Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Lotus от октября 19, 2012, 05:08:55 pm

Название: СИ и приватизация
Отправлено: Lotus от октября 19, 2012, 05:08:55 pm
Семья из 5 очередников 2004 года проживает в двушке 45 метров по социальному найму: я, мой маленький ребенок, сестра, мама и папа (давно в разводе). Льготная категория - медицинские работники.
Подали заявление на приватизацию в равных долях.
Параллельно подали заявление на СИ.
Через месяц дали смотровой и в тот же день позвали на подпись документов на приватизацию. Насчет приватизации еще не ездили, решили проконсультироваться в ДЖП, как лучше сделать.

При подписании смотрового мне сказали, что параллельно получить СИ и приватизировать не получится (может произойти геморройная путаница). Советовали немного повременить с приватизацией (до января). Кроме этого, раз квартира в социальном найме, родителей, тк они в разводе, нужно обязательно расселять (плюс они, как я понял, не могут быть вместе созаемщиками). Соотвественно, квартиру по СИ нужно получать не на всех, а на троих, а остальных двоих оставлять в имеющейся, при этом, чтобы мама и папа оказались в разных квартирах.

Как считаете, если я отложу приватизацию, успею ли я приватизировать потом? Сколько времени уходит на СИ с момента подписания договора и сдачи всех документов? В ДЖП сказали, что успею.

Или наоборот, лучше отказаться от СИ на время приватизации? Но в этом случае, можно пролететь с предложенной трешкой, которую, как я понял, итак сейчас сложно троим дают.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Наталья от октября 19, 2012, 06:01:30 pm
Lotus писал(а):
Цитировать
Семья из 5 очередников 2004 года проживает в двушке 45 метров по социальному найму: я, мой маленький ребенок, сестра, мама и папа (давно в разводе). Льготная категория - медицинские работники.
Подали заявление на приватизацию в равных долях.
Параллельно подали заявление на СИ.
Через месяц дали смотровой и в тот же день позвали на подпись документов на приватизацию. Насчет приватизации еще не ездили, решили проконсультироваться в ДЖП, как лучше сделать.

При подписании смотрового мне сказали, что параллельно получить СИ и приватизировать не получится (может произойти геморройная путаница). Советовали немного повременить с приватизацией (до января). Кроме этого, раз квартира в социальном найме, родителей, тк они в разводе, нужно обязательно расселять (плюс они, как я понял, не могут быть вместе созаемщиками). Соотвественно, квартиру по СИ нужно получать не на всех, а на троих, а остальных двоих оставлять в имеющейся, при этом, чтобы мама и папа оказались в разных квартирах.

Как считаете, если я отложу приватизацию, успею ли я приватизировать потом? Сколько времени уходит на СИ с момента подписания договора и сдачи всех документов? В ДЖП сказали, что успею.

Или наоборот, лучше отказаться от СИ на время приватизации? Но в этом случае, можно пролететь с предложенной трешкой, которую, как я понял, итак сейчас сложно троим дают.


мда,ситуация неоднозначная!
на мой взгляд,лучше приватизацию потом сделать,вы же в январе начнете ею заниматься,т.е. доки уже будут сданы.Успеете сделать в любом случае,а вот треху по СИ хз пропустят вам еще раз или нет.Точнее,дадут ли вам смотровой еще раз на троих.Т.к. и эту треху,не дай Бог, потом ЦДЖП не пропустит.Сейчас почти у всех такая ситуация,что смотровые дают,доки все делают а через месяц отказ,нет возможности.Сволочи!
Вообщем,это мое мнение,никому его не навязываю!
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Lotus от октября 19, 2012, 07:36:26 pm
Интересно еще с правами ребенка: нигде они не будут ущемлены? Ато, я так понимаю, с этим сейчас строго.
И не будет ли каких-либо ограничений на приватизацию имеющейся двушки в дальнейшем, например, тех членов семьи, которые съезжают?
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 20, 2012, 06:14:37 am
Lotus,
прлетите и с трешкой по СИ, и можете не успеть приватизировать.
В ДЖП очень медленно запрягают, несмотря на все НПА о регламентах и сроках предоставл. госуслуг.
ВАм надо получить по максимуму  на пятерых: купить  трешку  в дополнение  к двушке, и  двушку приватизировать.
на всех и покупать. на всех и приватизировать.
все фигня.
будут  у всех доли и в двушке и в трешке.
Потом между собой разберетесь - подарите взаимно, чтобы сгруппировать права собственности.
Чем сидеть на жопе и просрать приватизацию.
Можно было бы например купить трешку на троих- вы. мать и ваш ребенок и с освобожд. занимаемой. а сестра с отцом ост. в двушке муниципальной. вы сним. с регучета после рег. договора ипотеч. и получ. свид. о праве собственности, отец с сестрой презакл. дог. соцнайма тока на них двоих и приватизир. на двоих. и получилось бы. что и мать с отцом в отдел. квартирах на правах собственности. и  в по одной квартире у кажд. доля.
Но вы это сделать не успеете, с учетом того. как медленно ДЖП запрягает.
Потому что уже конец октября. и пока ДЖп издаст распоряж. о предоставлении. пока офорите и подпишите договор. пока с бакном. пока зарегитя договор и право собственности ваше. пока снимитесь с регучета и вселитесь и зарегитесь в новую- лето уже настанет. и отец с сестрой не успеют уже приватизировать.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Lotus от октября 20, 2012, 01:21:32 pm
Ну, во-первых, если я с трешкой пролечу, то приватизировать точно успею))
Вы советуете отказываться от трешки сейчас и подписывать договор на приватизацию? А уже потом (через 2 месяца) снова брать смотровой? Но в этом случае, трешку мне могут больше и не предложить (плюс к этому, сейчас-то у троих съезжающих нет ничего, соответственно, излишки тех, кто остается не учитываются).
А насчет приватизации - как я понимаю, ничего не мешает приватизировать имеющуюся двушку на всех без изменения договора соцнайма в любой момент до того, как мы погасим ипотеку. Соответстенно, успеть вполне реально. У нас в семье никто против не будет такого варианта.
Кстати, приватизацию, может быть, и продлят (внесен законопроект) или станет платной.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 20, 2012, 09:28:15 pm
Все  надо успеть.
Отказываться то зачем, раз предост. трешку и уже смотровой дали? Надо брать и в дополнение к занимаемой на всех, либо с освобожд. занимаемой на некоторых. Именно с этим решить.
Если предоставят с освобожд. занимаемой по СИ, то на всех уже нельзя приватизировать, некот. персоны оябзаны будут освободить, а  оставшиеся приватизируют. Вы невнимательны.
Про  очередное продление сроков приватизации слышу  впервые. И про уже внесенный законопроект тоже.
Платной не станет.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Lotus от октября 20, 2012, 11:34:07 pm
Мы не можем взять в дополнение на всех, так как обязательно нужно родителей расселить, если сейчас квартира в социальном найме. Так сказали в ДЖП.
А если брать на троих с освобождением, то эти трое подписываются только под следующее условие, касаемое имеющейся двушки:
\\\"После исполнения условий договора купли-продажи с использованием ипотечного кредита обязуемся освободить занимаемую площадь, не осуществлять сделки с этим жилым помещением, влекущее прекращение или изменение права собственности на это жилое помещение, не производить регистрацию родственников и иных граждан.\\\" То есть, это только после погашения кредита.
При этом, конечно, те кто остаются подписываются под условием, что они согласны со снятием с учета в случае получения квартиры съезжающими.

Законопроект о бессрочной приватизации. (https://www.mol7ya.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2Fzb3pkMi5kdW1hLmdvdi5ydS9tYWluLm5zZi8oU3ByYXZrYU5ldyk/T3BlbkFnZW50JlJOPTExMDA0MC02JjAy)
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 21, 2012, 11:17:05 am
Lotus, Вы меня не услышали.
У Вас два варианта
1. взять на всех в долевую по СИ в дополнение к занимаемой.
 Это значит что сохр. право проживани и польз. по дог. соцнайма в занимаемой у всех, и приобрет. еще  всеми право проживания и пользования на осн. свидет. о праве собственности. Все могут приватизировать муницпалку в равнодолевую, и получатся доли у всех в двух жилых помещениях. И потом можете просто подарить взаимно друг- другу доли, чтобы сгруппировать право собственности каждого  в одном жилом помещении.
2. получить на часть семьи- на троих по СИ в собственность равнодолевую и с освобожд. занимаемой муниципалки.  освободить. сняться с регучета. на оставшихся двоих перезакл. дог. соцнайма и они двое приватизируют в равнодолевую на двоих.

Решать Вам, какой способ выбрать, с учетом окончания сроков приватизации. длител. сроков оформления распорпяжения о предоставлении. закл. договора купли-продажи. регистр. договора и права собственности покупателей, последующего снятия с регучета в зантмаемой. и перезакл. дог. соцнайма на оставшихся.
рассчитывать на то. что ДЖП и АЖРЗС все сделают быстро и успеете до 1 марта 2013 г. или рассчитывать на продление сроков приватизации- рискованно.
Тут все зависит от воли и действий третьих лиц.

Кто Вам сказал, что нужно обязательно расселить родителей. потому что.....?
разумеется. она в разводе и  надо, раз реш. вопрос с улучшением жилищ. условий путе приобретения квартиры по возмездной программе. Но это не означет. что обязательно тока  второй вариант.
все равно. все совм. проживающие- члены одной семьи очередников по ч.2 ст. 1  29 закона.  ДЖП обеспечивает всю семью очередников. В итоге будут у семьи очерединков самост. права пользования в двух квартирах. и она могут сами разобраться кто где будет жить. и уладить удобным способом  вопрос с правами собственности.

Откуда цитату вы берете?
 ваще вопрос регулир. 29 законом,   Статья 36. Условия приобретения жилого помещения по договору купли-продажи, в том числе с использованием заемных (кредитных) средств
ч.2 ст. 36 \\\"Граждане, которые приобрели с помощью города Москвы жилые помещения по договору купли-продажи, в том числе с использованием заемных (кредитных) средств, обязаны в срок не позднее одного месяца с момента оформления их права собственности на указанные жилые помещения освободить и передать городу Москве в установленном порядке ранее занимаемые жилые помещения, за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям.\\\"
Вы понимаете, что должны освободить в течение мес. с даты регистр. права собственности?
Вы понимаете, что права собственности с обременением ипотека регистр. одновременно с ипотеч. договором купли-продажи?
Все обязательства перед продавцом- г. Москвой в лице ДЖП по ипотеч. договору купли-продажи исполн. сразу- частично за счет первонач. взноса. внесенного покупателями. частично за счет средств банк. кредита. Потом обязательства остаются по кредит. договору у покупателей перед банком. и обременение  ипотека будет снято после исполнения всех обязательств перед. банком.

Это соверш. разные условия по КПРП и СИ.
Потому что по СИ сразу регится и договор и право собственности покупателя,
 а по КПРП регится тока договор, а  продавемая квартира ост. в собственности продавца до исполнения всех обязательств по договору. И только после исполнения всех обязательств по договору КПРП регится переход права собственности к покупателю. Это  если досрочно не выкупит покупатель. то тока после окончания срока действия договора КПРП - через 10 лет он получит свидет. о праве собственности- и должен будет освободить картиру  через 10 лет и мес. с даты рег. права собственности.
По СИ совсем др. расклад- СРАЗУ регится и договор и свидет. о праве собственности покупателя.
 ВОт в течение мес. и должны освобождать  с даты получ. права собственности, а не после погашения кредита.

Цитата из обязательства видимо. кот. подсовывет ДЖП покупателям по СИ.
Чтобы потом  выселять  быстро реш. суда на основании этого обязательства. а не втягиваться вот в эту бодягу. кот. предусмотрена ч.3 ст. 36:
\\\" В случае отказа от освобождения ранее занимаемых жилых помещений либо совершения действий, препятствующих их освобождению, решение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи подлежит отмене, а договор купли-продажи жилого помещения, заключенный с городом Москвой, подлежит расторжению. При этом внесенные гражданами в бюджет города Москвы средства возвращаются им из бюджета города Москвы в полном объеме.\\\"
Хотя  ХЗ какое настроение будет у ДЖП. Могут и отменить распоряж. и отнять квартиру на осн. этой нормы 29 закона, если граждане  не будут освобождать занимаемое. Технически это сложно, ибо квартира в залоге у банка, и у граждан кредитные обязтельства. Но возможно- оставить граждан без квартиры но с долгами по кредитному договору.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Lotus от октября 21, 2012, 12:29:43 pm
Habi, конечно, 1-й вариант оптимальный, и я сразу в ДЖП и просил так сделать. Но специалист при мне звонила куда-то и уточняла этот момент, и в итоге сказала, что нельзя так сделать. Типа родителей надо расселять и созаемщиками они не могут быть. На что я ответил, что мама итак не будет созаемщиком, тк ей 60 лет уже. И все равно, сказали, что не пропустит центральный ДЖП СИ на всех. Вот если бы квартира была приватизирована, тогда можно было бы. Также добавили, что я без проблем смогу приватизировать квартиру в январе.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 21, 2012, 12:58:32 pm
Вы спросили о моем мнении, я Вам ответила.
Решение принимать будете вы все равно.
О возм. рисках я Вам  сказала.
Я не верю  ни на йоту в обещалку ДЖП, что можно  будет уже в январе приватизировать (и не Вам конечно, раз ВАм предост. с освобожд. занимаемого муниципального, а тем, кто остается в квартире).
Потому что знаю как долго запрягает ДЖп и подведомств. ему организации- ЦАЖ и АРЖЗС.
К январю у вас еще дог. купли-продажи и право собственности не будет еще зарегено.
К тому же есть вариант, когда вам откажут в трешке, ссылаясь ХЗ на что. и скажут, что вам двушку тока можно.
вы видели сообщение  вот это: http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=39099#39099
ИМХО- высока степень вероятности, что вас ждет то же самое.
А с учетом этого, сроки еще удлинятся.
Говорить про то. что приватизировать надо было позавчера- уже поздно.
Но предупредить о возм. рисках по срокам- уместно.
Спасти ситуацию может только внесение измен. в закон о приватизации.
Что ваще вилами по воде.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 21, 2012, 03:21:39 pm
Lotus,
 с чего вы взяли. что ваша мать не будет созаемщиком?!
если она очередник и улучш. жилусловия по возм. программе по СИ. и на нее тоже будет издано распоряж. о предоставлении. и она тоже будет в числе покупателей по договору. а значит и в числе сособствкенников. значит она тоже будет созаемщиком.

Основные преимущества

– Оформление права собственности приобретаемого жилья на заемщика/созаемщиков.

– Возможно участие в программе очередников – лиц старше 60 лет и инвалидов в качестве созаемщиков и будущих собственников без учета их дохода.
http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/10520/

Вы ваще представление имеете о СИ и кредите по СИ?
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 21, 2012, 03:26:45 pm
Банк МИА
Социальный классический
http://www.mia.ru/info_phys/loan_products/product_04.php

Ограничения:
Заемщик(и), чьи доходы приняты к рассмотрению, должны, иметь стаж на последнем месте работы не менее 6 месяцев и возраст к моменту планового окончания погашения кредита не более 65 лет
Все лица, на которых будет оформлено в собственность жилое помещение, кроме несовершеннолетних детей, должны быть заемщиками (солидарными заемщиками) по кредитному договору.

-------------

Банк Возрождение
http://www.vbank.ru/personal/assistant_realty/flat/perem_pervich/
Продукт «Квартира» Программа «Социальная ипотека» г. Москвы Департамент жилищной политики
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Lotus от октября 21, 2012, 11:17:40 pm
Правильно ли я понимаю, что ничто не препятствует нам согласно закону взять СИ на всех в дополнение, несмотря на то, что отец и мать в разводе?
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от октября 22, 2012, 09:28:59 am
Lotus,
вот специально открыла я вчера ветку:
\\\"НПА, регулирующие предоставление в Москве\\\", чтобы запостить в одном месте  НПА  для всех интересующихся.
Но  поводом было как раз Ваше: \\\"мне сказали\\\", что нельзя в дополнение.

В частности распоряж. ДЖП 594
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ТИПОВЫХ РАСПОРЯЖЕНИЙ ДЕПАРТАМЕНТА
 ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ГОРОДА МОСКВЫ.
там 51 типовых распоряжения ДЖП.

1.21. Типовое распоряжение о предоставлении субсидии для приобретения или строительства жилых помещений с освобождением занимаемого жилого помещения (приложение 21).
 1.22. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с использованием ипотечного жилищного кредита в дополнение к занимаемому жилому помещению (приложение 22).
 1.23. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с использованием ипотечного жилищного кредита в дополнение к занимаемому жилому помещению (приложение 23).
 1.24. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с использованием ипотечного жилищного кредита с освобождением жилого помещения части семьи (приложение 24).
 1.25. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с использованием ипотечного жилищного кредита с освобождением жилого помещения (приложение 25).

Откройте , ознакомьтесь и убедитесь, что варианты разные  с освобожд. и в дополнение на всю семью. с освобожд. и в дополнение на часть семьи.

То же самое и по КПРП :
1.26. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа в дополнение к занимаемому жилому помещению (приложение 26).
 1.27. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа части семьи в дополнение к занимаемому жилому помещению (приложение 27).
 1.28. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа с освобождением жилого помещения части семьи (приложение 28).
 1.29. Типовое распоряжение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа с освобождением жилого помещения (приложение 29).

Если вы все согласны так и именно это вас всех устраивает, так и можете просить, и ДЖП так и предоставит (даже предусмотрены типовые образцы распорж. ДЖП на все случаи, включая этот).

Если бы вас  всех не устраивало, например ужасные отношения между разведенными супругами,
и ваще невозможны никакие отношения и переговоры, то значит просто и приватизировать в равнодолевую невозможно, и покупать в равнодолевую невозможно,
ибо  для этого нужны совм.  и согласованные действия при оформлении  закл. договоров. и потом передаче в собственность друг другу долей, чтобы сгруппировать права собственности.
Но это субъект. фактор - невозможно,
а не объективный- когда нельзя в принципе.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Елена от ноября 10, 2012, 02:56:55 pm
Habi Подскажите пожалуйста! У меня похожая ситуация грозит. Можно будет в дополнение получить квартиру БЕЗ ПРИВАТИЗАЦИИ? У нас 4 человека на 39 метрах. Очень пугает меня эта приватизация.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от ноября 11, 2012, 12:04:15 am
Elena1982
Можно в дополнение к занимаемой муниципальной, и с освобожд. занимаемой муниципальной.
Что ВАс там пугает...

Пугает  стать собственниками приватизирированой, т.е. полученной безвозмездно в собственность ?
И не пугает стать собственниками  приобретенной по СИ  за собственные деньги и с большими процентами?
Это не ко мне.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: ирина от ноября 12, 2012, 12:47:48 am
Habi,проконсультируйте и меня пож-та по поводу приватизации.
В муниц. квартире общ. пл. 44 кв.м. прописаны 4чел.(я, моя несоверш. дочь, мать и отец).
Мы стоим на ОО с февраля 2005г. Родители мои переезжать никуда не собираются, так что по любому остаются в этой двушке и хотели бы приватизировать эту квартиру. Но мы с дочкой проживаем на ВП без снятия, хотим воспользоваться либо КПРП,субсидией или СИ. В ДЖП говорят положена только однушка нам на двоих,т.к. муж не очередник(прописан в муницип. кв.)
Как лучше поступить: приватизировать на всех или мне отказаться от приватизации?
Не выгонят ли с ВП, или того хуже, с ОО? Вообще пугают выселением с полей при наличии собственности.
Вообще, какой самый оптимальный вариант в нашем случае?
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Елена от ноября 12, 2012, 02:45:12 pm
Habi Спасибо! Можно узнать - вы считаете что лучше приватизировать? Пугает возможный налог ни имущество.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от ноября 12, 2012, 04:46:39 pm
iren@,
Вы уже совершили ошибку,  выбрав ВП в 10 году. вместо приобретение в 10 году или в 2009 году двушки по КПРп или СИ.
Тогда ДЖп предост. по комнате на чела.
Но хорошо, что у Вас ВП без снятия с учета.
Счас ДЖП поджимается, и по комнате  уже не хочет предоставлять, сылаясь на отсутствие возможности (а на самом деле возможность есть по двушкам реальная, просто ДЖП экономит площади), ровно поэтому вам с ребенком тока однушку предл. купить.
И не факт, что если согласитесь на однушку, то вам ее предоставят, потому что однушки ваще дефицит (вот тут как раз реальное отсутствие возможности предоставить однушку).

Приватизация до 1 марта 2013 года.
Несоверш. обязат. включ. в приватизацию. Взрослые могут добров. отказаться, но приобретают тем самым право бессрочного проживания и пользования в этой квартире, и это обременение на квартире. даже ели продать квартиру. то при нов. собственниках такое лицо имеет право проживания и пользования. Ровно поэтому с таким обременением практ. невозможно квартиру продать.
Поэтому приватизир. все четверо двушку в равнодолевую.
Что счас у вас всех, включая вас и ребенка право прожив. по дог. соцнайма- это самост. права пользования, что после приватизации- будут самост. права пользования уже на осн. свидет. о правах собственности.
Жилищное положение ваше, жилищ. обеспеченность от приватизации не изменится.
На ВП вы с ребенком проживаете временно- по дог. найма, кот. на пять лет заключен, и вы все четверо по-прежнему очередники.
На таких условиях без снятия с учета на ВП предоставляли до приобретения по СИ, КПРП, или до достиж. максим. субсидии- 70% в вашем случае в 15 году (раз вы очередники 2005 года).

ИМХО- приватизировать на 4 сейчас, пока не кончилась приватизация и покупать вам с дочкой однушку себе в равнодолевую собственность в дополн. к занимаемой по СИ или КПРП.
Ждать 70% субсидии до 15 года стремно.
Брать субсидию меньше счас -   еще хуже.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от ноября 12, 2012, 04:53:55 pm
Elena1982, пугаться надо обоснованно.
Счас налог на имущество копейки, буквально-  с инвентариз. стоимости  БТИ- около 300 руб. в год  примерно за двушку.
Льготы у пенсионеров, инвалидов, и еще некот. категории ваще освобождены от уплаты налога.
Говорят о введении налога на недвижимость с кадастр. стоимости.
Кадастр. оценку Росреестр в принципе по всем регионам завершил и отчитался об этом,
дело за Минфином- разработать ставку и льготу, И ГД и президентом- утв. закон.
Нету даже проекта, чтобы пугаться.
Мониторили ли Вы  инфу по этой теме?
 Пока говорят,  что  и льготы будут, возможно ставки налога  разные по соцнорме и сверх нее.
Налог местный, поэтому ставки  должны конкр. утв. НПА региона в пределах вилки по федер. закону.

Если вас ваще в принципе пугают налоги на собственность, то можете так и жить в муниципалке, и ждать в порядке очереди предост. по соцнайму по нормам предоставления.
Т.е. и не приватизировать занимаемую, и не покупать сейчас по возмездной программе как очередники по льг. цене по СИ или КПРП.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Анна от ноября 13, 2012, 01:40:23 pm
Подскажите, пожалуйста
Такая ситуация – ОО 2005 февраль, мама, папа, брат с дочкой и я с дочкой.
Квартира не приватизированная, 44 кв.м ,
У мужа квартира 65 кв.м. – 5 чел., не приватизированная
У жены брата – квартира в другом городе, приватизированная (в собственности менее 18 м)
В департаменте предложили трешку в дополнение по СИ (я в декрете)
Субсидию насчитали 3900000 на всех (примерно, возможно меньше т.к. есть дома в деревне)
По субсидии брат сможет взять квартиру в кредит без процентов в строющей компании.
Какой вариант выбрать?
Так же вопрос: дочку на очередь еще не поставили (документы подаем на следующей неделе), семья мужа собралась приватизировать квартиру, стоит ли им подождать с приватизацией до постановки на ОО? или можно параллельно оформлять документы?
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Павел от ноября 13, 2012, 02:50:12 pm
а почему бы вам не поставить семью мужа в очередь?
надо лишь вселиться к супругу с детьми

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119&nh=&ssect=3

  3. Действиями, повлекшими ухудшение жилищных условий, не являются:
     
     1) вселение несовершеннолетних детей по месту жительства любого из родителей;
     
     2) вселение супруга (супруги), нетрудоспособных родителей, иных граждан в установленном порядке в жилые помещения в качестве членов семьи, если до вселения указанные лица были приняты на жилищный учет в городе Москве;
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Анна от ноября 14, 2012, 12:42:16 pm
для чего? очередники моя семья
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Павел от ноября 14, 2012, 01:09:23 pm
чтобы всех заявителей обеспечить по 18 кв.м на чел.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Павел от ноября 14, 2012, 04:04:06 pm
http://www.inmsk.ru/news_society/20121024/353341270.html

МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Законопроект, предусматривающий со следующего года увеличение на 21,8% средней ставки налога на имущество физических лиц в Москве, принят в первом чтении на заседании Мосгордумы в среду.
\\\"Речь идет об инвентаризационной стоимости, которая учитывает стоимость строительных материалов, которые использовались при возведении конструкций. Инвентаризационная стоимость отличается от рыночной в 10-20 раз\\\", - сказал руководитель столичного департамента экономической политики и развития Максим Решетников в ходе заседания.
По его словам, ставку налога в размере 0,1% в отношении имущества с инвентаризационной стоимостью до 300 тысяч рублей включительно предлагается сохранить.
\\\"Таким образом, закон не затронет половину москвичей\\\", - отметил чиновник.
Кроме того, предлагается увеличить с 0,2% до 0,3% ставку налога при стоимости имущества от 300 тысяч до 500 тысяч рублей. При этом увеличение налога составит 350 рублей в расчете на одну квартиру.
По словам Решетникова, для имущества свыше 500 тысяч рублей предлагается прогрессивная шкала налоговых ставок: от 500 тысяч до 1 миллиона рублей ставка будет увеличена с 0,5% до 0,6% при росте налога на одну квартиру на 640 рублей, а при стоимости имущества более 1 миллиона рублей ставка будет установлена в размере с 0,5% до 0,75%.
\\\"Повышение налога не коснется льготных категорий граждан. Для справки, из 4,5 миллиона москвичей, обладающих собственной квартирой, треть - льготники, а точнее - 1,7 миллиона людей\\\", - уточнил руководитель департамента.
Он добавил, что доходы бюджета Москвы от увеличения налога в 2014 году составят 900 тысяч рублей.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Римма от декабря 24, 2012, 07:09:40 pm
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. У нас в ближайшее время может решиться вопрос с покупкой 2-хкомнат.квартиры по СИ. Но т.к. бесплатная приватизация заканчивается, и неясно, что дальше с ней будет, надо бы поскорее свои крохи приватизировать, я считаю. потому что по программе можно либо вообще ничего не получить, а тут хоть что-то в собственности будет. и вообще мы по-любому не успеваем до марта получить одобрение ДЖП и префекта. Как вы считаете, что делать? как это повлияет на получение двушки?
Ситуация такая: в коммуналке 2 комнаты за 4 людьми - мать, дочь, сын и внучка(несовершеннолет.). Cын и внучка (мои муж и дочь) - очередники, которые должны купить эту двушку по СИ. мать и ее дочь должны остаться в коммуналке (по идее). Но Мой муж не хочет оставлять свою долю наследства (половину), поскольку считает, что квартиру он получает просто по льготной цене, но по сути покупает ее не за малые (для нас) деньги. Сестра хочет обезопасить себя от того, что брат будет после приватизации по-любому иметь половину доли (т.к. 1/4 брата + 1/4 его дочери=1/2 доли), предлагает приватизацию только на мать. даже если не брать во внимание, что приватизировать без ребенка нельзя (у ребенка в собственности ничего нет, и органы опеки не разрешат приватизировать без нее), не будет ли отказ от приватизации очередников ухудшением жилищных условий для них? как рассчитывается после приватизации  на всех прописанных жилплощадь? то есть, например, если муж отказывается от приватизации, на него по-прежнему будет приходиться 1/4 доли комнат в коммуналке?   ДЖП конечно скажет, что приватизировать нельзя, но если мы приватизируем, фактически как это на нас скажется?
У кого еще была спорная ситуация с родственниками после покупки по программе? как отстоять свое право на долю в родительской квартире?
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от декабря 24, 2012, 08:54:46 pm
Mussenok,
им не нужно  \\\"до марта получить одобрение ДЖП и префекта.\\\"
По новому положению о ДЖПиЖФ именно ДЖПиЖФ издает распоряжение о предоставлении квартиры, на основании которого и будет заключен  соответствующий договор.
Если уже предоставили смотровой и дано согласие очередников, то распоряж. о предост. должны издать  и согласовать в 15 дней по регламенту.
Поэтому надо не сидеть,  а звонить в УДЖПиЖФ в округе, ехать и спрашивать, издано ли распоряжение о предоставлении квартиры- его реквизиты. если издан, когда  оформление и заключение договора.
Конечно, уже конец декабря, потом долгие праздники, да и заключение договора по СИ связано и с банком, потом регистр. договора ( по закону срок пять дней для ипот. договоров) и рег. перехода права собственности сразу ( с обременением ипотека),
 но АРЖЗС очень долго телится- подать на регистр., потом забрать.
С учетом практики - как медленно это все происходит- месяцами, можно предполагать, что к концу февраля еще не зарегятся муж и ребенок в квартире по СИ, как сособственники, а следовательно не освободят занимаемую муниципальную, а следовательно не успеть остающимся двум челам- матери и сестре приватизировать на двоих.

Поскольку муниципалка, муж и ребенок могли просить купить по СИ с освобожд. занимаемой,  и освободить и сняться с регучета после рег. права собственности на новую квартиру, и мать с сестрой могли бы спокойно приватизировать на двоих, если бы не цейтнот и окончание сроков приватизации 1 марта 2013 года.
И  у вас ситуация усугубляется претензиями мужа.
Счас никакого нет наследства и говорить об этом незачем, потому что во- первых никто не умер, и ваще это жилое помещение или доля в нем не принадлежит  на правах собственности будущему наследодателю- матери.
Хотя могли  бы и уговориться, если мать согласна и считает это справедливым, что вот так муж с ребенком покупают с освобождением занимаемой муниципальной,  а мать с сетрой потом приватиз. на двоих, и мать  потом завещает свою долю в собственности  именно сыну.
Мать на самом деле может считать и по иному: типо- у мужа с ребенком двушка есть, справился сам, а дочку жалко ( у нее и мужа нет. и Хз какой будет, и доход маленький, и перспективы никакой,  например),  
так, мол,  ей пусть обе комнаты потом в собственность в коммуналке, в том числе и материна доля по наследству, помимо собственной сестриной доли.
Даже если напишет завещание мать,   как просит сын, она  в люб. время может его изменить.
Каждое последующеее завещание отменяет предыдущее.
Поэтому, если отвечать в интересах вашего мужа, кот. желает любым способом долю  в собственность себе и ребенку в моск. коммуналке получить помимо квартиры в собственность, кот. покупает по СИ,
 могу сказать следущее:
просить надо  мужу и ребенку двушку купить в дополнение к занимаемому муницип. жилому помещению, и именно такое распоряж. должно быть издано.
 В этом случае- все остаются нанимателями, имеющими право проживания и пользования в муниципал. жилом помещении в коммуналке, сост. из двух комнат, и еще по СИ муж и ребенок в собственность равнодолевую приобретают квартиру.
В этом случае- можно подавать  прямо счас заявление на приватиз. всем нанимателям- на всех 4 челов и приватизировать, и получить свид.. о праве собственности каждому на 1/4 долю, и параллельно ждать распоряж. ДЖп. приглашения на оформлени  и заключения  договора купли-продажи,  регистр. договора, кот. уже не важно как скоро случится.

Добровол. отказ от приватизации граждан, имеющих это право означает, что такие граждане получают право бессрочного проживания и пользования.
Это все равно самост. право польз. жилым помещением будет у отказников.
И продать такое жилое помещение невозможно с таким обременением правами третьих лиц, потому что и при новом собственнике эти граждане могут жить да поживать, и никакой суд их не выселит.
Поэтому возникает вопрос к вам:
Вы пишите, что в ближ. время решится вопрос с покупкой по СИ двушки,
с освобожд. занимаемой муниципалки вы писали заявление и готовится распоряжение. или в дополнение к заним. муниципалке  вы писали  и готовится  распорЯжение ДЖП?
Это имеет огромное значение сейчас. чтобы понять можно счас приватизировать или нет.

И этот вопрос нужно прям счас разруливать, если вы не понимаете, как именно предоставляют.
Потому что последствия разные- если  с освобождением, или в дополнение.
Во втором случае можно и на приватиз. уже подать, если все согласны наниматели приватизировать, и ждать издания распоряжения о предост. двушки по СИ мужу и ребенку,  и  заключения договора,  и его регистрации.
В первом случае- вы совершите незаконные действия, если подадите на приватизацию муницип. жилого помещения при обстоятельствах, когда издается распоряжение  о предоставлении с освобождением занимаемого, и вы (муж с ребенком) будете обязаны освободить после рег. прав собственности. а они - наоборот. вместо освобожд- приватизируют.

М.б. еще и не готовили даже проект распоряж. в УДЖП, не согласовали его в УДЖП и не отправляли на согласование в ДЖП.
Так спросите- что там- в дополение к муниципалке или с освобождением предоставляют купить по СИ, если с освобождением, то просите, чтоб поправили на \\\"в дополнение\\\".
Или м.б. они ваще уже написали в доплнение к муниципалке предоставление и согласовано в УДЖп и уже на согласовании в ДЖП. тогда уточнить- следить- точно так утвердят ли.
и как тока убедились, что именно в дополение предоставление,
 и лучше всего получить на руки это распоряж. ДЖП , чтоб без сюрпризов ( а имеете право получить, ибо это правовой акт. кот. касается реализации лично ваших жилищ. прав),
то можете подавать бежать заяву на приватизацию на всех 4 челов.

Вообще есть внешние суровые обстоятельства- наруш. закона и прав граждан ДЖП:
 и предост. меньше по возмездным программам, чем положено по закону,
 и манипулирование вот этим- с освобождением/в дополнение (с выгодными последствиями для ДЖп и невыгодными для граждан),
 и нарушение администр. регламентов- сбор  кучи справок с граждан ( хотя сам ДЖп обязан по 210-ФЗ) и наруш. сроков по администр. регламентам.
Но когда еще  и согласия нет в семье очередников-
 что -кому-почему,
то ваще трындец.
Я почему-то думаю, что сестра, узнав, что  ваш муж  с ребенком  в дополнение к муниципалке покупает двушку в собственность, и имеют право приватизировать еще и  занимаемое,
 ваще скажет, что она против приватизации, а раз все не согласны, то и приватизации не будет.

