоряж. есть. а договор на основании этого распоряж. еще не заключен и не возникли гражд. -прав. отношения.
 у вас заключен.
 Поэтому вопрос регулир. федер. законодатедьством- ЖК РФ и ГК РФ.
Напишите жалобу на имя рук. ДЖп Федосеева. в правит. Москвы Собянину- на незаконные действия долж. лиц УДЖП. кот.  в наруш. ваших жилищных прав. заключенного договора найма. принуждают вас к добров. расторжению договора найма. угрожая судами по неизв. вам основаниям.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 10:59:25 pm
iricka,
должны  освободить квартиру. раз предоставляют с освобожд. занимаемой.
По зарегеному договору можно зарегиться в квартире (по КПРП или по СИ).
Останутся зарегеными в моск. квартире- будут рассм членов семьи заявителей и  совм. проживающих с ними (мужа и сына. имеющих права на двушку по МС). сплюсуют площади двух квартир.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:12:01 pm
Мне дали  с сыном двушку на 2 и еще сказали ,а почему дали вам 2 если вы с сыном должны жить в однушке.( сыну 12 лет) договор я не как не нарушила .все плачу правильно .Написала Собянину .приложила все копии документов и письма которые мне присылала и.что я якобы обеспечена жильем и должна переехать в коммуналку 14 метров обратно.Вот мне интересно 14 метров  в коммуналке это я обеспечена жильем по мнению Макара ?
Писать Федосееву даже нет желания если честно .у меня даже есть настрой с ними судиться если что тк я уверенна что нарушают мои права и вы мне тоже это подтвердили
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:17:38 pm
lavr. не очень понятно. почему васм чит. обесп. жильем?
 если вы очередники. то все нормаль.
  обеспечены по норме предоставления это когда на члена семьи 18 м и более.
 Вы замужем? какова площ. мужа7
 модж сложили общ. площадь в коммуналке и самост. права мужа и, разделили на три. и получилось. что 18 м или более. вот и утратил право на обеспечение.
Из этого следствие- снятие с жилучета.
А вопрос по договору найма спорный- про расторжение.
м.б. можете жить до оконч. срока действия договора, если в договоре не предцусм. . что договор расторг. в случае изм. жилусловий нанимателя-очередника.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:20:11 pm
Там еще нюанс м.б..
 если вы с сыном только двое  в комнате коммуналке зарегены и двое очередники.
 м.б. если в дополн. к заним. вам БДД. и из расчета по комнате на чела. то однушку в БДД в дополн. к комнате могли дать.
А то их жаба задушила.
 комната в коммуналке пустая. вы м.б. ее сдате и доход. а сами в двушке в БДД и при таком шоколаде. еще и без снятия с очереди.
Рабочий вариант и норм. м.б. например если трое в коммуналке- например бабушка или мама и вы с ребенком. тогда без снятия с очереди двушку вам с ребенком в БДД. а мама или бабушка  комнате в коммуналке- и типо все в шоколаде. по комнате на чела и  ждут в комф. условиях подхода очереди. чтобы получить по дог. соцнайма. или купить по возм. программе или с пом. субсидии.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:21:21 pm
я одинокая мама . очередники с 1998 года на общих основаниях.считать не чего тк у меня даже нет наследства не какого кроме этой комнаты 14 метров.мне сказали что на квартиру уже есть притенденты. а вы в коммуналку.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:25:41 pm
Хм. так комната в собственност и у вас.
 и претенденты на двушку есть? Ловко!
 если вдруг они счит. . что много вам двушку с сыном в БДД и мотивир. докажут с нормами закона,  то пусть взамен однушку в БДД предоставят распоряжением в дополнение к комнате в коммуналке - и одновременно расторгнуть договор по двушке и заключить на однушку  в БДД и тоже без снятия с очереди.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:26:00 pm
я не чего не сдаю.плачу за 2 квартиры.документы приносила ( осмотр комнаты участковым и начальником жека. и даже из органов опеки и попечительства приглашала , что комната пустая и не кто там не живет .мебели нет даже)Да они там зажравшиеся сидят и людям нервы портят только - качели.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:28:41 pm
комната у меня не в собственности . адвокаты все смотрели и сказали что ЖД сами нарушают свой закон тк там четко написано .что они должны дать в замен другое жилье а не в комнату снова отправлять .И распоряжение префекта силу не может потерять это бред.Просто я одинокая мама вот и пользуются этим
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:30:47 pm
а вы можете комнату в коммуналке и сдавать. она в вашей собств и можете свободно распоряжаться.
Это нельзя БДД квартиру  сдавать.
Или если бы комната в коммуналке муниц. была- то только с разрешения собственника- ДЖП.

А доходы ваще хорошие у вас? вы понимаете. что как очередник  98 года можете по возм. программе купить по льг. цене квартиру из собственности города?
Вам не приходило в голову таким образом улаживать?
Можно и субсидию просить и например продать комнату и добавив субсидию купить отд. квартиру.
Если покупатьб по КПРп или СИ- льг. цена в зависим. от стажа в очереди.
Вам если в доподнение к заним. на правах собственности. то однушку купить можно.
а можно двушку. и комнату в коммуналке в зачет стоимости - и по договору мены с городом. Т.е. покупя двушку. вы бы платили стоим. квартиры за минусом общ. площади вашей в коммуналке.
у вас масса вариантов. чтобы счас договориться.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:36:07 pm
мне предложили субсидию взять тк у меня уже 70% но на эти деньги я не чего не могу купить сами понимаете .И еще они почему то мне предложение все про субсидии выписали на имя моей покойной мамы и еще раз повтарюсь нервничали и не правильно считали метры и цену на человека.Копия есть этих документов и в суде если что тоже покажу.Буду ждать ответа от Собянина  и у меня еще остался один ход против них
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:44:08 pm
есть в суде?
 так что уже иск подан? и дело рассм. в суде  в качестве материалов к делу приобщены некие доки?
Понимаете. действительно в БДД без снятия с учета  на срок до  макс. субсидии.
если именно на таких условиях вам БДД предоставляли. то вы должны взять субсидию и купить квартиру. улучшив таким способом жилусловия и освободив квартиру.
 если такого условия в договоре найма в БДД нет. то ситуация получше и можно пободаться. например отстаивая право проживать в БДД пролением договора найма до подхода очереди по дог. соцнайма и предост. квартиры по дог. соцнайма.
Но ваще - это . если бы вы жили в муниц.  жилом помещении  по дог. соцнайма. и предоставление вам было бы  жилого помещения по дог. соцнайма с освобожд. занимаемого муниципального.
а если вы на правах собств. живете в комнате. то с освобожд. вашей собств. вам не могут предост. соцнайма- тока субсидию на недостающие до нормы предоставления метры - с учетом имеющ. в собственности площади.

Предложение на субсидию на имя покойной мамы- их вина.
 вам они не делали предложение на субсидию.
 это повод   конечно... потянуть.
 но они быстро исправят ситуацию и вам сделают предложение и деваться будет некуда. если именно на таких условиях давали в БДД без снятия с учета на срок до достиж. максим. 70% субсидии.
Они выиграют дело в суде.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Январь 16, 2012, 11:48:31 pm
lavr писал(а):
Цитировать
комната у меня не в собственности . адвокаты все смотрели и сказали что ЖД сами нарушают свой закон тк там четко написано .что они должны дать в замен другое жилье а не в комнату снова отправлять .И распоряжение префекта силу не может потерять это бред.Просто я одинокая мама вот и пользуются этим
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:50:01 pm
Я бы на вашем месте. если понимаю. что дог. найма на срок до достиж. максим. субсидии и срок пришел. а на эту субсидию не купить, просила бы по возм. программе купить однушку в дополн. к заним. комнате.
 деньги бы на первон взнос наскребла. а за выкуп и расрочку платила с помощью доходов от сдачи в наем своей комнаты в коммуналке.
Или бы просила двушку купить с зачетом комнаты , передаваемой в собств. города.
Если двушка например 52 метра. а общ. площадь в коммуналке -  сколько? вы пишите комната 14 м- это комната жилая. а сколько всего с площ. общ пользования? например 20 м. то тогда с зачетом метров вам бы расплачиваясь за двушку платить 52м-20м=32 м- только за 32 метра. из стоимости эитх 32 м и 30% первонач. взноса. а остаток невыплаченный в рассрочку.

ХЗ.
или первый вариант лучше. купив однушку в дополнение к комнате- и доход от сдачи комнаты в наем- подушка безопасности для оплаты выкупа и рассрочки.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:50:24 pm
в муниц. жилом помещении по дог. соцнайма мы прописаны в комнате. в договоре найма в дотационном доме про субсидию у меня не чего не написано и мне не чего кроме субсидии 70% не предлагают. В договоре есть пункт что если они со мной расторгают договор то должны предоставить мне жилье а они не хотят этого делать тем самым нарушают его сами
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:55:00 pm
я буду бороться как многие попавшие в такую же ситуацию с жильем, по этой программе.у меня есть еще порох для борьбы с ними
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 16, 2012, 11:55:53 pm
lavr писал(а):
Цитировать
в муниц. жилом помещении по дог. соцнайма мы прописаны в комнате. в договоре найма в дотационном доме про субсидию у меня не чего не написано и мне не чего кроме субсидии 70% не предлагают. В договоре есть пункт что если они со мной расторгают договор то должны предоставить мне жилье а они не хотят этого делать тем самым нарушают его сами

Вы же написали. что комната по наследству вам досталась?!
Вы понимаете ваще. что такое по наследству?
 Это когда у наследодателя в собственности было жилое помещение и вошло в наследств. массу и вы были едниств. наследниковм по закону и получили в порядке наследования права  собственности.
 а теперь выяснятеся. что комната муниципальная по дог. соцнайма. т.е. в собственност города она. не в вашей собственности. по наследству вы ее не получали. ибо ваша умершая мать собственником этой комнаты не была!!

раз комната у вас по дог. соцнайма. то все вышенаписанное про зачет комнаты при покупке- отменяется.
 Можете либо получить спрво купить двушку с освобожд. занимаемой. что невыгодно. либо купить однушку в дополнение к занимаемой, но вариант сдавать тогда только с разрешения собственника- ДЖП.
 Приватизируйте уже комнату свою. пока приватиз. не кончилась ( 1 марта 2013 года).

Раз такие условия в договоре, то по ГК РФ только условиями договора руководствоваться, даже если например есть НПА города о предост. по дог. найма в БДД на срок до максим. субсидии, вам именно договор не на этих условиях заключали. а на других. Следовательно руководств. договором. Жк РФ. ГК РФ.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 16, 2012, 11:57:36 pm
я писала что у меня не чего нет .не наследства не чего только эта комната в коммуналке
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 17, 2012, 12:00:08 am
мне не дают купить однушку к комнате .либо ее отдавать и купить жилье на деньги которые они дают .либо жить дальше в комнате. но эту квартиру заберут . я не могу купить нормальное жилье на те деньги которые они дают.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Январь 17, 2012, 12:01:55 am
lavr писал(а):
Цитировать
я одинокая мама . очередники с 1998 года на общих основаниях.считать не чего тк у меня даже нет наследства не какого кроме этой комнаты 14 метров.мне сказали что на квартиру уже есть притенденты. а вы в коммуналку.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 17, 2012, 12:02:47 am
lavr писал(а):
Цитировать
я одинокая мама . очередники с 1998 года на общих основаниях.считать не чего тк у меня даже нет наследства не какого кроме этой комнаты 14 метров.мне сказали что на квартиру уже есть притенденты. а вы в коммуналку.


Я читала  и понимала буквально: никакого наследства кроме этой комнаты, значит  эта комната по наследству.
Вопрос снимается, раз уточнили наконец.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Катерина от Январь 17, 2012, 12:03:07 am
Огромнон спасибо =)
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Lavr от Январь 17, 2012, 12:10:10 am
спасибо большое вам за поддержку .буду бороться тк есть для кого и ради кого
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 17, 2012, 12:13:59 am
lavr писал(а):
Цитировать
мне не дают купить однушку к комнате .либо ее отдавать и купить жилье на деньги которые они дают .либо жить дальше в комнате. но эту квартиру заберут . я не могу купить нормальное жилье на те деньги которые они дают.

Почемуу не дают купить ? а вы просили?  вы писали заявление. что желаете купить по КПРп  и/или СИ квартиру и конкретно с освобождением занимаемой- двушку. или в дополнение к занимаемой однушку.
дают тем. кто заявление писал- смотровые предлагают всем подавшим заявления на участие в программе возмездной и в порядке очереди. всем . вставшим на жилучет до 1 марта 2005 года.
вы 98 года  очередники- вполне  ... закон позволяет и программа обеспечения на 10. на 11 год. и на 12 год тоже. хотя и не утверждена. и у вас приорит при покупке . например если претенденты на покупку есть тоже 98 года пост. на очередь- приоритет потому что вы прожив. в коммуналке.

Субсидия на двоих - на 50 метров. если в дополнение к заним. то 50 м минус общ. площадь в коммуналке. кот. занимаете.
 в 1 квартале  12 года уже более 96 тыс. за кв. метр субсидия.
 у вас 70%. Конечно. если  70% субсидия на 30 метров наприме. то на эти деньги не купить и надо добавлять собственные или заемные. и много добавлять. даже если в Моск. обл. дешевле чем в Москве покупать.
А будь комната приватиз. у вас в собственности. тогда вы могли бы альтернатив. сделку. продать комнату по рыноч. цене и добавив субсидию купить например однушку.

Если вам ваще невыгодна субсидия- не берите. имеете право . как очередник до 1 марта 2005 года в соотв. со ст.4 29 закона- улучш. жилусловия любым способом-  получить по соцнайму. получить субсидию. купить по СИ иди КПРПР. получить по дог найма. в том числе и БДД.
Это вам решать. что вам удобнее.
если денег нет ваще- ждите 2022 года предост. беспл. квартиры по соцнайму.
Хотите быстрее и деньги есть  - по возм. программам можете.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 20, 2012, 10:17:34 am
Habi писал(а):
Цитировать
iricka,
должны  освободить квартиру. раз предоставляют с освобожд. занимаемой.
По зарегеному договору можно зарегиться в квартире (по КПРП или по СИ).
Останутся зарегеными в моск. квартире- будут рассм членов семьи заявителей и  совм. проживающих с ними (мужа и сына. имеющих права на двушку по МС). сплюсуют площади двух квартир.


Доброе утро.
Habi, а где написано с освобождением занимаемой или без, в распоряжении я этого не видела(я правда только распоряж префекта читала пока). мы когда доки на квартиру в самом нач собирали  все оставшиеся чл семьи писали согласие,что пока мы не расплатимся муж с сыном могут остаться прописанными в этой квартире,это не имеет значения,все равно лучше выписаться? Там брат хочет по СИ идти просить однушку. Они будут нашу двушку считать пока мы ее еще не выкупили?
И еще вопрос долго ли обычно, на практике, регистрируют договор?
Заранее спасибо!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 20, 2012, 10:36:10 am
iricka, это 29 законом установлено, что предоставление м.б. с освобождением занимаемого и в дополнение к занимаемому.
И соответств. в распоряжении уполном. органа исполнит. власти должно быть указано- с освобожд. занимаемого или в дополнение предоставляется.

Вот типов. распоряж. ДЖп о предоставлении:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

там в типов. распоряж. разные варианты- в дополнение и с освобождением.

Вообще как именно предоставлять зависит от состава семьи, занимаемой площади, в собств. она или муниципальная и в соотв. с пожеланиями семьи.
если собственники. то им разумеется только в дополнение к занимаемой.
если наниматели, то м.б. им в дополнение- им всем- в дополнение предост. еще квартиру.
А м.б. если наниматели, то только частии семьи- мол. семье например предоставить с освобожд. занимаемой и снятием с очереди, . а ост. часть семьи. кот. не предоставили- естественно- живет и не освобождает. и  м.б. снята с очереди  если у них стало больше нормы предоставления. а может оставаться на очереди. если у них там толпень осталась все равно  и у них меньше нормы предоставления.

Комментить конкр. вашу ситуацию не могу, ибо распоряж. не видела. не знаю муниципалка занимаемая или в собственности. если в собственности. то у кого. сколько метров,  каков состав семьи заявителей ( сколько в составе элемент . семей), кому  именно предоставлено  по какой программе. по какому договору и какой площади квартира.
Когда было издано распоряжение префекта,    оформлен ли у вас уже договор.
Сняли ли с очереди всю семью после предоставления вам.

Вы должны читать 29 жилзакон.
И ч. 2 ст. 1 - члены семьи. все кто вместе прожив. и пост. зареген, и учит. их права самост. пользования.
Могут  на основ. этой ст. к занимаемой прибавить площадь вашей предоставленной , ибо вы все вместе прожив. и зарегены.
Можете возражать. ибо не только прав собственности  у вас нет (будут лет через 10 ). но и договор не зареген, а без зарегеного договора вы не можете зарегиться в квартиру по КПРП. кот. предост. вам в пользование по договору.
был бы зареген. вы не только факт. выселелись. как это счас наверное и есть, но и снялись бы с регучета  в москве- и в покупаемую по договору квартиру зарегились бы,. ибо вам по этому договору предоставлено право проживания и пользования.

А то получается ДЖп нарочно не регит договор КПРП. чтобы вы \\\"залипли\\\" зарегеными в моск. квартире, чтобы этот факт использовать для исчисления жилищ. обеспеченности, приплюсовав квартиры, и снять всех с учета.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 20, 2012, 10:55:17 am
Мы получаем двушку по МС (вернее муж и сын) 57 кв.м,оставшихся 3 чл семьи оставили на очереди у них коммуналка,они занимают 50,6кв м. Мы еще договор даже не заключили,год боролись,чтобы оставш оставили на очереди,теперь документы только переданы в ЦАЖ. Брат мужа хочет по СИ попробовать взять однушку. Вот я и задумалась насчет того выписываться мужу с сыном или нет! В ДЖП поют,что не надо пока не выплатим т.к. мама,папа и брат писали согласие,что муж с сыном пока не распл за квартиру остануться у них прописанными. А я боюсь как бы не сняли их с очереди из-за этого и тогда все наши труды оставить из на очереди будут напрасными. Вот такие дела.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 20, 2012, 10:59:37 am
А вот какое у нас типовое распоряжение новое мы еще не видели,у нас на руках только распор префекта и там про с освобождением или нет ничего не сказано,я поэтому и заинтересовалась. Потому что когда в УДЖП пытались снять оставшихся с очереди инспектор говорила нам что предоставляют в дополнение и поэтому они все посчитали, сплюсовали и хотели снять оставшихся с очереди. В итоге мы добились того чтобы их оставили
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 20, 2012, 11:07:37 am
надо выписаться из моск., и вселившись в покупаемую там региться.
вы опять не написали муниципалка или в собственности занимаемая.
Можно было бы с высокой степенью вероятности предположить, что дали в дополнение, если заним. в собственности. и муж ( и возм. ребенок) - сособственники.
Волнение ваше обоснованное вполне.
не оформлен даже договор? Почему? Когда было издано расп. префекта?
 вы что не знаете, что все распоряж. префектов по кот. не были оформлены договоры- переиздаются ДЖп в новой редакции. и в этой нов. редакции - уж обязат. будет указано- в дополнение или с освобожд. занимаемого.
Или ИДите в УДЖп и спрашивайте- переиздано  ли в нов. редакции  ДЖП рапоряж. о предоставлении?
 Почему в наруш. 29 закона вы не получили об этом извещение. коьт. послать были должны в теч. 3 дней с даты издания? не изданов ваще- спросите почему и когда будет. Издано- просите ознакомиться. и можете копию просить. июо это правовой акт касающ. реализ. ваших жилищ. прав и меете право с ним ознакомиться.

Я ДЖп не верю, и чтобы не попасть простодушно в ловушку. расставленную столь доброжелательно ДЖП. что моежете мол жить. если родственники согласны.
Херня.
 Могли бы и без согласия всякого . если в дополнение, а если вам по КПРП как МС предост. с освобождением заним. муниципального, то вы обязаны муниц. освободить. мало того. что вас снимут всех с очереди. так еще и обвинят. что вы в квадрате нарушители и дураки- вам с освобожд. занимаемой муниципалки была предост. квартира по КПРп.  вы нагло остались в занимаемой. да еще и треб. еще квартир. остались- мы приплюсуем все площади и снимем нах с очереди. а после этого реш. суда выселим из заним. муниципалки.
 и оставшиеся . если иаеют основания- смогут заново на учет вставать.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 20, 2012, 11:53:23 am
Habi писал(а):
Цитировать
надо выписаться из моск., и вселившись в покупаемую там региться.
вы опять не написали муниципалка или в собственности занимаемая.
Можно было бы с высокой степенью вероятности предположить, что дали в дополнение, если заним. в собственности. и муж ( и возм. ребенок) - сособственники.
Волнение ваше обоснованное вполне.
не оформлен даже договор? Почему? Когда было издано расп. префекта?
 вы что не знаете, что все распоряж. префектов по кот. не были оформлены договоры- переиздаются ДЖп в новой редакции. и в этой нов. редакции - уж обязат. будет указано- в дополнение или с освобожд. занимаемого.
Или ИДите в УДЖп и спрашивайте- переиздано  ли в нов. редакции  ДЖП рапоряж. о предоставлении?
 Почему в наруш. 29 закона вы не получили об этом извещение. коьт. послать были должны в теч. 3 дней с даты издания? не изданов ваще- спросите почему и когда будет. Издано- просите ознакомиться. и можете копию просить. июо это правовой акт касающ. реализ. ваших жилищ. прав и меете право с ним ознакомиться.

Я ДЖп не верю, и чтобы не попасть простодушно в ловушку. расставленную столь доброжелательно ДЖП. что моежете мол жить. если родственники согласны.
Херня.
 Могли бы и без согласия всякого . если в дополнение, а если вам по КПРП как МС предост. с освобождением заним. муниципального, то вы обязаны муниц. освободить. мало того. что вас снимут всех с очереди. так еще и обвинят. что вы в квадрате нарушители и дураки- вам с освобожд. занимаемой муниципалки была предост. квартира по КПРп.  вы нагло остались в занимаемой. да еще и треб. еще квартир. остались- мы приплюсуем все площади и снимем нах с очереди. а после этого реш. суда выселим из заним. муниципалки.
 и оставшиеся . если иаеют основания- смогут заново на учет вставать.


Да, Habi , спасибо. мы знаем,что должны переписываться распоряжения. У нас с этим и возникли проблемы,они когда переписывали решили снять с очереди оставшихся, хотя у нас уже было распоряж префекта без снятия оставшихся с очереди. Вот мы и бадались почти год,писали мэру,Федосееву,уполном по прав человека, 2 раза была комиссия и в итоге переписали опять без снятия. В конце года отправили наши доки в ЦАЖ,звоню туда,они гов нет доков звоните в управление, а в управление говорят,что забыли улицу указать и переписывают опять распоряжение так что ждемс...
А квартира муниципальная и дают нам скорее с освобождением. Так что выпишемся на всякий случай.
А как вы думаете реально брату по СИ однушку взять? Очередь 98г,коммуналка,смежные комнаты, общ пл 50,6м,остается их там 3-ое.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 20, 2012, 12:02:02 pm
Было распоряж. без снятия оставшихся с очереди. значит вам по этому распоряжению давали с освобождением занимаемого и со снятием. и им ведь на давали. поэтому они без снятия и ждут дальше реализ. своих жилищ. прав.
В цаж отпр. распоряж. о предост. и распоряж. о выкуп. цене. копии паспортов тех. кому предоставлено и свид. о рожд. ребенка. если ребенок.
 Этих доков достаточно цажу. чтобы оформлять договор- вносить туда индивид. данные квартиры- адрес. площадЬ, выкуп. цену. и данные покупателей.
если   корявка такая  в распоряжении. то конечно надо переделать.
Но чето сомневаюсь я, что адрес предост. длЯ покупки в распоряж. не указан был.
там типовые все утверждены тексты. тока знай вписывай фио и адреса.
там другое что-то м.б.
там м.б. прав собств. города нет. потому и тянут....

Чел может заяву написать- брат на СИ- на однушку. чего сидеть? пусть пишет и просит смотрвой. Мол куплю я, ну и все с очереди - родители ост. в двух комнатах в коммуналке.
Чего тянуть?.
 вам же надо выписаться. и брату. чтоб родители успели свои 50 м приватизировать на двоих. Приватиз. до  1 марта 2013 года.
они приватиз.. смогут продать  50 м и купить м.б.  однушку отдельную себе метров 39 хоть. если на сторости лет хотят отд. жилье.
Не тяните!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Ирина от Январь 20, 2012, 12:59:14 pm
Спасибо за советы!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Январь 31, 2012, 02:11:34 pm
Опубликовано на сайте: 26 января 2012 г. 13:49
Публикация в газете: №3 (875) от 26 января 2012 г.

Чиновник и гражданин

Поводом для встречи корреспондента «КР» с начальником Управления по работе с обращениями Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Евгения Евстигнеева и начальником отдела электронного документооборота этого же управления Ириной Малаховой послужил выход документа, регламентирующего в определенной области взаимодействие чиновников и горожан. Распоряжение Департамента жилищной политики от 30.12.2011 № 2010 называется «О введении единого порядка работы с письменными и устными обращениями граждан».
http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/11739/

Цитата:
\\\"Кстати, порекомендовал бы формулировать вопрос как можно четче. Чем четче поставлен вопрос – тем четче будет ответ. А то на днях мне переслали замечательный вопрос. Гражданин спрашивает у Президента России: «Что у нас там с жилищным вопросом?». И что на это ответить? А отвечать придется. Видимо, перешлем программу «Жилище» на 2012–2016 годы объемом в 300 страниц.\\\"

Ерничает, конечно, Евстигнеев,
Но по существу- прав.
Чтобы получить конкр. ответ , надо задать макимально внятный конкретный вопрос.

ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 30 декабря 2011 г. N 2010
     О введении единого порядка работы с письменными и устными обращениями граждан
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207092
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Февраль 02, 2012, 06:41:14 pm
Что то пишем мы во все инстанции, а ответы к нам приходят из нашего департамента.Писали Федосееву, а ответил департамент, по-моему они же ответили и за правовое управление.Что-то в пустую наши жалобы и письма.Вот от управления департамента письмецо, подскажи как нам дальше можно действовать на что давить,куда стучаться.Напоминаю нашу ситуацию:8 очередников 2000год,общие основания, в 3-х комнатной муниц. квар. 83,3 кв. м, у мужа приватизир. на него полностью двушка 59,9 кв. м прописано 3 человека,они плюсуют к нашим метрам его 20,всё равно нехватка.Я с детьми вступила в программу в 2009 г. МСДЖ.В апреле 2011г. нам предложили на троих(я и двое детей) трёшку в трехгорке 79,8 кв.м,смотровой подписала!  С октября департамент требует что б остальные очередники,5 человек, отказались письменно от очереди только тогда нам предоставят жильё.Мы с ними переписывались,требовали объяснить на каком законом основании они требуют этот отказ,если у остальных не будет по норме предоставления.Конечно ответов мы не получаем от них внятных, зато нам поставили срок до 28 ноября дать согласие ВСЕХ членов семьи на предлогаемый вариант улучшения жил.условий.Какое согласие?каких членов семьи?получают только 3 из 8,а потом я уже подписывала смотровой талон,чем дала согласие.В общем мы письменно от троих дали ответ на согласие ещё раз 25 ноября,вроде как в срок.А они присылают в ответ письмо что адрес ушёл на перераспределение, так не был дан ответ от остальных членов семьи.Мы им письмо с конкретными вопросами почему для них согласие -не согласиеи вообще что от нас ещё надо. Видно вообще потеряв страх они присылают вот такое письмецо:\\\" При принятии решения  по жилищному вопросу необходимо наличие письменного заявления граждан,оставшихся в занимаемом жилом помещении, на предлогаемый вариант улучшения жилищных условий и снятие с жилищного учета.
В связи с отсутствием в установленный срок-28 ноября 2011 г. согласия всех членов семьи на снятие с жилищного учёта при предоставлении Вам,т. е мне и моим детям,жилого помещения по вышеуказаному адресу, данная квартира перераспределена в установленном порядке на основании ст.20 зак.№29.Улуч.жилищ. условий Вашей семьи путём предоставленния жилой площади в дополнение к заним. жил. помещ. возможно только со снятием с жилищного учета всей семьи или с освобождением всей семьей занимаемого жилого помещ. со снятием граждан, признаных нуждающимся в улуч. жилищных условий, с жилищного учета.\\\"
они требуют в заявлении на предоставлении жилого помещения в строчке оставшиеся члены семьи остаются на занимаемой площади и дальше пробел,где должны своей рукой написать со снятием с жилищного учета или без снятия с жилищного учёта.Вот так хитро два в одном и предоставление и отказ остальных от очереди,а в суде не докажешь что заставили,все внизу подписываются либо у натариуса,либо в присутствие инспектора  УДЖП. Вот мы и воюем, чтоб предоставили и оставили.Но такой наглости от них не ожидали так в открытую написать.Мы требуем с перезаключение договора найма на 5 человек после предоставления нам с освобождением занимаемой,видно у них такого не бывает.Вот что с этим делать?жаловаться выше бесмысленно,всё равно отвечает департамент наш.У нас уже писем 5 или6 и всё одно и тоже, на все обращения кому-либо отвечают они.Habi а из жилищной комиссии присылают ответ только нам или они ещё второй экземпляр ответа присылают в департамент нашего округа?Что делать????HELP!!!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Февраль 02, 2012, 06:50:27 pm
а ещё,прокуратура тоже прислала письмо,что мы виноваты сами так как не дали ответ на предложенный вариант в срок, вот и всё, проверку провели, состава нет, дело закрыто.Зашибись!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Февраль 02, 2012, 08:36:06 pm
13natasha13,
надо было писать все в заявлении - что просите вот этим купить с освобожд. занимаемого, потому что они отд. семья, приобрет. в рамках прогр. МСДЖ, по кот. члены МС- это, и в соотв. с ч.2 ст.1 29 закона, по которой ......
А этих.... оставить на очереди, как необеспеч. по норме предоставления.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Февраль 02, 2012, 10:59:34 pm
13natasha13

 я бы на вашем месте приватизировал квартиру пока не поздно.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Февраль 02, 2012, 11:11:00 pm
банзай,
 у них в том и фишка была, что квартира муниципальная, и можно предост. с освобожд. занимаемой  мол. семье купить,  а остальным  оставаться в квартире  муниципальной с внесением измен. в договор соцнайма и на очереди. и на оставшихся и приватизировать.
если приватизируют счас на всех,  то на всех в равнодолевую,
 тогда всем и предоставят купить в равнодолевую и в дополнение к заним. на правах собственности по возм. программе.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Февраль 03, 2012, 12:01:08 pm
Habi мы так и писали,просто началось всё внезапно и неожиданно и  до нас доходило постепенно что надо требовать,так как советчиков грамотных у нас нет кроме Habi ,а так мы уже пишем и им, и во все инстанции, что именно предоставить нам как участникам МСДЖ с освоб. заним.,с перезаключением дог. соц найма,остальных оставить на очереди.На что и получили ответ либо в дополнение либо освобождение всей семьей заним. квартиры и всё равно со снятием в обоих случаях.Мне кто нибудь ответит,письмо из жил.комиссии приходит только нам или копия ещё и в наш департамент?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Февраль 04, 2012, 01:14:31 am
http://www.mia.ru/bank_info/management.php

Совет директоров
СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ КБ\\\"МИА\\\" (ОАО).

п/п
ФИО
Занимаемые должности
1
Тимофеев К.П.
Председатель Комитета города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства
2
Федосеев Н.В.
Руководитель Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
3
Песоцкий К.В.
Заместитель руководителя Департамента имущества города Москвы
4
Погребенко В.И.
Начальник управления Департамента имущества города Москвы
5
Кудряшов Ю.Н.
Заместитель начальника управления Департамента имущества города Москвы
6
Орлов С.В.
Депутат Московской городской Думы
7
Стебенкова Л.В.
Депутат Московской городской Думы
8
Хандруев А.А.
Генеральный директор Консалтинговой группы «Банки.Финансы.Инвестиции».
9
Валяев Д.А.
Независимый директор
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Март 13, 2012, 01:58:57 pm
да конечно,писали а толку никакого нигде.Куда только не писали а все письма приходят из нашего же департамента,пишим федосееву приходит из нашего департамента,пишем депутату приходит из нашего департамента, 6 писем и все из департамента,а одна депутатша вообще сложила все площади и поделила на всех даже семью мужа,которые вообще к нам не боком и получилось по норме предоставления,даже вникать не стала,слуги народа, блин! из жилищной и правового вообще не ответили.Не знаю можно в суд подавать?они уже пишут что вам будет предоставлено после согласие остальных членов семьи с предоставляемым вариантом и согласием снятия с очереди.а мы втроёт идем по МСДЖ из 8 очередников,квартира муниципальная.\\\"Вы встали как одна семья на очередь получайте как одна семья,площадь мужа тоже к вам относится\\\".А зачем тогда программа МСДЖ?Что делать дальше?тупик. Как в суд писать заявление,я не знаю на какие ссылки в законе делать акцент,особенно то что  молодая семья с освобождением занимаемой?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Март 13, 2012, 09:04:08 pm
13natasha13,
раз писали уже и есть ответ. кот. вас не удовлетворил, то можете запис. на прием. и лично решать свой вопрос с нач. УДЖп в округе, с зам. рук. ДЖП. с рук. ДЖП.
см. какой порядок  при записи на прием: http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/shedule.htm

Примечание:
Запись на прием к руководству Департамента осуществляется сотрудниками Приемной Департамента в установленные часы приема при наличии следующих документов:
заявление гражданина на имя соответствующего должностного лица, к которому идет на прием с изложением имеющихся обстоятельств и жилищных условий, а также отражением сущности постановочных вопросов;
документы, удостоверяющие личность заявителя (для доверенных лиц – нотариально заверенная доверенность на право представлять интересы заявителя);
документы, характеризующие жилищные условия заявителя и членов его семьи (копии финансово-лицевого счета, выписки из домовой книги или единый жилищный документ, копия документа о праве собственности на жилое помещение);
документ о постановке на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ;
оригинал или копия ответа о результатах рассмотрения данного вопроса начальником территориального Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в соответствующем административном округе и принятом решении в текущем году.
Запись на личный прием к руководителю Департамента осуществляется только после приема у заместителя руководителя Департамента, курирующего соответствующее направление.

обращ. вы к нач. УДЖП?
не решен вопрос- идите на прием к зам. рук. ДЖП на газетный, он не решит. тогда к рук. ДЖП.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Март 13, 2012, 09:33:38 pm
Конечно обращались,мы всех там достали.начальник управления при личной встречи сказал что у них типовые распоряжения на предоставления жил площади и сказал остальные члены се5мьи согласны потом переписать договор соц найма мы сказали конечно,перезвоните мне я проконсультируюсь с юристами.Перезвонили,он сказал условие наше остаётся неизменным соглашаетесь на снятие с очереди всей семьёй-предоставим и точка.Началась переписка:почему на каком основании и так далее.Ответ один,неважно по какой программе покупаете и кто обязаны все дать согласие,даже кто не будет в договоре,и снятся с очереди.6 писем от них,везде одно и тоже.Ездили на консультацию в ДЖП, тоже самое,там в открытую говорят это наше условие при предоставлении. Мы спросили как попасть на прием к Федосееву,было сказано по такому вопросу он не принимает!ну так в суд мы можем подать на незаконные требования сотрудников УДЖП и ущемления наших прав на жилище?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Март 13, 2012, 09:35:58 pm
лично от федосеева мы письма не получали,от его имени пришло из нашего же департамента округа.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Habi от Март 13, 2012, 09:55:01 pm
13natasha13,
вас обманули
Приложение 13
к распоряжению Департамента
жилищной политики и жилищного
фонда города Москвы
от 9 июня 2011 г. № 747 здесь:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

прил. 13

Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа
(в рамках Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»)
с освобождением занимаемого жилого помещения
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207376&prevDoc=983207360&mark=1SEMHRL0000NM1000000622T223E1594HOK3K9EGBL25CG3U00000004#I0

Семья  очередников большая и один из них со своей мол. семьей- заявитель по МСДЖ.
 им и предост. по КПРП- их- членов мол семьи указ. в п.1 распоряжения. с ними договор КПРп. они освобождают. дог. соцнайма именно с ними подлежит расторжению. именно они не имеют права вселять кого-то и приватиз. эту муниципалку. именно их и сним. с жилучета.


не имеет права ДЖП нарушать закон и права граждан- диктовать условия. наруш. закон и права граждан.
Кому предоставлено- того и с очереди снимать, а остальных можно снять, если у них стало по 18м на чела, а если -нет, то ост. в очереди.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Март 14, 2012, 08:12:34 am
Habi, есть у нас основания подать в суд?писем от них достаточно чтоб доказать что они не правы.пускай суд решит,если ДЖП законов не знает.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталия от Март 14, 2012, 02:14:23 pm
iricka писал(а):
Цитировать
Спасибо за советы!

iricka, Загляните, пожалуйста в личные сообщения!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: мария от Апрель 22, 2013, 07:52:56 pm
Люди, помогите разобраться, нам дали квартиру по си с освобождением площади, так вот звонила в джп они сами там ничего не знают, спрашиваю надо выписаться и все или надо расторгать договор соц найма...они мне про какую то справку об освобождении площади - мы что вам не давали..нет...не давали, приезжаем - не дали..нет типа нужного человека..вообще сомневаюсь - распоряжение не видела...говорят что должна быть справка которую я должна отнести в дез, а там подписать акт-приемки передажи жилого помещения - что оно пригодня для жилья...расскажите кто сталкивался....как все это происходит?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Наталья от Апрель 23, 2013, 11:10:19 am
сейчас как раз у нас такое происходит.
Нам дали список доков и разных заявлений для подготовки распоряжений.
Освобождаем муниципалку, у нас есть образец \\\"Обязательство об освобождении площади\\\" и там написано, что мы обязуемся освободить эту муниципалку после получения квартиры.Его заполнить надо и в местном ДЕЗе заверить подписи выезжающих очередников.
еще есть акт-приемки передачи квартиры, тоже сегодня вызвали из деза главного инженера, они приходят и смотрят состояние квартиры/комнаты которую вы занимаете, если у них нет претензий по качеству ремонта, то подписывают, если есть, то обязуют вас устранить неполадки или сделать ремонт.
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: мария от Апрель 24, 2013, 09:40:57 am
спасибо за ответ, а мы уже получили собственность, в джп сказали что приезжайте берите справку о том, что вы освобождаете площадь, удивились что не давали такую...вызвали сегодня техника-смотрителя из деза, и вообще запутанно, когда я спросила что мне тогда нужна справка из жилищного отдела о том, что ко мне нет никаких притензий, сказали можете тогда не брать справку пока, а привезти из деза что все ок....
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Олеся от Июнь 17, 2013, 05:00:04 pm
Всем доброго времени суток!!!
 У нас тоже возникла проблема. Мы очередники 98 года, льготная очередь \\\"Ветераны боевых действий на территориях других государств\\\", живем в двухкомнатной коммунальной квартире , у нас в собственности комната 20 кв.м. Проживаем 5 человек, (свекровь - собственник, золовка - 15 лет, муж - ветеран, дочь - 5 лет и я - жена очередника, но сама на очереди не состою)  В прошлом году предложили две 2-х комнатные квартиры в Люберецких полях, ул. Рождественская, одна 53-9, другая 54, 5 кв.м. Комнату в коммунальной квартире отдаем городу. Дали согласие на приобретение квартир по социальной ипотеке мы(муя, дочь и я) и свекровь по договору мены. Собрали все требуемые документы, подписали все согласия на отказ от комнаты.  И спустя 3 месяца нас вызвали в ДЖП и ЖФ в ЮАО и сообщили, что надо тказаться от одной из квартир в Люберцах на территории Москвы а согласиться на подмосковье. Мы попросили сначала предоставить письменный отказ, а затем обсуждать этот вопрос.   Отказали ссылаясь на превышение нормы предоставления, т. к. больше 50 кв. м. на двоих получается.   Для чего изначально было давать смотровые? Знали, что площадь больше.  Мы судимся уже год, второй раз уже отказали нам в удовлитворении иска. Вот тебе и льготная очередь, вот и отказ от комнаты, пошли на все условия ДЖП и ЖФ, но все-равно дожимают.   В марте вызвали на Газетный переулок и сказали, что берите трешку на всех и комнату отдавайте или двушку нам в добавок, а свекровь с невесткой снимают с очереди. Не знаем что делать, и толкового адвоката не можем найти, кругом один лохотрон. Подскажите, что можно в нашей ситуации сделать?
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, со стороны ДЖП)
Отправлено: Павел от Июнь 17, 2013, 10:09:04 pm
если раньше у города была возможность давать по комнате на человека, то сейчас в основном пытаются давать по норме предоставления.
думаю что в суде ничего не получится, так как в законе №29 говорится что при наличии возможности дают по комнате на человека, если возможности нет, то не меньше нормы предоставления.
думаю надо соглашаться на вариант по норме предоставления на заявителя с более подходящим вариантом.
либо с освобождением либо в дополнение.

к сожалению политика властей изменилась и власти пытаются давать по минимуму предусмотренным законом
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Екатерина от Июль 10, 2013, 08:56:25 pm
Здравствуйте! Я подала в суд, жду повестку) Надеюсь!
Название: RE: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)
Отправлено: Dmitriy от Июль 10, 2013, 10:03:32 pm
А ни чего не сделаешь, пока нас мало наш писк никто не услышит!