ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)

[Ирина]

familyl писал(а):

И что все здесь успеха добились сами и без помощи адвокатов? Ну, хоть кто-нибудь посоветуйте толкового адвоката =(

Мы без адвоката,сами ездили и писали все. СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ Habi за поддержку и грамотные советы!!!!!!!!

[Катерина]

В ноябре 2010г. признались малоимущими, непростая это была задача. Признаны нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социальному найма. Встали в очередь 5 человек, все кто прописан в общежитской квартире, кроме бабушки – она не живет в г. Москва 10 лет, а только пять: Я, дочь, мама, брат, отчим. Я с дочерью и мужем решили участвовать в программе «Молодая семья», поехала я на Шарикоподшипниковскую заявление писать еще год назад, а мне говорят идите в управу и переводитесь в другую очередь платную, по которой вас признают нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ. В управе ответили, что если мы хотим участвовать в программе «Молодая семья», то все мы: совершеннолетние очередники, признанные нуждающимися в жилых помещениях, должны подписать заявление о переводе на другую очередь, по которой мы должны будем признаться нуждающимися в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ. То есть заявление должны подписать все кто прописан в квартире и стоит в очереди, не важно подходят они под программу или нет. Но только после этого заявления нас всех снимают с очереди на бесплатное жилье, а принимают в программу только меня и дочь. Прописаны мы все в общаге семейного типа: в этой квартире две изолированные комнаты 17,8 кв м и 10,6 кв м., вспомог. площадь 7,8 кв.м. Размер общей площади по лицевому счету 36 кв м. на шестерых прописанных. Ответственный квартиросъемщик моя мама, квартира не приватизирована и даже документов на нее никаких нет, давалась от завода 25 лет назад, но ордеров ни у кого нет. Мой муж прописан в Московской области в общежитии коридорного типа со своим отцом, одна изол. комната размер общей площади 16,7, комната приватизирована на свекра.
Мама и другие очередники категорически отказывается подписывать это заявление, может быть боясь потерять очередь, а может из-за принципа – отношения с родственниками испортились именно из-за этой очереди =)  
В ДЖП руководитель отдела, занимающийся возмездными программами, сказал, что в том случае, если мы с дочерью хотим отдельно от остальных очередников участвовать в программе МСДЖ, нам необходимо признаться отдельной семьей: разделить лицевые счета и т.п.
Пробовали обратиться к руководству общежития с просьбой разделить лицевые счета. В их понимании разделить счета – это дать два разных счета на оплату ком.услуг. А в выписке из финансового лицевого счета все останется по-прежнему. Объясняя, что жилье, предоставленное заводом, у них идет не как коммунальные квартиры, а блоки.  Так они и пишут в договоре, не знаю, как он правильно называется, но там написано в общих чертах, что блок № 120 предоставляется в бессрочное пользование, ответств. квартиросъемщик. «Мама», проживают след. по списку:…
Подскажите, как нам с дочерью перевестись из одной очереди в другую, для участия в программе МСДЖ, учитывая, что договориться с другими очередниками не представляется возможным.
Будим очень признательны за помощь или за совет в каком направлении двигаться.

[Habi]

familyl,
так и непонятен статус занимаемого вашей семьей жилого помещения и каков договор у вас.
Если общежитие, то у вас договор найма, и вы ваще не имеете самост. прав пользования.
СМ. внимательно свой договор: он называется либо договор найма, если это специализированное жилое помещение (общежитие) и м.б. вв собственности города. а м.б. в федер. собственности. в собственности юрлица- предприятия,
 либо договор социального найма, если это жилое помещение из социального фонда использования и находится в собственности города Москвы.
Хз что у вас в договоре про бессрочное право проживания и пользования.
 Это договоры соцнайма таковы.
А договоры найма как правило срочные.
Это очень важное обстоятельство - статус занимаемого жилого помещения и квалификация договора, ибо разные юрид. последствия из этого.
Жилое помещение, заним. по дог. соцнайма можно приватизировать, а занимаемое по дог. найма специализированное жилье- нельзя.
Если по соцнайма- есть самост. права пользования. если дог. найма- это временное пользование. самост. прав польз. нет.
Договор найма м.б. расторгнут и семью могут выселить из специализ. помещения.
Почему ваша семья раньше не встала на жилучет- давно. раз в общежитии живете?
Ваще м.б. это общежитие передано в муниц. фонд и теперь оно в собств. города Москвы и со всеми прожив. оформлены и заключены договоры соцнайма.  И дом не общежитие, а жилой дом с коммунальными квартирами теперь.

