Автор Тема: Срочно нужна ваша поддержка и советы!  (Прочитано 5383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Радуга

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« : февраля 04, 2013, 05:31:53 pm »
Ситуация такова: Мы с мужем коренные москвичи, расписались в 2003, родилась дочь в конце 2003, ее прописали к отцу. У него квартира трехкомнатная, общая площадь 56 м, жилая 41, также там прописаны его старшая сестра, она инвалид 2 группы пожизненно, средняя сестра, она вдова и ее 5 детей, средний сын-инвалид детства, у старшей дочери в 2009 году родилась дочь, отца нет, в свидетельсве о рождении прочерк, в 2010 году у нас родился сын, прописан также к отцу, на очереди никто из них никогда не стоял, я так понимаю им это не надо, или просто лень, в феврале 2005 года моего мужа с нашей дочерью поставили в очередь на общих основаниях, я прописана в квартире 58м общая, а также здесь прописаны мой брат 33 года и мама, мой метраж 19 метров, 1м лишний, как говорят в ДЖП. Собственности у нас никакой нет. У мужа старшей бездетной сестры мужа в собственности на данный момент двухкомнатная квартира в Москве 47.3 м, его мама умерла несколько лет назад, когда мы вставали на очередь, их квартира делилась на двоих. Теперь о главном. за все время нам предлагали несколько вариантов Мытищи, люберцы по МС, но мы отказались из-за огромного первого взноса, в марте 2012 нам предложили БДД трешку в Зеленограде, мы согласились, с трудом собирали документы с родственников мужа, в итоге старший племянник-наркоман не дал свой паспорт и 4 месяца издевался над нами, в июле квартирку отобрали, а еще до этого в мае неожиданно для всех младшая племянница 16-летняя родила девочку, естественно они прописали ее в эту же квартиру, но при этом заставили отца ребенка признать отцовство, ему на том момент исполнилось 18 лет, а у него трехкомнатная квартира в собственности, и возможно, что он еще и прописан у своих родителей в их трешке, точно не знаем, т.к. не общаемся с этими людьми. Но то что собственность есть, это факт, т.к. родственники моего мужа уже бредят ей, правда в его квартире прописана и проживает его бабушка..... Неужели нас теперь вообще снимут с очереди из-зи этих непорядочных людей? Мой муж сейчас оформляет себе инвалидность, будет 3 группа, у него астма в тяжелой форме, это тоже не на что не повлияет? В октябре2012 нам еще предложили БДД в Подольске двушка на троих отец, дочь, сын, мы отказались, в большей степени из-за жизненонеобходимых лекарств, которые получает муж, проживая в Москве. Что делать? Мне до слез обидно и жалко мужа, мы живем у меня, у него квартира забита под завязку, и у меня мой брат регулярно устраивает разборки, чтобы мы убирались отсюда, все это в матерной форме и с кулаками. Итог: Трешка 56 м-прописаны 12 человек, из которых 3 инвалида+квартира мужа старшей сестры 47.3+ квартира примерно 56 м отца несовершеннолетнеего ребенка племянницы+ мои 19м. На очереди только мой муж+наши дочь и сын; остальные никто не очередники. Пожалуйста прокомментируйте ситуацию. Заранее спасибо!
ОО февраль 2005
МС 2008
Мытищи, Люберцы -отказ
Зеленоград БДД согласие,но - отобрали
Подольск БДД -отказ

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #1 : февраля 05, 2013, 01:09:50 am »
с моей точки зрения, надо включить в состав очередников, остальных кто живет в квартире.
также в срочном порядке приватизировать квартиру.
и пытаться получить 100 % безвозмездную субсидию как многодетные с 3 и более несовершеннолетними,
если ДЖП начнет считать площади супругов, которые не являются заявителями, то доказывать в судебном порядке, что они ни члены вашей семьи, так как с вами не проживают на законных основаниях.
ваш лишний 1кв.м тоже плюсуют незаконно.
смотрим тему по судебной практике
если 11 заявителей х 18 =198 - 56 (приватизированная)= 142 х 96477(субсидия за кв.м)=13 млн 700 тыщ
по поводу собственности отца ребенка, берем губозакаточную машинку и читаем ст.36 семейного кодекса.
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Радуга

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #2 : февраля 05, 2013, 01:46:27 am »
Спасибо за ответ. К сожалению почти все дети средней сестры мужа уже совершеннолетние: 27, 25 (мать одиночка), 20(инвалид детства), 18 и 16 (молодая мама). Приватизировать они не хотят.
ОО февраль 2005
МС 2008
Мытищи, Люберцы -отказ
Зеленоград БДД согласие,но - отобрали
Подольск БДД -отказ

Оффлайн Радуга

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #3 : февраля 05, 2013, 02:46:32 am »
На самом деле нам еще никто не отказывал, но дело последний год дальше смотровых не шло и мой лишний метр шуткой попрекают, а так вполне искренне ужасаются, что столько человек, а тем более детей проживают в этой квартире и вроде искренне пытаются помочь, но боюсь, что если сейчас предложат что-нибудь стоящее и начнут рассматривать, то нас просто выкинут  из очереди. Моя мама хочет приватизировать квартиру на троих - она ,сын и я ее дочь, уже собирает документы, мой брат уже давно требует свою долю ( тоже пьющий, неработающий человек). Я все эти годы просматривала форумы,но никогда не спрашивала совета, но сейчас просто паника, тем более после того как они с нами поступили с Зеленоградом, мы уже на чемоданах сидели, а оказалось там был заговор племянников, неужели сейчас нас вообще могут снять с очереди, из-за их непотретребства, они ничего не хотят сами делать.  
Вопрос вот в чем если сейчас нам начнут считать квартиры мужа старшей сестры и отца ребенка несовершеннолетней племянницы( хотя мы даже незнаем кто он и откуда, только то, что у него квартира трехкомнатная , хотя племянница с ребенком живет с ними, и он москвич) что нам говорить и делать в этой ситуации?
ОО февраль 2005
МС 2008
Мытищи, Люберцы -отказ
Зеленоград БДД согласие,но - отобрали
Подольск БДД -отказ

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #4 : февраля 05, 2013, 10:26:56 am »
Радуга,
приватизация до 1 марта 13 года,
и вам надо срочно на троих в равнодолевую приватизировать- по 1/3 доле на вас, мать и брата.
Ваша квартира 58 метров, непонятно трешка или двушка.
И с вашим братом проблемы.
Непонятно что он имеет в виду, когда требует  долю.
Конечно после приватизации у него будет доля в собственности, вопрос - что он собирается делать с ней.
Продать квартиру и разделить деньги пропорц. долям в собственности, и пропить эти деньги он собирается?
Ваще, если пьяница, тяжелый случай, и жить вместе сложно, и договориться, чтобы разъехаться сложно.
 Можно конечно продать и по альтернат. сделке купить отдел. жилье- вам с мамой что-то  и ему- комнату например.
Но тут м.б. и комнату не купить ему  без доплаты, а денег на доплату у него нет конечно, раз он пьяница. если только м.б. в Моск. области купить, чтоб подешевле было.
Но это вопрос отложенный, будете думать об этом всем после приватизации.
А вообще маме завещание на вас писать надо- завещать именно вам ее долю собственности в квартире, а не внучке.
Потому что и внуков двое, и несовершеннолетние.
Вам будет проще потом распорядиться, если нужно будет разъезжаться с братом, в том числе и своим детям передать в собственность по наследству.
---------------------

ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ 14 июня 2006 года N 29
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
(в ред. Законов г. Москвы от 24.01.2007 N 2, от 18.06.2008 N 24, от 24.09.2008 N 45, от 27.01.2010 N 2,
от 08.09.2010 N 37, от 02.03.2011 N 7, от 05.10.2011 N 44)
почитайте
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119

ч.2 ст. 1 Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).
     
Вот заявители (очередники)- ваш муж и дети, и в контексте этой  нормы, членами их семьи являются все с ними совместно проживающие, а также проживающие отдельно от них супруги и несоверш. дети.
Отсюда  учитывать жилищ. обеспеченность \\\"отца ребенка несовершеннолетней племянницы\\\" нет ни малейших оснований.
Потому что он совместно с заявителями- вашим мужем и детьми не проживает, и не явл. заявителям (вашему мужу и детям)- ни супругом, ни несоверш. ребенком проживающим отдельно.
Учесть его площадь можно было только в том случае, если бы вся семья мужа была заявителями(включая эту мл. мать-16-летнююю племянницу мужа) и он бы являлся кому- то из заявителей супругом или несоверш. ребенком, проживающим отдельно, например состоял  бы в браке с этой 16-летней племянницей.
Законом не предусмотрено  включать в члены семьи заявителей  отцов или матерей, проживающих отдельно.
Вы должны это четко понимать.
Известно, что в ДЖП требуют доки о жилищ. обеспеченности отцов несоверш. детей, проживающих отдельно даже в том случае, если в браке с матерью ребенка и очередником-заявителем они не состоят и не состояли. Это неправомочно.

Теперь про квартиру в собственности \\\"мужа старшей сестры вашего мужа\\\" (\\\"двухкомнатная квартира в Москве 47.3 м\\\").
Если бы,  опять же, вся семья эта безумная состояла на жилищ. учете, включая эту старшую сестру, то ее супруг, проживающий  отдельно в соотв. с ч.2 ст. 1 признавался бы членом семьи заявителей, и его площадь можно было бы учитывать- при постановке на жилучет например.

Но во первых, речь о постановке на жилучет не идет:
Ваш муж с детьми давно уже очередники, а старшая сестра сама, и др. члены семьи желания встать на жилучет не изъявляли.

А во-вторых, действительно,  как и отметил Банзай, ДЖП  неправомочно снимает с жилищ. учета очередников с учетом площади супругов, проживающих отдельно, и есть обширная суд. практика по этому вопросу, и суды отменяют такие распоряж. ДЖП, и принимают решения о восст. на жилучете.
Вот ветка на этом форуме по теме:
 http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=39138

В третьих, надо понимать, обратившись к ст. 1 29 закона,
что  по ч.1 этой статьи заявители - те граждане, кот. состоят на жилищ. учете, и соотв.  по ч.2. ст. 1 члены семьи - производное от самих заявителей.
 Раз заявителям- вашему мужу и детям этот дядька (\\\"муж старшей сестры вашего мужа\\\") не явл. супругом или несоверш. ребенком, прожив. отдельно,
 то он и не может быть отнесен к членам семьи заявителя.
Отсюда и отсутствие основний учитывать его жилищ. обеспеченность при реализации жилищ. прав очередников- вашего мужа и детей.

В четвертых, по букве закона  по ч.1. ст.1 -  внимательно-  заявители- это малоимущие граждане, которых признали таковыми в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях .
Это не ваш случай, ибо ваш муж и дети  состоят на учете нуждающихся в жилых помещениях, а это совсем иная категория учета.
Ваш муж ваще вставал на жилучет по закону, действующему на дату его постановки на учет.
И тогда ваще не обязательно все, совм. прожив. в квартире ставились на учет вместе как одна семья, можно было отдельно, признаваясь разными семьями- по заявлению граждан.
И разные учетные дела.
Вот ровно так и могли встать муж отдельно, сестра  мужа с детьми отдельно, др. сестра отдельно,  и т.д., но  они не захотели, а ваш муж использовал свое право и встал на жилучет.
Чтобы конкретно вы понимали в этой части, вот 22 закон  г. Москвы  от 2003 г., на основании которого вашего мужа ставили на жилучет:
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
ОБ УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
(в ред. Законов г. Москвы от 17.12.2003 N 76,
от 08.12.2004 N 83)
http://www.moskv.ru/laws/fulltext/show/id/1994/
ч.3 ст. 2 этого закона:
\\\"Граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, но имеющие свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, при наличии их волеизъявления признаются разными семьями. Разные семьи подлежат отдельной постановке на учет нуждающихся в улучшении
жилищных условий.\\\"


Так что четко понимать, что ваш муж  с ребенком еще   в феврале 2005 г. при постановке на жилучет нуждающихся в жилых помещениях  был признан  разной семьей (отдельной семьей) на основании этого 22 закона,
 и отдельное учетное дело у мужа и ребенка, и потом, после рождения второго ребенка, он тоже был внесен в учетное дело семьи, и их стало трое очередников, нужд. в улучшении жилищных условий.

Да, изменилось жилищ. законодатедьство с тех пор: вступил в силу ЖК РФ и 29  жилищ. закон г. Москвы.
И в ст. 1 29 закона уже иной подход про членов семьи заявителей, и теперь  все совм. проживающие- члены одной семьи, и на всех одно учетное дело только.
А разными семьями в одной квартире  по ч.2 ст. 1 29 закона могут явл. только те семьи, у которых   отдел. договоры \\\"соцнайма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты). в одной квартире\\\".

Вместе с тем,  закон 29 обратной силы не имеет,  
то есть невозможно чтобы мужу и детям, как очередникам- заявителям, принятым на жилучет в февоале 2005 года как отдельная семья, ибо были признаны уже разными семьями по 22 закону,
ныне  в члены семьи включали всех совм. проживающих с ними;  
и по ч.1  ст. 4 29 закона ныне действующего:
 \\\"Жители города Москвы, принятые на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года, сохраняют право на улучшение жилищных условий\\\";
и по ч.2 ст. 1 29 закона:
 \\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы\\\"
 - а это тоже ваш случай, ибо вы заявители по МС с 2008 года, а МСДЖ это как раз отдельная жилищная программа, в кот. определен круг членов мол. семьи- только супруги и дети.

Таким образом, в сухом остатке,
в соотв. с фактич. обстоятельствами и  нормами закона-  вы отдел. семья. и учитывать вам  жилищ. обеспеченность многочисленной родни мужа  совместно с ним и детями прожив. в квартире по дог. соцнайма  ( а также жилищ. обеспеченность их членов семьи, прожив. отдельно), нет ни малейших оснований.

Это вот если бы по совету Банзай, вдруг,
 вся эта толпень родственников мужа, совм. с ним проживающих в муниципалке этой, подала бы заявления о постановке на жилучет сейчас, то  при наличии оснований их бы поставили на жилучет.
И включили бы в это же учетное дело теперь- в учетное дело вашего мужа,
и год постановки на учет сохранился бы - февраль 2005 г.,
ибо отдельные учетные дела теперь не оформляются, и учетной единицей у ДЖП явл. жилое помещение по 815-ПП.
Вот тогда бы-  все стали одной семьей в одном учетном деле, и стали бы учитывать жилищ. обеспеченность несоверш. детей и супругов заявителей, проживающих отдельно.  
Так что пусть они там  и не шевелятся,  эти безумные родственники , это лучше для очередников- вашего мужа и детей.

Вот ровно на основании всего вышесказанного,  ИМХО,
ДЖП при рассм. вопроса о реализации жилищных прав очередников- вашего мужа и детей,
не имеет права требовать справки о жилищ. обеспеченности  родственников вашего мужа, совм. с ним проживающих, и их супругов отдел. проживающих.
Потому что они не явл. членами семьи заявителей-  членами семьи вашего мужа и ваших детей.
Учесть могут только вашу площадь, ибо вы член семьи- супруга. прожив. отдельно,
 и то - ни в коем случае ни в целях снятия с жилучета, ибо это неправомочно,
 или при предоставлении квартиры по договору соцнайма в порядке очереди,
а  только при предоставлении по жилищ. программам возмездным, чтобы было не больше, чем по комнате на члена  молодой семьи,
 или при  предоставлении субсидии мужу и детям - учесть ваш излишек- 1 метр и вычесть его при расчете размера предоставляемой вашему мужу и детям субсидии.
-------------------------------

Про способы улучшения жилищных условий.
Они все изложены в 29 законе, и вам известны.
Либо ждать предоставления квартиры по договору соцнайма  в порядке очереди, и ждать долго еще, раз год постановки у вас 2005, а в 13 году плановый год обеспечения - 90 год,
либо улучшаться ранее
 - БДД дог. найма,
-  субсидия на приобретение жилого помещения,
- по возмездных программам - купить по СИ или КПРП по льготной цене из собственности города.

Решать что вам лучше- только вам самим.
ИМХО,  лучше по возм. прогр- купить в собственность по СИ,
 и раз у вас маткапитал есть и до 408 тыс. в 13 году он индексирован,
то вы сможете маткапиталом погасить часть выкуп. стоимости квартиры по договору купли-продажи по СИ.
По СИ возможен первонач. взнос от 10 до 70% и, соответственно, ипот. кредит - от 30 до 90% стоимости квартиры.

Мне неизвестна финанс. обеспеченность вашей семьи, в состоянии ли вы оплатить 10 % первонач. взноса хотя бы,
 по СИ за двушку, и потом после регистр. договора, еще 408 тысячами маткапитал погасить с последующим изменением порядка расчетов,
но по СИ можно маткапиталом до достижения ребенком трех лет, и по Си квартиры в Москве- на Люб. полях есть,
 что важно в вашем случае, ибо мужу  понижать уровень соцзащиты невозможно приобретением в собственность квартиры в Моск. области,
 а по КПРП и в Моск. области предоставляют,
 и там до исполнения трех лет ребенку маткапитал использовать невозможно ( а вашему второму - только два года еще).
Да и  на крайний случай, кот. исключать нельзя - субсидию на оплату жилищ. и комм. услуг в Москве получить проще,
 ибо в Москве  предоставляют, если расходы на эти цели превышают 10% сем. дохода, а в МО- если больше 25%.

БДД  тоже неплохой вариант для вас м.б.,
 ибо тут из расчета по комнате- могут и трешку мужу и двоим детям предоставить ( а не двушку как по СИ или КПРП),
но важно понимать, что за трешку  в БДД по дог. найма может в совокупности до 9 тыс. руб и за наем и за жилищ. и комм. услуги получаться ежемесячно.
Что в жилищ. и комм. услуги в МО выше, чем в Москве,
что МО (Подольск) вам не подходит и по уровню соцзащиты,
а в Москве (Зеленоград) м.б. уже и не предоставят по дог. найма в БДД.
Что со снятием с жилучета в БДД предоставят и это будет продлеваемый кажд. пять лет договор найма, в целом- бессрочный фактически, если НПА города Москвы  не изменятся.

Субсидия у вас невелика будет с вашим годом постановки на учет, и вряд ли вам удастся что-то путное купить по рыноч. цене, даже с использов. ипот. кредита с участием средств маткапитала, и приобретение подешевле ( и по ДДУ например) в Моск. области по известным вам основаниям для вашей семьи не лучший вариант.

Тут м.б. выгоднее купить по СИ по льгот. цене  из собственности города Москвы именно в Москве и  с использ. маткапитала.
По СИ  предоставлять будут  мужу и детям, но вы, как супруга- созаемщик.  
 Если по СИ  по МС, так всем четверым челам и должны по СИ предоставлять в равнодолевую - ИМХО.
ХЗ, что там с доходами у вас  и мужа, предоставит ли банк вам ипот. кредит. Это тоже надо прикинуть.
Вот м.б. можно и с учетом продажи вашей приватиз. квартиры московской  погасить ипот. кредит потом.
Брат чтоб себе комнату в Москве или МО купил отдельно,
а деньги от продажи ваших с мамой долей- на погашение задолженности по ипот. квартире, и маму к себе с мужем жить возьмете, раз все равно вместе счас живете у вас в квартире и с мамой отношения нормальные. И маму не обидеть. и чтоб ей не страшно- ей долю в собственность выделить из  доли вашей совместной с мужем - договором дарения например.

Думайте по способам улучшения жилусловий.
Главное- соберитесь, осмыслите.

И ДЖП не вправе требовать от вас справок,
по закону о госуслугах 210-ФЗ ,
 ДЖп сам обязан собрать сведения об имеющ. жилищ. обеспеченности очередников перед принятием решения об обеспечении, занимаете муниципалки счас,
 и из Росреестра о наличии/отсутствии  прав собственности ДЖП сам обязан и имеет возможность запросить и безвозмездно.
И требовать от мужа, как заявителя предост. справок о жилищ. обеспеченности его родственников, совм. с ним проживающих ДЖп права не имеет- по закону о госуслугах  и потому что они не члены его семьи.

Оффлайн Радуга

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #5 : февраля 05, 2013, 02:43:40 pm »
Habi, огромное Вам спасибо за такой суперподробный ответ, теперь мы по крайней мере будем точно знать , что ДЖП не имеет право считать площади чужих мужей и отцов:side:  Вопрос, а они могут в обход нас встать на очередь и включится в наше учетное дело?
А на приватизацию мы уже встаем. осталось донести доки и копии всех кто когда либо был прописан в нашей квартире, у нас трешка. Моя мама и боится что брат пропьет свою долю.
Насчет СИ тоже думаем, незнаем какой у нас сейчас коэф. идет, не понятно, вариант конечно хороший то что собственность будет. Но с другой стороны 10 лет платить взносы по 20 тысяч и коммуналку. ..Малышу уже 2г и 5мес., так что времени на раздумья нет, а я и не знала, что можно погасить мат капиталом, нам предлагают варианты на ЛП хоть сейчас, но мы отказываемся, боимся, что мужу откажут в банке, если офицальный доход 40000 руб и плюс будет пенсия 9000 что-ли, а я не работаю пока, сижу с малышом до осени.
 А БДД нам в Зеленограде очень понравилось, такой домик и квартирка, до сих пор все рыдаем. этот вариант единственно отпугивает, что вдруг повысят платежи за найм. Ну и конечно нам нужна трешка. дети разнополые и разница в возрасте большая 7 лет. Постоянно пихают Подольск, муж по состоянию здоровья не может ехать туда. Вот мечтаю, что может на верхних полях что-нибудь освободится.
Спасибо еще раз большое за участие.
 Будем думать, я если честно думала субсидия лучше ,сейчас 64%подсчитала вроде 4300000 получается.
ОО февраль 2005
МС 2008
Мытищи, Люберцы -отказ
Зеленоград БДД согласие,но - отобрали
Подольск БДД -отказ

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #6 : февраля 05, 2013, 03:55:34 pm »
Вот же... блин:
\\\"А на приватизацию мы уже встаем. осталось донести доки и копии всех кто когда либо был прописан в нашей квартире,\\\"

Куды вы там \\\"встаете\\\" и чего донести и куда, и зачем?!
Когда :
\\\"Уважаемые москвичи, обращаем Ваше внимание, что Заявителю не надо собирать документы: достаточно всем совершеннолетним и несовершеннолетним старше 14 лет членам семьи подать заявление, к которому прикладываются ксерокопии паспортов (свидетельств о рождении) в службы «одного окна» Управлений Департамента и управ районов по месту жительства. При этом обязательно предъявляются подлинники паспортов (для несовершеннолетних до 14 лет родители (опекуны) представляют подлинники и ксерокопии свидетельств о рождении). В случае представления интересов семьи доверенным лицом представляется нотариально удостоверенная доверенность, ксерокопии удостоверяющих личность документов всех членов семьи (с предъявлением оригинала) и ксерокопия паспорта доверенного лица (с предъявлением оригинала).\\\"
http://housing.mos.ru/dmghtml/directs/zao/privatization.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-----------------------
Трешка хорошо.
 Приватизировали бы раньше, счас бы продавать решили, ведь если больше трех лет в собственности, то НДФЛ 13% при продаже не пришлось бы платить.
Так что, чтоб сэкономить на НДФЛ, кот. немалый окажется при стоимости квартир в Москве, придется три года  ждать с даты получения прав собственности. И продолжать жить вместе с братом- мучаться.
В принципе хорошо, что брат готов, ему м.б. как раз и хватит его 1/3 доли от выкуп. стоимости квартиры, чтоб купить себе отдел. жилое помещение в  провинц. городе каком-нибудь.
А вам с мамой хватит м.б. денег от 2\\\\3 стоимости этой трешки, чтобы и в Москве однушечку купить в равнодолевую собственность.

-------------
Вам надо самой понимать прежде всего, что по закону и НПА обязан  ДЖП и что делать не вправе, и настаивать обоснованно, и обоснованно возражать незаконным требованиям ДЖП,  и  самим обоснованно требовать.
А  ДЖп как раз  вертит как хочет, нарушая и НПА, и права граждан.

Могут родственники  мужа написать заявление о постановке на жилучет- их право.
ДЖп обязан будет рассмотреть заявление в установл. законом и регламентом порядке, и принять решение- либо о постановке на жилучет, либо об отказе, мотивируя нормами закона.
Если будет решение о постановке на жилучет, то будете в одном учетном деле, кот. уже имеется- вашем ( мужа и детей).

Какой у вас коэфф. при выкупе был бы. это Вы не знаете от невежества и собственной лени. ибо на этом форуме есть ветка
НПА, регулирующие предоставление в Москве
http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=13&func=view&id=39129

 Там первый же пост. это 703-ПП в послед. редакции о выкупной цене квартир.
Идите и читайте и 703-ПП, и пр. НПА, там опубликованные мною, специально для таких как вы.
Коэфф. отсчитывается от планового года обеспечения. и если в 13 году плановы год обеспечения 90 г.. то у вас при приобретении в 13 году с вашим годом постановки на жилучет 2005- коэфф. будет  1,55.
на тот коэфф. будут умножать себестоим. кв. метра при расчете выкуп. стоиости квартиры. ну и на площ. квартиры. и на территор. коэффициент.
террит. коэфф. на Люб. полях  в Москве в  Некрасовке  0, 56.
Это значит. что примерно, если себестоимость кв. метра 32 тыс. рублей в 13 году и квартира  двушка площ. 54 м. ,то
 54м х 32. тыс. руб. х 0,56 х 1,55=1499904 руб будет вам стоить такая двушка.
если конечно в 13 году себестоим. кв. метра  будет такая же. как и в 12 году.
если подороже будет чем 32 тыс. руб. то и  расчет будет другой - подороже в итоге.


Округлим до 1,5 млн. допустим для простоты.
Внести можно по СИ  от 10 до  70 % первонач. взнос,  значит вам  надо на первонач. взнос от 150 тыс. руб (это 10% от выкуп. цены) до  1050000руб (это 70% от выкуп. цены).
Чем больше первонач. взнос, тем меньше размер кредита. соотв. меньше и проценты будут. Это вы понимаете, я полагаю?
и маткапиталом 408 тыс руб. можно будет потом погасить часть кредита. и по остатку уже расплачиваться.
Например 150 тыс миним. первонач. взнос  наскребете за квартиру  двушку на ЛП стоим. 1,5 млн.
заключите договор. кредит у вас будет значит на 1350000 руб,  начнете платить пока ежемес. платежи и после  регистрации договора  и получ. свидет. о праве собственности - бегом в пенс. фонд . подавать заявление на перечисление маткапитала на погашение кредита ипотеч.. ПФ перечислит. и у вас останется кредит 135000 руб- 408000 руб=942 тыс. руб. на самом деле меньше, потому что пока  будет регистр. договора и получ. свид. о праве собственности вы уже погасите часть кредита некоторую ежемес. платежами м.б. раза три уже проплатите- три месчяца- пока  то да се.
Т.е. вам  нужно разумно подойти к этому вопросу. во-первых заплатить исходя из своих возможностей максим. возмож. большой первлнач. взнос. но все имеющиеся деньги зафигачивать, а оставить про запас некот. сумму, чтобы в ближайшие три мес.  платить еще хватило по кредиту- до перечисления  маткапитала пенсионным фондом.
 а срок кредита  от 3 лет до 30 лет в принципе возможен.
Вот банк МИА о предост. кредита для участников гор. жилищ. программ: http://www.mia.ru/info_phys/loan_products/product_04.php
Читайте про условия.
Прикинуть ежемес. платеж по кредиту можно
1. в этом ипот. калькуляторе с сайта ДЖП http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/mortgage.htm
2. и можно здесь, на сайте банка МИА http://www.mia.ru/online/calculator.php?bc_tovar_id=44

Ориентировочный размер кредита в зависимости от дохода и состава семьи
 можно прикинуть  также здесь http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/mortgage10.html

Вот в банке МИа в ипоте. калькулятор я внесла ваше и получилось:
Расчет ежемесячного платежа, исходя из размера запрашиваемого кредита
 Чтобы получить расчёт по кредиту укажите требуемую сумму кредита, а также измените значения процентной ставки и/или срока кредита.

 Запрашиваемый размер кредита, руб. 1050000
 
 Годовая процентная ставка, 10%:
 Срок кредита, месяцев: 240
 
Ежемесячный платёж по кредиту: 10 146 рублей.