Счас приватизация- дост. подать тока заявление и пасп. данные и свид. о рождении в МФЦ- все сам  госорган делает. остальное.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Наталья от декабря 25, 2012, 08:18:42 am
Mussenok писал(а):
Цитировать
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. У нас в ближайшее время может решиться вопрос с покупкой 2-хкомнат.квартиры по СИ. Но т.к. бесплатная приватизация заканчивается, и неясно, что дальше с ней будет, надо бы поскорее свои крохи приватизировать, я считаю. потому что по программе можно либо вообще ничего не получить, а тут хоть что-то в собственности будет. и вообще мы по-любому не успеваем до марта получить одобрение ДЖП и префекта. Как вы считаете, что делать? как это повлияет на получение двушки?
Ситуация такая: в коммуналке 2 комнаты за 4 людьми - мать, дочь, сын и внучка(несовершеннолет.). Cын и внучка (мои муж и дочь) - очередники, которые должны купить эту двушку по СИ. мать и ее дочь должны остаться в коммуналке (по идее). Но Мой муж не хочет оставлять свою долю наследства (половину), поскольку считает, что квартиру он получает просто по льготной цене, но по сути покупает ее не за малые (для нас) деньги. Сестра хочет обезопасить себя от того, что брат будет после приватизации по-любому иметь половину доли (т.к. 1/4 брата + 1/4 его дочери=1/2 доли), предлагает приватизацию только на мать. даже если не брать во внимание, что приватизировать без ребенка нельзя (у ребенка в собственности ничего нет, и органы опеки не разрешат приватизировать без нее), не будет ли отказ от приватизации очередников ухудшением жилищных условий для них? как рассчитывается после приватизации  на всех прописанных жилплощадь? то есть, например, если муж отказывается от приватизации, на него по-прежнему будет приходиться 1/4 доли комнат в коммуналке?   ДЖП конечно скажет, что приватизировать нельзя, но если мы приватизируем, фактически как это на нас скажется?
У кого еще была спорная ситуация с родственниками после покупки по программе? как отстоять свое право на долю в родительской квартире?


а мне очень интересен вопрос,какую двушку вам дают на мужа с дочкой?метраж, некрасовка?дочке сколько?
просто везде отказывают на двоих двушку давать,несмотря на разнополость((
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Римма от декабря 25, 2012, 11:25:06 pm
Пока не знаем. сказали, документы обновить. двушка вообще-то раньше светила, сейчас не уверена. но у нас планируется второй ребенок.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Римма от декабря 25, 2012, 11:55:57 pm
Habi, спасибо за развернутый ответ. Сестра просто много чего не понимает во всем процессе. во-вторых, она замужем, живет у мужа, и к квартире этой имеет посредственное отношение - за себя больше 10 лет не платит, ремонт не делает. Мой муж просто боится, что вообще мы можем \\\"пролететь\\\" с квартирой, и с приватизацией тоже пролетим, если так дальше будет продолжаться. Никаких распоряжений еще не издавали. Нам-то понятно, что весь процесс может на год-на полтора затянуться с момента получения смотрового до получения ключей, не говоря уж о регист-ии права собственности на новую квартиру...
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Habi от декабря 26, 2012, 02:51:51 pm
Mussenok,
сестра глубоко не права,
раз она наниматель по дог. соцнайма, то у нее солидар. обязанность по оплате соцнайма. жилищ. и комм. услуг.
И если она не платила. а солидарно все. в том числе и за нее. то можете взыскать с нее ее долю оплаты- срок иск. давности треи года, т.е.не более, чем за три года последних можете взыскать.
Ребенок второй на какой стадии?
Уже беременность с каким-то сроком или планируется беременность?
Родить хорошо - маткапитал. и маткапиталом сразу погасить часть долга перед банком по ипот. договору.
Ваще, если нищеброды совсем, то лучше по КПРп покупать. тогда и списание 30% стоимости выкупной по моск. льготе. ипотом. через три года- еще и маткапиталом гасить.
По СИ нет 30% списания, но зато маткапиталом  сразу можно- не дожид. пока три года ребенку исполнится. да и по Си в Москве на ЛП дают квартиры. а по КПРП- в Моск. обл.
Название: RE: СИ и приватизация
Отправлено: Светлана от декабря 28, 2012, 07:35:35 pm
Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста, как грамотно поступить в следующей ситуации:
в комнате коммунальной квартиры (соц. найм, общая площадь 30 кв.м.) зарегистрированы я, бывший муж (развод 2004 г.) и общий сын. Очередниками являемся только я и сын (год постановки 2004). Никакой недвижимости в собственности ни у кого нет (это единственное жилье). Написала заявление на 2-х комнатную квартиру по программе СИ с освобождением занимаемой площади очередниками (т.е. мной и сыном). Из ДЖП получен ответ, в котором ссылаясь на Семейный кодекс и 18-ти метровую норму 29-го закона заключают, что \\\"С учетом изложенного, предоставить Вам двухкомнатную квартиру, с сохранением за бывшим мужем занимаемой комнаты в коммунальной квартире, не представляется возможным, т.к. в результате такого предоставления образуются большие излишки площади жилого помещения.\\\"
Есть ли шансы на двушку и, если да, то как дальше действовать?
Спасибо.