ВОт когда вы пишите про жил. обеспеч. мужа- ровно об этом. называете дом. в кот. ваш муж живет с отцом- общежитием и при этом утверждаете. что комната приватизирована на отца.
Это означает. что уже не общежитие тот дом, был передан в фонд социспользования. со всеми жильцами заключили договоры соцнайма. и они стали иметь право на приватизацию. чем и воспользовались.
 и теперь это просто у них жилой дом с коммунальными квартирами. и в одной из квартир отец имеет в собственности комнату.

У вас 36 метров общей площади, как вы пишите:  \\\" две изолированные комнаты 17,8 кв м и 10,6 кв м., вспомог. площадь 7,8.
 кв.м\\\" . У вас там семейное общежитие. Вспомогат. площадь- что там- кухня и туалет с ванной и коридорчик или что?
Или есть помещение общего пользования с др. жилыми помещениями- кухня например?


Интересное вам в управе сказали про признание разными семьями.
Этого не надо.
Читайте 29 жилзакон- ч.2 ст. 1- там написано про разные семьи.
 \\\"2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).\\\"
     Вот ровно для отд. жилпрограммы - МСДЖ правит. Москвы и установило кого считать мол. семьей- супругов  до 35 лет и  их детей. если есть. или неполную семью- с одним родителем и детьми.
Это ровно ваш случай.
Нет необходимости идти в сторону разделения счетов.
В законе написано далее. что на основании разных договоров проживающие- разные семьи.
Так что если в эту сторону двигаться, то вам надо обращаться к вашему наймодателю  с просьбой закл. отд. договоры найма. благо две комнаты у вас и изолированные- это возможно. На одну комнату- вы с детьми. на другую- остальные.
В резалте у вас семьи по разным договорам и можете этот докум. подтвержд. факт использовать при подаче отд. заявл. на МСДЖ.
Но при этой схеме есть слабое место- это изменение порядка пользования. кот. по 29 закону м.б.  считаться  действием намеренно ухудш. жилусловия и отсюда последствия - отложение вопроса об обеспечении на пять лет.
Но вам не страшно. даже если штрафанут вас мораторием таким. ибо все равно пока не обеспечив тех. кто встал на очередь после 1 марта 2005 года по возм. программам. так что можете пять лет отождать, как раз м.б. и начнут 10 году пост. на очередь продавать по возм. программам.

Итого- у вас три варианта
1. Писать на имя рук. ДЖП и в жилищ. комиссию при правит. москвы заявление,
 что мол очередники 10 года -  по категории нужд. в жилых помещениях,
 прожив. в общежитии ( самост. прав польз. не имеем - если это так конечно),
 состав семьи очередников такой-то (указать всех и родств. связи),
 в соотв. с ч. 2 ст. 1 29  закона  \\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы\\\"- и такой программой явл. МСДЖ,
я и двое моих детей соотв. определению мол. семьи, и просим меня и двух моих детей перевести на учет НвС  с целью участия в программе МСДЖ и включить в реестр заявителей программы МСДЖ.
Ост.  очередников (перечислить) просим оставить в очереди  нужд. в жилых помещениях для реализации их жилищных прав в порядке очереди предоставлением жилого помещения по дог. соцнайма.
Если вам откажет ДЖП, в ГЖК, в правит. Москвы, в комитет по делам молодежи правит. Москвы написать. что мол так и так.  написали Федосееву в ДЖП и в ГЖК- поддержите мое заявление- тоже напишите в ГЖК по моему вопросу, к депутатам ( Клычков- депутат МГД_ счас член этой ГЖК).
Если после всего откажут. можете через суд вопрос попытаться решить. Принесете в суд отказ ДЖП и напишите по 25 гл. ГПК иск- обжалование незаконн. действий /бездействий исполнит. органа власти. меш. реализации ваших жилищных прав- предмет иска- признать отказ незаконным и  обязать ДЖП  перевести вас и детей на НвС и включить в реестр заявителей программы МСДЖ.

2. вариант.
о кот. выше- с наймодателем оформить и закл. два отд. договора- на разные комнаты. вот и разные семьи по разным договорам и вы отд. со своим договором с тем же самым- вы и дети перевод на НвС и заявление на учатсие в МСДЖ. отказывают вам. с отказом- в суд и см. выше по предмету иска.

3 вариант- не бодаться,  чтобы отдельно, всем перевестить на НвС.
Для этого -
Родителям пояснить, что в 11 году обеспеч. по соцнайму 89 год- итого 22 года в очереди.
И это значит, что 2032 год- год когда вашей семье предоставят квартиру по договору соцнайма.
Надо понимать. что срок большой. и бабушка не доживет  м.б. ( и ХЗ сколько родителям лет. и какое здоровье у них)
Что квартиру предоставят одну на всех в соотв. со ст. 20 29 закона - ч. 6. -   5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
за 20 лет и брат  м.б. женится и детей родит, в итоге три взрослых семьи в одной квартире. кот. так долго ждали?
на 5 челов  - квартиру  от  90 м и не более 99 метров. Это 4-комн. будет.
Это вариант нормальный- по мнению мамы - одну квартиру на всех?

Эту квартиру , кот. через 20 или 22 года получите приватизировать уж нельзя будет.
 Приватизация заканчивается 1 марта 13 года.
Значит сможете ее  потом, в будущем. чтобы разъехаться - только разменять на две муниципальных,  подыскав самост. вариант двух муниципалок и с согласия ДЖП.
Разменять реально- только на двушку и однушку можно будет.
Конечно закон предусм. не только с освобожд. занимаемой предоставление квартиры, но и в дополнение к занимаемой, но так, чтобы по сумме площадей было не более нормы предоставления - в вашем случае на 5 челов- не более 90 м.
И раз занимаемая  36 метров, то в дополнение можно будет по дог. соцнайма получить только  не более 54 метров- двушку значит.
Э то значит часть семьи остается в занимаемой, а часть -  в двушку новую.
ХЗ норм. это вариант для вас с 22 летним ожиданием или нет?
И как вы пятеро будете делиться- кто где -  при таком составе семьи?
Родители и брат в новую двушку. а вы  ребенком на 36 метрах  этих остаетесь- сторого говоря по норме  предоставления так и есть.
И ваш ли это вариант? Был бы ваш, если бы занимаемая была по соцнайму, или на правах собственности.
А вы занимаете Хз что, и ХЗ по каким основаниям.
Когда общежитским предоставляют, то всегда с освобождением занимаемой.

Маме всю эту байду разъяснить:  и сроки и реал. возможности для получения.
И ХЗ не изменится ли жилищ. закон за 20 лет?
 Мало ли что, и при предоставлении через 20 лет  будет др. законодательство.
А тренд в этом смысле- неважнецкий- все изменения за посл. годы- только в сторону ухудшения.


Ваще по возм. программам предост. быстрее и   из расчета по комнате на члена семьи.
Маме объяснить, что могут все перевестись на НвС и ждать, когда вам  и ребенку  купить по МСДЖ, вы купите с освобожд. занимаемой.
 На маму, отчима и брата останется 36 метров -   две комнаты, и их с очереди не снимут, ибо у них менее нормы предоставления- не достает до 18 м на чела,
 и они смогут купить себе однушку еще в дополнение к занимаемой- для брата например.
А занимаемая, допустим по дог. соцнайма  ( потому что общежите перевели в жилой дом или переведут) и ее приватизируют они ( если успеют до 1 марта 13 г.)

Слабое место во всех рассуждениях, повторяю, - статус занимаемой и договор на занимаемую.

[Катерина]

По поводу статуса жилья я выясняю, родственники не дают даже посмотреть этот договор, попробую обратиться к руководству общежития. Но я так полагаю, раз на всех выписках из домовых книг и выписках финансово лицевого счета стоят печати завода, значит общага еще в его собственности. Чтобы не быть голословной, лучше все вычитаю в договоре, а потом отчитаюсь.
На тему почему мои родственники не встали в очередь на жилье еще 20 лет назад, когда семья стала большой – для меня также остается загадкой =)
По поводу жилья мужа – вы правы, я по привычки назвала это общежитием, хотя все комнаты переведены в фонд города и все они приватизированы.
Вот что входит в вспомогательную площадь я не знаю, по причине что к ней причисляют, но в квартире есть ванная комната, туалет, мал. коридорчик и одна общая кухня на весь этаж, может и она делится на все квартиры этажа, в части вспомогательной.
На данный момент нам больше понравился первый вариант, будим двигаться в этом направлении. По поводу второго варианта, конечно, не хочется ждать еще пять лет и дергаться, а вдруг вообще с очереди снимут из-за ухудшения жилищных условий, а такое может быть? Боюсь я еще по второму варианту то, что руководство общежития откажет мне в заключении отдельного договора. Так как они постоянно требуют с меня разрешение моей мамы – квартиросъемщика, по любым вопрос: хоть то, что я просила разделить лицевые счета и также когда прописывала дочь. Руководство общежития заявило, что пока моя мама - квартиросъемщик не напишет заявление, о том что она не против, чтобы мою дочь прописали в эту квартиру и все прописанные в ней подпишут его – ребенка никто не пропишет. Да, вы немного ошиблись – у меня пока один ребенок =) Но мы с мужем планируем второго и тоже хотим прописать его в этой квартире, мама точно разрешения не даст, это законно? Так вот законен ли отказ руководства общежития в заключении со мной отдельного договора? Просто, когда я спрашивала про разделение счетов, они мне сказали: «Вы как себе это представляете, нам вам 12 метров отмерить?!» Или заявление в письменной форме им на стол, минуя все устные препирательства? Третий вариант вообще не для нас, родственники встали в позу и донести до них информацию не представляется возможным: мы им белое, они нам черное =) Они считают, что мы им лапши вешаем, лишь бы их квартирой обделить.
А по поводу освобождения занимаемой площади в общаге 36 кв м – мы и так с дочерью живем у мужа в области, в квартире мамы места для жилья нас с дочерью попросту нет, на наших квадратных метрах – родственники себе кухню отгородили. Так вот и живем.
По поводу договора узнаю в ближайшее время и обращусь за повторной консультацией.
Искреннее и огромное вам спасибо за консультацию, за оказанную помощь и верное направление =) Об успехах будим докладывать.

[Habi]

familyl, раз кухня общая - общежитие, и если например в муниц. фонд передадут и со всеми договоры соцнайма. то превратится в  в дом с коммун. квартирами.
Будет одна квартира весь этаж с одной кухней и 20 и более комнатами.
  такием были случаи- получ. комм. квартира более 600 м общ. площади и 27 комнат в этой коммуналке.
Соотв. этот общий коридор- его площадь и площадь кухни добавл. как вспомогат. всем - пропорционально жилой площади.
 и АД нездешний. когда например люди были очередниками потому что  прожив. в общежитии. общежит.  передали в муниц. фонд. со всеми договоры соцнайма.  потом давай с очереди снимать тех. у кого общ. площади 18 м и более на чела.
 а это запросто если комната  плюс вспомогат площ. и один чел.

Пять лет ждать- вам не вопрос.
 все равно вам прям завтра или в след. году не предоставили бы купить.
  ваще не обеспеч. тех кто встал на учет после 1 марта 2005 года.
раньше план был у ДЖП до 13 года обеспеч. всех. кто до 2005 года и потом приступить к обеспеч. тех. кто позже.
 но очередь движется медленно.
 ЭТот план реализован вряд ли будет. тем более. что до вас. начиная с 1 марта 2005 года толпень людей на учете- тыщи семей. кот. в соотв. с законом надо раньше вас.
Поэтому в порядке поступления вариантов и реализовывать. если что.
 не удастся по первому. пытаться отд. договоры найма. если согл. родители и рук. предприятия. Чего бояться,   попытаться можете. Откажет- так откажет. Написать заявл. мол отд. семьи. разд. ведение хоз-ва,  две комнаты изолированные- есть отд. входы, просим отд. договоры найма.
 если не удастся и второй. тогда маму уговаривать всем на НвС перейти.

Мама квартиросъемщик?
 Ваще это устаревшее понятие и его в ЖК нынче нет.
Есть наниматель. и члены семьи нанимателя.
например по договору соцнайма ве наниматели- у всех равные права и обязанности.

А по дог. найма специализ. жил. помещения- служебное предоставили допустим матери- как сотруднику предприятия и соотв.  и членам его семьи.
 по закону-  на срок исполн. труд. контракта- служебное.
 Чел увольняется и должен освободить вместе с членами семьи служ. жил. помещение.
ХЗ что у вас там за предприятие и почему договор бессрочный. Бессрочность это важный фактор в договоре.
Можно ли ваше жилое помещ. приватизировать.
Закон о приватиз. допускает  и такое.
и есть реш. Констит, суда.
Можете попросить о приватизиации. откажут- в суде попробовать.
ВОт если приватизировать в равнодолевую на всех. то был бы 4 вариант- определить соглашением между сособственниками порядок пользования жилым  помещением  и размер долей - с выделением в натуре. можно подогнать мал. комнату- вам с ребенком, а большую родителям и брату. и зарегить это нотар. заверенное соглаш.  в росрестре. вот и будет у вас в соотв. с ч. 2 ст. 1- на разные жил. помещ. отд. свидет. о правах собственности. и вы могли бы с ребенком  как отд. семья по этому признаку на НвС и МСДЖ.

Разделение счетов это ваще другое.
 фин-лиц. счет это просто бухгалт. счет для оплаты жилищных и коммунальных услуг и он обычно открыв. на одного чела- собственника или нанимателя. сколько бы ни было сособственников и нанимателей в квартире.
 предполагается. что все платят солидарно. если раздрай. например развод . а живут вместе. или несколько семей. ИЛИ  злостный лентяй неплательщик и остальные задолбались платить за него ( или за них),  то можно в ЕИРЦ подать заявление на открытие отд. счетов на сособюственников или нанимателей- разделить пропорционально  площадь на всех и каждый платит за свое.
 если неплатеж. то именно с того  чела и взыскивать.
разные лицевые счета сугубо бухгалт. штука.

Мама могла . получив в общежитии и прожив в Москве 10 лет- сразу встать на очередь.  МОж счас бы очередь уже подходила. Она прошляпила. она стратегически не умела мыслить.
 наконец встали на учет и она опять не мыслит- что будет через 20 лет. как могут изм. обстоятельства. и как ускорить реш. жилвопроса.
Если вы родителям не втемяшите в чем солидарный интерес в улучш. жилусловий и оптимал. вариант. как соблюсти интересы всех и побыстрее. а не через 22 года,  то толку не будет.

[Habi]

И у вас еще возможен 5 вариант - как запасной аэродром. на случай абсолют. недоговороспособности с вашими родными  по все вариантам и с ДЖп по первому варианту.
Это ваш муж.
вы пишите:
 \\\"Мой муж прописан в Московской области в общежитии коридорного типа со своим отцом, одна изол. комната размер общей площади 16,7, комната приватизирована на свекра.\\\"
Они вдвоем с отцом на такой площади?
 очередники? если нет- почему ? Тоже спали в одном ботинке ?
Они могут. вернее муж.
дело в том. что есть федер. прогр. МСДЖ. кот. реализ. в Моск. обл.
Муж может подать заявление на МСДЖ. если заним. менее учетной нормы ( с учетом супруги. а у вас меньше-  вы сами очередники) на получение сертификата на приобретение жилого помещения.
 условия фед. прогр. МСДЖ  другие. чем по московской. там дают деньги- добавляй свои  или заемные и покупай.

Почитайте вот  общие условия:
Участником программы может стать молодая семья, возраст супругов в которой не превышает 35 лет, или неполная семья, состоящая из одного молодого родителя (до 35 лет). При этом помимо постановки на учет в качестве \\\"нуждающихся\\\", молодая семья должна иметь доходы, достаточные для получения ипотечного жилищного кредита или займа на рыночных условиях. Только в этом случае она может рассчитывать на участие в программе и получение государственной субсидии на жилье.

 Субсидия может быть использована на:
 приобретение жилья;
 строительство индивидуального жилого дома;
 уплату первоначального взноса при получении ипотечного жилищного кредита;
 погашение основной суммы долга и уплату процентов по ипотечным кредитам, полученным раньше, чем была получена субсидия;
 осуществление последнего платежа в счет уплаты паевого взноса молодой семьей, которая является членом жилищного накопительного кооператива и для которой кооперативом приобретено жилое помещение.

 Размер субсидии составляет не менее 35% расчетной стоимости жилья для молодой семьи, не имеющих детей, и не менее 40% для молодой семьи с детьми (в том числе для неполной молодой семьи, состоящих из 1 молодого родителя и 1 ребенка и более.

 Расчетная стоимость жилья определяется:
СтЖ= Нм*Нст,
 где СтЖ- расчетная стоимость жилья, Нм- норма метража (для семьи из 2 человек составляет 42 кв.м., для семьи численностью 3 и более человек - по 18 кв.м. на каждого члена семьи.), Нст - норматива стоимости 1 кв.м. В свою очередь, норматив стоимости кв.м. рассчитывается на основании методики Минрегионразвития отдельно по каждому муниципальному образованию с учетом цен на рынке жилья и стоимости строительства в данном образовании.

 Для того, чтобы принять участие в программе, молодая семья подает в орган местного самоуправления по месту постоянного жительства следующие документы:


 а) заявление в 2 экземплярах (один экземпляр возвращается заявителю с указанием даты принятия заявления и приложенных к нему документов);
 б) документы, удостоверяющие личность каждого члена семьи;
 в) свидетельство о браке (на неполную семью не распространяется);
 г) документ, подтверждающий признание молодой семьи нуждающейся в улучшении жилищных условий;
 д) документы, подтверждающие признание молодой семьи имеющей достаточные доходы либо иные денежные средства для оплаты расчетной (средней) стоимости жилья в части, превышающей размер предоставляемой субсидии;
 е) выписка из домовой книги и копия финансового лицевого счета.


 Орган местного самоуправления организует работу по проверке сведений, содержащихся в документах, и в 10-дневный срок с даты представления этих документов принимает решение о признании либо об отказе в признании молодой семьи участницей подпрограммы. О принятом решении молодая семья письменно уведомляется органом местного самоуправления.

 После того, как в программу молодую семью она получает именное свидетельство, срок действия которого 2 месяца с даты его выдачи. Полученное свидетельство сдается владельцем в банк-партнеру федеральной программы. После чего открывается именной банковский счет, предназначенный для зачисления субсидии. В этом банке возможно получение кредита молодой семьей. Недвижимость, приобретаемая в кредит по ипотеке становится собственностью заемщика, но оформляется в залог банку.

Пусть идет в уполном. орган исполнит. власти в  городе МО. в кот. проживает и консульт. какие доки собрать-представить и образец заявления.
Если вам обоим до 35 лет далеко- можете дождаться сертификата.
М.б. мужу ребенка вашего в комнату. где он с отцом зарегить. вселение несоврш. к родителю не явл. ухудшением. Получится что МС есть. он с ребенком и субсидию как МС  он сможет получить.
 вам выписка ребенка не повредит- все равно не снимут, 4 чела останется на 36 метрах - это все равно менее  нормы предоставления.
не выгорит если с МСДЖ в МО. можно потом. через неск. лет несоврш. ребенка обратно в моск. квартиру зарегить ( если маман не возопит опять).
Но вы должны все возм. средства использовать. если есть возможности.
Муж заодно может там на приеме порасспрашивать- сколько в реестре заявителей на МСДЖ в городе всего . Сколько сертификатов дали в 11 году. а в 10 году- чтобы прикинуть как быстро там двигается дело.

Фишка, кот. следует иметь в виду: в Москве  по Моск. МСДЖ до 35 лет на дату подачи заявления - главное и стоишь ждешь. даже если на момент предоставления состаритесь. как говорится- все равно предоставят как участникам на условиях МСДЖ.

а по федер. программе- простоишь и один из супругов или оба 35 лет  достигнут, то выкинут нафиг  из программы. Не успел- так опоздал.

[Habi]

familyl,
 мы тут на форуме обсуждали НПА По МСДЖ в Моск. области, условия участия:
подробности посм. здесь: http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=27718

там же реквизиты НПА и ссылки на них. например:

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
 ПОСТАНОВЛЕНИЕ
 от 27 марта 2009 г. N 241/12
 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ДОЛГОСРОЧНОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММЫ МОСКОВСКОЙ
 ОБЛАСТИ \\\"ЖИЛИЩЕ\\\" НА 2009-2012 ГОДЫ\\\"
 (в ред. постановлений Правительства МО
 от 22.07.2009 N 599/29, от 09.10.2009 N 832/43,
 от 02.12.2009 N 1062/51, от 31.12.2009 N 1208/56,
 от 21.06.2010 N 467/25, от 04.08.2010 N 621/32,
 от 23.09.2010 N 819/42, от 28.12.2010 N 1198/61,
 от 29.03.2011 N 245/10, от 31.05.2011 N 493/20) http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MOB;n=136556

 Молодые семье- это подпрограмма - приложение 5: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MOB;n=136556
 Читайте- там все условия.

Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения в Московской области:
http://mgkh.mosreg.ru/human_rights_common/229.html

[Павел]

если дело дойдет до бесплатной приватизации, то надо учитывать что оформление документов занимает около 2 месяцев и фактически времени осталось только до конца года.

[Ульяна]

банзай писал(а):

фактически времени осталось только до конца года.

Опять продлят...

[марина]

очередник86 писал(а):

банзай писал(а):

фактически времени осталось только до конца года.

Опять продлят...

было бы не плохо....
а, что есть инфа что продлят???

[Ульяна]

Mory_a писал(а):

было бы не плохо....
а, что есть инфа что продлят???

Стопроцентной уверенности нет, но многие знающие люди так считают. Наверняка опять граждане обратятся в КС за признанием отмены приватизации неконституционной. Почему кто-то успел приватизировать, а кто-то отстоял в очереди 20 лет, получил наконец-то жильё  в  2013г. и права на приватизацию его лишили.
Я вообще считаю, что все, кто встал на очередь до введения нового ЖК РФ, имеют право на приватизацию. :laugh:

[марина]

я тоже так считаю.....
но вот наше гос-во...

[Катерина]

Я, извиняюсь, за свою бестолковость, но можно я задам еще несколько вопросов, чтобы у меня в голове все же сложилась полная картинка произошедшего.
Получается, что если все таки жилье предоставляется по договору найма и моя мама наймодатель, то для того, чтобы разделить договора найма и чтобы прописать второго ребенка, нужно ее письменное согласие, я правильно понимаю? Просто все, что связано с согласием моей мамы и моих родственников - это дохлый номер.
П поводу МО, мы тоже думали, когда еще не получалось в Москве в очередь встать. Мы пошли на консультацию в службу одного окна по жилищным вопросам по месту жительства. Нам сказали следующее: для того, чтобы признаться нуждающимися необходимо 8 м на человека, а у вас типо 16,7 кв м., говорим, если ребенка пропишем, то по метрам так и выйдет. Но у нас спросили, а где документы на маму мужа, что у нее с жильем: а мама мужа прописана в квартире общая площадь 45,2 кв м, которая недавно была приватизирована на нее и ее дочь(сестру моего мужа) пополам. Ну, нам и сказали, что вы тогда хотите у вас жилья полно, но я же не объсню ЖК, что там живет и ребенок сестры мужа, и ее муж, и для нас там тоже нет места. Нам посоветовали, разводите родителей, вписывайте ребенка и ждите пять лет. Вобщем нам сказали, что площадь мамы мужа тоже учитывается, поэтому мы на это и забили. Есть истина в этих словах?

[Habi]

familyl,
несовершеннолетние дети должны проживать с родителями. Вселение и регистр. несоверш. ребенка по месту пост. жительства родителей не треб. согласия иных, прожив. совместно с родителем ребенка лиц.
Не знаю, что там за договор найма у вас по содержанию.
 М.б. в договоре предусмотрено, что права проживания и пользования предост. такому то сотр. предприятия- нанимателю - ФИО, и членам его семьи  ( м.б. поименованы все фио, а м.б. и нет), м.б. в договоре найма установлено, что вселение  иных членов семьи только с согласия наймодателя или не предусмотрено- запрещено.
Есть например фееричные НПА Москвы по договорам найма служ. жилых помещений из собственности города. там ваще запрещ. вселение лиц. не указ. в договоре.
ХЗ- что именно в вашем договоре. Изучайте его. Если в договоре найма специально и отдельно не оговорено, то по общим правилам вселения несоверш. детей к родителям, о чем выше сказано.

МО.
Так значит в городе, где пост. зареген муж и его отец, учетная норма 8 метров на члена семьи?
Это не есть хорошо.
Я ссылку давала. если посмотрели. знаете. что учетные нормы разные по всем городам, и так же . как и в Москве в отд. городах есть отд. учетные нормы для отд. квартир. и для коммунальных квартир.
 Ваш муж и его отец в коммуналке ведь живут?
В их городе что - учетная норма одинаковая - 8 м для отд. квартир и для коммуналок?
Если так- тоже не есть хорошо.
Уточнить вы должны относительно учетной нормы для коммуналок- тоже 8 м? Или таки иная- 10 м или 15 м м.б.?

Я не знала, состоит ли в браке отец Вашего мужа. А фактор существенный.
Разумеется учит. площади супругов и несоверш. детей, прожив. отдельно.
Ровно поэтому. если например муж и отец его отправл. становиться на жилучет. они должны предоставить доки о семейном положении. и рассм. их вопрос. учтут метры жены отца мужа. ваши метры. как супруги заявителя. метры ребенка вашего мужа- ибо все трое- проживают отдельно.

45,2 метра в квартире, в кот. проживает мать мужа.
Но там проживает 4 чела, как вы говорите.
И надо об не просто говорить, а доки предъявлять- копию-фин, лиц. счета и выписку из домовой книги.  
Полагаю, что супруг сестры мужа и их ребенок зарегены в этой квартире?
 Они ведь вселены и проживают в качестве членов семьи собственника.
В этом случае общ. площадь квартиры делят на 4 членов семьи. и на каждого получается 45,2м/4чел.=11.3 метра.
 Вот у матери мужа в самост. пользовании 11,3 метра. кот. и должны учитывать  при рассм. вопроса о постановке на учет мужа и его отца.
Также и доки по вам и ребенку муж должен предоставить.
Тоже выписку из дом. книгии и копию-фин-лиц. счета.
 а у вас на 36м 6 челов зарегено. Итого на кажд. члена семьи - по 6 м.
Значит у вас с ребенком- на двоих 12 м, кот. учтут при пост. на учет мужа и его отца.

У вас в с ребенком получ.
Считаем:
(11,3м+16,7м+12м)/ 5чел.= 8 метров
5 челов это:  муж и  отец, супруга отца,  вы- супруга, и ребенок ваш.

  Ставят на жилучет -   если менее  учетной нормы, т.е. менее 8м на члена семьи, т.е. 7,9м и менее должно быть, ( а в Москве так-  должно быть менее учетной нормы 10 или 15 метров, если равно, то в пролете).

Чтобы это понять см. ст. 51 ЖК РФ
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Э то норма ЖК РФ- ст. 51- по кот.  в соотв. НПА МО, если вы открывали данные мной ссылку,  производится пост. на учет для участия в прогр. МСДЖ в МО.

Так что при таком раскладе  - вам чуток не хватает, а вовсе недофигища у вас метров, как сказала консультант в МО.
Изменить диспозицию если:
 вашего ребенка вселить и зарегить в комнату к мужу, то
в Москве на 36 м- пятеро, и у вас 7,2 м , а комнате 16,7 метров- трое- муж. отец его и ваш ребенок.
(11,3м+16,7м+7,2м)/ 5чел.=7,04 метра, что менее учетной нормы в 8 м по МО.
И втроем - муж, его отец и ваш ребенок смогут встать на жилучет, хотя учит. и площади супругов заявителей- жены отца и вашу.
Ту вопрос открытый тока- муж сестры и  их ребенок зарегены в квартире с  матерью мужа и его сестрой. или так живут?
Надо чтобы были зарегены- тогда и расчет  метров матери - не та площадь, кот. у нее в свидет. о праве собственности 1/2 кв.  в метрах,  ил потому что только двое зарегены - сама мать и ее дочь, а с учетом  всех 4 членов семьи- меньшая.

Вы понимаете, что разводить родителей мужа не надо, а достаточно вселить и зарегить  вашего ребенка в комнату мужа, и чтобы муж сестры с их ребенком тоже был зареген в квартире 45,2 метра,
чтобы пазл сложился?

Что вы пишите о втором ребенке?
Вы второго ждете уже или вааще спросили?

[Habi]

Хз зарегены ли муж  сестры и их ребенок в квартире 45,2 метра,
но даже если не оба, а только один ребенок там зареген,

то 45,2м/3 чел.=15,06 на одного.
Значит при общем расчете в этом случае, учитывать метры матери мужа, как именно 15,06 м
получится
(15,06м+16,7м+7,2м)/5чел.=7,79 м - что менее учетной нормы в 8 м.