и

Расчет размера кредита исходя из размера ежемесячного дохода
 Для расчёта суммы кредита укажите размер своего ежемесячного дохода, а также величину процентной ставки и срок кредита.

Текущий курс доллара США: 29,9251
 Ежемесяный доход заёмщика 40000 руб.
 
 Годовая процентная ставка,10 %:
 Срок кредита, месяцев: 240
 
Размер кредита: 2 069 763 рублей.
----------------------------
А в ипот. калькуляторе на сайте джп получается:
КАЛЬКУЛЯТОР
Требуемая величина кредита   
 руб. 1050000
Величина процентной ставки 9,5    %
Срок кредитования 240    мес.
   
Сумма платежа в месяц (аннуитетного)   9787.38 руб.

240 мес это 20 лет.

Почему вы сами  то не можете это все найти и просчитать- прикинуть?!

 
Предлагают на ЛП- берите- это Москва почти по цене Моск. обл. благодаря терр. коэфф. за Некрасовку 0, 56.

---------------------
\\\"Честно думать\\\" что лучше можно только после внимат. изучения всех жилищ. программ и всех расчетов.
Субсидия на троих  очередников с освобожд. заним. муниципалки  из расчета  70 м,
На заседании Межведомственной комиссии Правительства Москвы от 19 декабря 2012 года утверждена величина бюджетной субсидии для приобретения или строительства жилого помещения на I квартал 2013 года.
Величина субсидии составила 96 477 рублей за 1 квадратный метр общей площади жилого помещения.
Предыдущая величина субсидии составляла также 96 477 рублей.
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670765
Предоставление субсидий регулир. ст. 31 и 32 29 жилзакона.
Размер субсидии в процентах на основани прил. 3 к 29 закону   это действительно у вас в 13 году 64%
Значит 70м х 96477 руб х 64%=4322169 руб 60 коп.
на эти деньги в Москве и однушку не купишь.
 Добавлять надо на однушку минимум 700 тыс руб. а м.б. и больше, а уж чтобы двушку купить, так добавлять уж точно больше млн. и не одни млн. м.б.

В вашем положении   лучше купить по СИ двушку по льгот. цене из собственности Москвы и наход. в Москве за 1,5 млн всего, из кот. вы погасите 408 тыс. маткапиталом. и вам она будет стоить 1092000 руб.
Конечно. плюс проценты еще по кредиту.
Но можно ведь и досрочно гасить,  чтоб сэкономить на процентах в любое время и частями.

Ваще есть еще и вариант субсидия плюс ипотека, в том же банке МИА.
если возьмете субсидию эту  4,4 млн. и в дополнение ипот. кредит например еще  на 2 млн. чтоб дешевую двушку купить за 6,5 млн.
есть такой продукт в банке
Социальный Классический + Субсидия
http://www.mia.ru/info_phys/loan_products/socclasssubs.php
Допустим погасите маткапиталом из 2 млн кредита часть, так 1,6 млн еще платить по кредиту.

 В итоге уж лучше взять по СИ двушку  по льг. цене и кредит 1 млн. оплачивать ( с учетом 1,5 млн выкуп. стоимости и погашения маткапиталом).

Ну и что лучше то если  именно о двушке речь хоть  по СИ . хоть на субсидию  и \\\"честно подумать\\\"?

Лучше субсидию и маткапитал,  только если вам достаточно однушки.

Оффлайн Радуга

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #7 : февраля 05, 2013, 04:37:50 pm »
Ну я так и подсчитала, только я считала метр 18000 на ЛП, а это уже наверное с коэф.0,56. и наш 1.55, все дело в том что на сегодняшний день мой муж один офицально работает, а мы получаемся 3 иждевенца, могут завернуть на этом основании.
Насчет приватизации моя мама уже съездила в службу одного окна , доки отнесла, но там потребовали еще св-ва о смерти всех кто был здесь прописан с момента постройки дома по ордеру, а это мои дед, бабушка, дядя и прабабушка.
Сейчас муж приедет и будем еще раз все хорошенько обдумывать, а с мамой к сожалению у нас не очень хорошие отношения, живем как кошка с собакой. Мы с мужем так мечтаем о своей квартирке пока детки еще маленькие, и мы не слишком старенькие...:woohoo:
ОО февраль 2005
МС 2008
Мытищи, Люберцы -отказ
Зеленоград БДД согласие,но - отобрали
Подольск БДД -отказ

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #8 : февраля 05, 2013, 05:02:28 pm »
Ну 18 тыс. кв. м на ЛП это примерно  и с территор. коэффициентом.
ВАс гоняют напрасно за справками этими с момента постр. дома.
ЕЖД полный может ДЖп сам запросить и  - видно будет  кто в какое время проживал и зареген был и когда выбыл, по причине смерти в том числе.  
И не нужно с постройки дома.
Нужно с 91 года- с даты начала приватизации.
Если вы все  трое заявителей так и живете с 91 г.  и зарегены в этой муниципалке, то очевидно, что свое право на приватиз. вы еще не использовали.
Вам дана ссылка, что никаких доков не надо, что самии они все собирают и проверяют, а вы продолж. свое буровить и бегать за справками.
Я бы написала жалобу на незаконые действия/бездействия долж. лиц- сотр.  службы \\\" одного окна\\\", кот. треб. с вас справки.
Вам самое гл.- подать от всех троих в уст. порядке заявление на приватиз. с паспорт. данными.
У вас м.б. и заявление на приватиз. не приняли, ссылаясь на отсутствие этих справок, кот. якобы необходимо обязат. прилагать к заявлению?!
Это незаконно.
Этак вы пробегаете за справками, кот. вы не обязаны предоставлять, и срок приватиз. кончится, а   вы и заявление не успели подать в уст. срок до 1 марта 13 года.

Нравится вам бегать и собирать справки- бегайте.
Все остальное в вашем посте- беллетристика.

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #9 : февраля 05, 2013, 07:35:24 pm »
http://www.mos.ru/press-center/transcripts/index.php?id_4=24308

 ...Государственные услуги Департамента традиционно широко востребованы москвичами. Их перевод в электронный вид позволяет заявителю получить необходимые документы или информацию в электронном виде. Доступность услуг повышает также внедряемый принцип экстерриториальности. Он подразумевает, что заявитель может подать запрос и получить услугу в любом подразделении органа исполнительной власти — там, где удобно ему: либо по месту жительства, либо по месту работы, по выбору заявителя.
Кроме того,заявителю уже не нужно посещать другие органы власти и организации для сбора необходимых для оказания услуги документов. Для получения услуги в электронном виде заявителю достаточно заполнить интерактивную форму и направить её через личный кабинет портала госуслуг. Специалисты Департамента получают запрос по закрытым каналам связи, проверяют представленные сведения через базовый регистр информации или путём межведомственного взаимодействия, осуществляют формирование результата предоставления государственной услуги и выдают документ в электронной форме или на бумажном носителе, если это требуется заявителю.
Формирование базового регистра информации сокращает перечень требуемых документов и позволяет получать сведения, необходимые для предоставления государственной услуги без участия заявителя.
В настоящее время заявители могут обратиться с запросом на предоставление наиболее востребованных государственных услуг Департаментом разными способами. Помимо обращения в электронной форме через портал, о чём я уже сказал, они могут обратиться в 48 московских МФЦ, а в случае отсутствия МФЦ в районе их проживания — в любое из 10 территориальных управлений нашего Департамента.
Кроме того, приём заявлений на приватизацию — это наиболее сегодня востребованная услуга... Такой приём осуществляется службами «одного окна» в 77 управах районов. Предоставление государственных услуг через портал позволило сократить количество посещений заявителями приёмных Департамента, а в некоторых случаях совершенно избавить гражданина от необходимости приходить в Департамент на приём.
Использование таких инструментов, как базовый регистр информации, системы межведомственного взаимодействия позволило существенно сократить перечень требуемого от заявителя документов и сведений, которые необходимы для предоставления ему государственных услуг через портал. Например, при обращении с заявлением о приватизации жилого помещения граждане помимо заявления предоставляют только сведения о документе, удостоверяющем личность. Документы о праве пользования жилым помещением, о неучастии граждан в приватизации и сведения о ранее выданных паспортах Департамент собирает без их участия. Аналогичные изменения в сокращении числа документов, предоставляемых заявителем, коснулись и выдачи Департаментом документов и информации о зарегистрированных до 31 января 1998 года правах на жилые помещения. И в данном случае кроме заявления и сведения о документе, удостоверяющем личность, граждане больше никаких документов не предоставляют.
Как мы видим, с внедрением электронной формы данной услуги количество требуемых от заявителя документов сократилось с шести до двух...

...В 2013 году в связи с социальной значимостью и высокой востребованностью у населения услуг по приватизации жилых помещений и предоставлению информации, документов о правах на жилые помещения, зарегистрированных до 31 января 1998 года, Департамент начинает предоставлять и эти услуги в электронной форме....
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Радуга

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #10 : февраля 06, 2013, 12:57:45 am »
Спасибо огромное за все подсказки! Завтра идем по поводу приватизации, пусть не гоняют нас почем зря. Будем наверное пробовать по СИ на ЛП.
ОО февраль 2005
МС 2008
Мытищи, Люберцы -отказ
Зеленоград БДД согласие,но - отобрали
Подольск БДД -отказ

Оффлайн Вера

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
RE: Срочно нужна ваша поддержка и советы!
« Ответ #11 : февраля 09, 2013, 01:34:33 am »
Я и сын очередники 98 года. Квартира 28.7 общей площади приватизирована на меня. Разрешат-ли по ипотеке или купле-продаже с рассрочкой платежа приобрести в дополнение однушку для сына.

Tiny URL: