Автор Тема: пожалуйста проконсультируйте, никак не могу разобраться  (Прочитано 32097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Да, такое заявление, если встаешь на жилищный учет- проходишь по учетной норме, но не малоимущий.
Родители могут попробовать встать на учет.
Приобретением квартиры себе они могут улучшить условия жилищные остальным.
Возможно они могут приобрести квартиру с помощью др. членов семьи, и потом разобраться с имущественными правами.
Не знаю, что там за отношения в семье.

Сколько лет родителям?
Чтобы покупать квартиру по СИ - есть возрастной ценз, и нужна справка о доходах. чтобы пройти квалификацию банка.
По КПРП нет ни возрастного, ни по доходам.
Только иметь в виду, что по возм. программам в первую очередь обеспеч. очередники принятые на жил. учет до 1 марта 2005 года, а потом новички, и все в порядке очереди, то есть предлагать должны сперва тем, кто дольше в очереди стоит.
Иметь в виду, что предлагают только в МО по возм. программам.
Иметь в виду, что это было исключение, когда очередникам 09-10гг. постановки на учет предложили купить Чехов, потому Чехов самый дальний адрес.
 Очередники от него отказывались, а квартиры были закуплены городом для реализации в рамках возм. программ, поэтому, чтобы реализовать- стали Чехов предлагать тем, кто встал на жил. учет после 1 марта 2005 года, и совсем новичкам даже, вставшим в 09, 10 годах.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
вроде немого понятней стало. Вопрос радя любопытства а чем прорамма молодой семье отличается от других ведь родители по темже схемам могут квартиру приобреси?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
nikoladze писал(а):
Цитировать
вроде немого понятней стало. Вопрос радя любопытства а чем прорамма молодой семье отличается от других ведь родители по темже схемам могут квартиру приобреси?

Как приобрести родители могут квартиру, если станут очередниками, я уже пояснила выше, Вы невнимательны.
Программа МС  при приобретении по КПРП для молодых семей- ряд льгот, гл. из которых- списание части стоимости квартиры в размере 30% стоимости квартиры при рождении ребенка в период действия договора КПРП (15 лет), а также и последующих детей в том же размере.
С деталями прогр. МС можете ознакомиться в 76-ПП правительства Москвы:
http://mol7ya.ru/mol7ya-3-etap.html

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
а если прописать в эту квартиру еще одного новорожденного ребенка который скоро появиться у брата моей жены. Помоги посчитать тогда вроде все получается.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
nikoladze писал(а):
Цитировать
а если прописать в эту квартиру еще одного новорожденного ребенка который скоро появиться у брата моей жены. Помоги посчитать тогда вроде все получается.

Так считайте сами. Учетную норму знаете, сколько метров у жены брата на правах собственности или самост. пользования только Вам и известно.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
т.е. я к общей площади заявителей прибовляю свою и жены брата и делю на всех заявителей плюс нас двоих
(56кв.м. +15.2(МОИ)+13.5(Жены брата) / 9 (7 заявителей(те кто прописан в квартире) + мы двое)=9.5). <10 мы проходим.

ИЛИ

я разчитываю общую площадь квартиры на всех заявителей (56/7=8), к площаде положеной моей жене и дочери т.е (8+8=16), прибовляю свою (15,2) и делю на нас троих так как мы являемся молодой семьей и хотим участвовать в программе( (15,2+16) /3= 10.4), тогда получается > 10 и мы не проходим.

Подскажи пожалуйста как правильно считается если Вы знаете точно?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
nikoladze писал(а):
Цитировать
т.е. я к общей площади заявителей прибовляю свою и жены брата и делю на всех заявителей плюс нас двоих
(56кв.м. +15.2(МОИ)+13.5(Жены брата) / 9 (7 заявителей(те кто прописан в квартире) + мы двое)=9.5). <10 мы проходим.

ИЛИ

я разчитываю общую площадь квартиры на всех заявителей (56/7=8), к площаде положеной моей жене и дочери т.е (8+8=16), прибовляю свою (15,2) и делю на нас троих так как мы являемся молодой семьей и хотим участвовать в программе( (15,2+16) /3= 10.4), тогда получается > 10 и мы не проходим.

Подскажи пожалуйста как правильно считается если Вы знаете точно?


Сейчас на 56 метрах зарегены 6 человек.
Эти все 6  человек сейчас встать на очередь не могут.
Потому что у двоих из 6 человек есть супруги (2) с метрами, кот. обязательно прибавят и учтут.
Т.е. сегодня 56+15,2+13,5=84,7
84,7/8=10,58 на чела- это небольшой перебор, но больше учетной нормы в 10 метров на человека.

При этом,  сегодня могут встать на очередь не все 6 челов, а только 2 человека- родители, потому что у них нет супругов, проживающих отдельно: 56/6=9,33 метра на каждого родителя.
Учитывать площадь невестки и зятя, проживающих отдельно, родителям не будут- законом не предусмотрено.

Если родится ребенок, которого уже ожидает  семья брата Вашей жены, и пропишут ребенка в эту квартиру 56 метров,то проживающих в квартире будет 7 человек уже.
(Кстати, сейчас там 6 человек кто: двое родителей, Ваша жена, Ваш ребенок, брат - это 5 человек! У брата уже есть один ребенок- он прописан? Он и есть шестой сейчас? И брат второго ребенка ожидает? Или кто этот загадочный шестой чел сейчас?)

И вся семья  в 7 человек, проживающая на 56 метрах сможет встать на жилищный учет, даже с учетом площади супругов (невестки и зятя):
56+15,2+13,5=84,7
84,7/9=9,41 метра, что менее учетной нормы.
Встанут на очередь все.
И обе молодые семьи -  очередники- семья вашей жены ( Ваша жена и ребенок, и Вы) и семья брата (Брат и его ребенок, жена брата)- смогут подать заявления на участие в программе МС. И ожидать возможности покупки квартиры по КПРП из собственности города по льготной цене.
Обе семьи могут по двушке получить с освобождением занимаемой площади в муниципальной квартире, а родители в этой квартире 56 метров останутся вдвоем и всех в итоге- снимут с очереди.
Эти 56 метров, кстати двушка или трешка?

Насчитали Вы сами себе конечно не фонтан- так и было бы, если отдельно Ваша жена с ребенком вставала на очередь после рождения ребенка у брата.
Причем при тех же обстоятельствах, семья брата отдельно проходит, потому что у его жены метров меньше, чем у вас, у них получается менее 10 м. на чела.

Не горюйте раньше времени.
Родится у брата ребенок,  регистрируйте его в квартиру 56 метров и сразу- всем семерым в очередь подавайте заявления, с учетом площадей невестки и зятя.
В зависимости от того, какое будет решение, можно будет дальше думать.
Если Ваш горький расчет оправдается, и поставят не всех семерых, которые подавали, а только родителей, брата с ребенком, а жене и вашему ребенку откажут, то можно будет подумать на этот счет.
Чтобы избежать учета Ваших метров.
Ведь Ваши метры не в собственности у Вас, и если Вас прописать в квартиру жены на эти 56 метров, то все- ваших самост. прав пользования в квартире матери не стало- стало на правах самост. пользования- немножко метров в муницип. квартире жены.
Правда, при вселении (рег. в квартиру)  будет мораторий на предоставление в течение 5 лет. Только прописать Вас уже после того, как часть семьи поставят уже в очередь.
Но лучше выждать мораторий, и получить шанс, чем вообще ни черта.
Тем более, что мгновенного предоставления квартиры по МС не будет сразу после постановки на очередь.
В первую очередь обеспечивают тех,  кто встал на жилищный учет до 1 марта 2005 года, потом после из обеспечения. тех кто встал на учет после, и тоже. в порядке очереди.
Чехов предлагали в порядке исключения новичкам, потому что  те.,кто до 2005 года  очередники отказывались от такого далекого , в географическом смысле, счастья.

Я считаю, что родителям уже сегодня можно подать заявление,  чтобы поставили на жилищный учет, потом когда ребенок у брата родится и пропишите, можно будет догнаться  остальным с заявлениями о постановке. Остальных включат в то же самое учетное дело, которое заведут уже по квартире (учетной единицей по НПА считается квартира), когда родители вставали, и год постановки на учет и номер учетного дела будет тот же самый- первоначальный, таковы правила учета по НПА.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 сентября 2008 года N 815-ПП
О порядке учета граждан в целях реализации городских жилищных программ

4.4. Критерием, определяющим единицу учета , является адрес жилого помещения (комнаты в коммунальной квартире, квартиры или индивидуального жилого дома). Все граждане, подавшие заявление о постановке на учет и проживающие по месту жительства на законных основаниях в данном жилом помещении, включаются в одно учетное дело. В этом учетном деле также должна содержаться информация об иных гражданах, проживающих по месту жительства в данном жилом помещении на законных основаниях.
4.6. На каждую единицу учета формируется одно учетное дело. Разделение учетных дел не производится.
4.9. При возникновении у гражданина, признанного нуждающимся в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, права на внеочередное улучшение жилищных условий в соответствии с частью 2 статьи 17 Закона города Москвы от 14 июня 2006 года N 29 \\\"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения\\\" в учетном деле делается соответствующая пометка.
5.1. В случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности гражданам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года, новых совершеннолетних членов семьи или в случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности городу Москве, супругов, родителей или совершеннолетних детей нанимателя, признанного нуждающимся в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года:

5.1.1. Соответствующих всем условиям, указанным в статье 7 Закона города Москвы от 14 июня 2006 года N 29 \\\"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения\\\", за исключением требования о признании малоимущими, они включаются в состав семьи и соответствующие изменения вносятся в учетное дело. При этом год постановки семьи на жилищный учет остается неизменным.
5.1.2. Признанных в установленном порядке малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях, они включаются в состав семьи и соответствующие изменения вносятся в учетное дело. При перерегистрации вопрос об ухудшении жилищных условий рассматривается в общем порядке. Жилое помещение в указанном случае может быть предоставлено только по договорам социального найма или безвозмездного пользования.

5.1.3. Признанных в установленном порядке нуждающимися в содействии города Москвы, они включаются в состав семьи и соответствующие изменения вносятся в учетное дело. При этом год постановки семьи на жилищный учет остается неизменным.
5.1.4. Иные граждане, вселенные в жилое помещение в установленном порядке, в состав учетного дела не включаются.

5.2. В случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности гражданам, признанным нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, новых совершеннолетних членов семьи или в случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности городу Москве, супругов, родителей или совершеннолетних детей нанимателя, признанного нуждающимся в жилых помещениях после 1 марта 2005 года:

5.2.1. Иные граждане, вселенные в жилое помещение в установленном порядке, в состав учетного дела не включаются.

5.2.2. Если вселенному гражданину в установленном порядке отказано в признании малоимущим, то Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в установленном порядке инициируется проверка сохранения оснований для обеспечения жилым помещением в соответствии со статьей 56 Жилищного кодекса Российской Федерации всех проживающих по данному адресу граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года.

5.2.3. Если вселенный гражданин признан в установленном порядке малоимущим и нуждающимся в жилых помещениях, то гражданин включается в состав проживающей по данному адресу семьи граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, с внесением изменений в соответствующее учетное дело. Новое учетное дело не формируется. Дата признания рассматриваемой семьи нуждающейся в жилых помещениях не изменяется.
5.2.4. Если вселенный гражданин признан в установленном порядке нуждающимся в содействии города Москвы, он включается в состав проживающей по данному адресу семьи граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, с внесением изменений в соответствующее учетное дело. Новое учетное дело не формируется. Дата признания рассматриваемой семьи нуждающейся в жилых помещениях не изменяется.
5.3. При вселении в установленном порядке несовершеннолетних детей в жилое помещение, в котором проживают граждане, состоящие на учете , новое учетное дело не формируется, вносятся изменения в существующее учетное дело.
5.4. Внесение изменений, касающихся состава семьи, в учетные дела граждан, проживающих в жилых помещениях на основании договоров социального найма (найма, безвозмездного пользования), за исключением внесения в установленном порядке изменений, связанных с вселением родителей, супругов, детей, не допускается.

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207215&nh=&ssect=0&c=%F3%F7%E5%F2

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
спасибо большое за подсказку. Но я так понял, точной схемы расчета нет, могут посчитать как и первый вариант так и второй?
 И где по этому поводу можно поточнее проконсультирываться в управе или где-то еще? И если поставят родителей на учет, то заявления на постоновку потом будет писать только моя жена и брат, и тогда как раз посчитают по второму  моему варианту, по которому мы не проходим, или не так?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Когда Закон и НПА  так прописано \\\"играть туманно\\\", то можно и вертеть как хочешь.
Если ребенок уже скоро родится- в 11 году точно, и это не мечтательный вариант вообще, то лучше дождаться и всем вместе подать семерым с учетом ребенка- на всех семерых все будут складывать и делить, и м.б. по букве- поставят всех семерых.
Это лучше, чем сдаваться частями семьи.
Частями сдаваться- хотя бы родители, если уж др. вариантов нет- с рождением и пропиской еще одного ребенка.
Понимаете, учетные дела не выделяются по каждой части семьи отдельные- квартира общее- дело общее- подсчеты общие и деления.
Так что нельзя отд. Вашу семью за скобки  и  отд. вам считать.- все вместе подавали- всем и считать.
Вот если бы только жена Ваша подала с ребенком отдельно,  а др. не подали, то попадос верный- только ее части в кв. 56 метров и посчитают, плюс Ваши метры.
Раньше был закон, когда разные поколения, разные семьи в одной квартире проживающие- могли заводить отд. учетные  дела- для улучшения жил. условий каждой в отдельности- получением отд. квартиры. Теперь- не так, одно учетное делло- одна семья- на всех очередников типо одну квартиру по норме обеспечения.
Ну а если на возм. программы, то можно по комнате на члена семьи и неск. квартир покупать- это ваш вариант как раз будет, если встанете на учет нуждающихся в содействии города в приобретении жилых помещений.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
nikoladze писал(а):
Цитировать
спасибо большое за подсказку. Но я так понял, точной схемы расчета нет, могут посчитать как и первый вариант так и второй?
 И где по этому поводу можно поточнее проконсультирываться в управе или где-то еще? И если поставят родителей на учет, то заявления на постоновку потом будет писать только моя жена и брат, и тогда как раз посчитают по второму  моему варианту, по которому мы не проходим, или не так?

Не жена и брат только , а и дети обязательно- за детей несоверешеннолетних подают заявления их родители.
Дождитесь рождения еще ребенка- и подавайте, чтобы 7 челов в очередь поставили.
Взрослые за себя каждый пишет заявление. а родители за несовершеннолетних детей еще.
 А то, характер -то заявительный,  о постановке и улучшении.
Не подал заявление- не очередник.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
у брата жены уже есть ребенок который прописан в этой квартире ожидают в этом году второго. елсли все будет славо богу то, что положена нам а что брату жены

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
nikoladze писал(а):
Цитировать
у брата жены уже есть ребенок который прописан в этой квартире ожидают в этом году второго. елсли все будет славо богу то, что положена нам а что брату жены

Расклад, который имеем, обсуждаем из факт. сведений, кот Вы предоставили.
Только 56 метров в муниц. квартире и метры невестки и зятя.
Если у кого-то из заявителей, есть еще метры в собственности в Москве или в любом др. городе РФ в квартире, или в жилом доме- избе какой-нибудь в области, в деревне,  кот. купили в дачных целях, или получили по наследству, то расклад будет другой.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
вопрос был немного другой, Кто на какую квартиру может расчитывать, при участии в программе?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
nikoladze писал(а):
Цитировать
вопрос был немного другой, Кто на какую квартиру может расчитывать, при участии в программе?

Выше вопроса я не заметила :)
А на этот вопрос ответ простой, и Вам уже известный, если Вы ознакомились с 29 жилищ. законом и 76-ПП о 3 этап МС: по комнате на члена семьи при участии в возм. жил. программах при покупке по КПРП или по СИ.
Брату и его двум детям на троих- трешку могут предоставить для покупки.
Вашей жене и Вашему ребенку- на двоих двушку.

Tiny URL: