СИ и приватизация (часть 2)

[Habi]

InnaA,
Вас 4 чела на 72 кв. метрах?
так вас можно с  очереди снимать ваще
у вас ровно по норме предоставления. по 18 м на чела.

[Habi]

Никакого одолжения вам ДЖп не делал.
Снял бы как милых, если бы вставали на учет по учетной норме, и теперь утрачено право на предоставление. ибо и так ровно по номре предост. есть на каждого.
Вас не снимают с жилучета м.б. потому,  что вставали ваши родители  по действ. тогда закону в 98 году как долгожители Москвы и в  коммуналке, а не поучетной норме.

[Inna]

Habi писал(а):

InnaA,
Вас 4 чела на 72 кв. метрах?
так вас можно с  очереди снимать ваще
у вас ровно по норме предоставления. по 18 м на чела.

не снимают пока..вот причина, почему хотим прописать супруга, чтобы не сняли

был аналогичный случай у друзей - тоже ровно норма была, не снимали,а как только подались на СИ - сразу придрались, естественно отказали и с очереди сняли.
не хотим повторять такой же печальный опыт
но в коммуналке невозможно больше жить, соседка пьяница, в одной комнате 5 больших собак,2 взрослых сына, водит мужиков, оргии, мат.. ну короче, весело у нас)
вот не знаем, что делать, поэтому и спрашиваем..

[Habi]

Мне не нравится, что вы написали - на общих основаниях.
Либо вы заблуждаетесь, и таки в категории учета стоит долгожители в коммуналках, либо ДЖП втихарину изменил на общие основания уже, чтоб издать распоряжение о снятии с жилучета.
Есть случаи, когда втихарину и год постановки меняют с 86  на 89 год, типо  по просьбе-заявлению самих граждан, а граждане сроду таких заявлений не писали, ибо не дураки, да и самого заявления с подписью в учетном деле нет.
Так  что  берите свое первонач. извещение о пост. на жилучет или /и выписку из учетного дела, если есть, и смотрите. Спросите родителей, как они вставали на жилучет- по учетной норме или без нее- как долгожители Москвы в коммуналке.
Это существ. фактор, кот. будет иметь последствия для вашей семьи очередников.

Кроме того, вы так и не пишите сколько комнат у вас, не пишите муниципалка или в собственности.
Вам ваще как 4 очередникам по п. 5 ч.6 ст. 20 в порядке очереди с освобожд. занимаемого положено:
\\\"на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).\\\"
Т.е. квартира не менее 72 метров и не более 81  метра. Трешка.
Вряд ли 4-комн. есть площ. до 81 метра.

Почему не приватизируете, если муниципалка?
Если приватизировали. то кто сособственники?
Если в собственности, то можно только в дополнение получить квартиру.
И при ваших 72 метрах и если это три комнаты, то тока однушку.
И ДЖП удавится предоставлять однушку вам по СИ в дополнение.
Но просить можете прямо сейчас.

Площадь вашего мужа, прожив. отдельно и так ДЖп учитывает, с учетом совм. с ним проживающих членов семьи. Если там трое зарегены всего, включая мужа, и площадь 37 м общая, то на каждого в самост. пользовании, и у мужа в том числе - 12,3 метра.

Резюме:
Если вы именно как долгожители Москвы в коммуналке  на учете, то снять вас с очереди не могут, даже если на 4 челов 72 м- ровно по норме предоставления, и можете прям счас просить купить однушку по СИ купить себе, и со снятием с учета всех, мол все  др. члены семьи- родители и брат напишут  такое заявление.
Вселение мужа ситуацию не изменит кардинально в этом случае, учитывать все равно будут его долю в собственности. и предоставят вам с мужем все равно однушку, если и мужа  включите в учетное дело, но только через пять лет.

Если же вы действительно по общим основаниям на учете, а не как долгожители Москвы в коммуналках, то ИМХО-  в ДЖп уже готовят распоряжение о снятии вашей семьи с жилучета.
И вселение (регистр.) мужа ситуацию  уже не спасет.
Ибо на дату издания распоряж. ДЖП вас было 4 на 72 метрах и снятие с жилучета соотв. нормам 29 закона.

Почему. кстати. вы делаете оговорку такую про вселение мужа- \\\"если пропишут\\\"?
КТо?
Регистр. по месту жительства заним.  территор. органы ФМС.
На вселение в муниципалку нужно  согласие всех нанимателей, если родители и вы согласны, и от имени несоверш. брата родители согласны вселить его в качестве члена семьи нанимателей, то нет препятствий для вселения и последующей регистрации. Если собственники, то с согласия всех собственников вселение.
Если занимаемое жилое помещение  муниципальное, то срочно приватиз. надо  сперва до 1 марта 13 года, потом уже просить купить однушку по СИ.

[Inna]

Habi писал(а):

Никакого одолжения вам ДЖп не делал.
Снял бы как милых, если бы вставали на учет по учетной норме, и теперь утрачено право на предоставление. ибо и так ровно по номре предост. есть на каждого.
Вас не снимают с жилучета м.б. потому,  что вставали ваши родители  по действ. тогда закону в 98 году как долгожители Москвы и в  коммуналке, а не поучетной норме.

Да, так и было, поставили по причине того, что коммуналка, раньше был какой-то другой закон.
Родители в Москве менее 40 лет были на 1998 год, т.е. как долгожители не проходят
В ДЖП говорят, что закон изменился, сейчас бы с таким метражом не поставили конечно

[Habi]

InnaA, вы не понимаете.
Когда про друзей.
ЛЮди встают на очередь давно при наличии оснований. и долго стоят.
за это время изм. состав семьи и жилищ. обеспеченность. м.б. сами очередники и не уведомляют об этом ДЖП. а ДЖп в свою очередь имеет огромную очередь и плановая перерегистрация раз в пять лет. и могут просто не видеть. что эта семья-то уже утратила основания для обеспечения. потому что кто-то умер из членов семьи. и соотв. на каждого площади больше и соотв. по учетной норме есть. или  заимели  иные права собсвтенности в дар или по наследтсву. кот .если учесть. то тоже основания для снятия с очереди.
Обязат. по закону проверяют не утратили ли основания для обеспечения перед предоставлением- плановым. и тем. кто подает заявления на участие в возм. программах- проверят- нормаль все- дадут смотровой и издадут распоряж. о предоставлении.
Вот ровно поэтому и снли ваших знакомых с очереди. потому что пока они чсидели как мыши. никто их учетное дело не смотрел и жилищ. обеспеченгость изменившуюся не проверял. а как только обратились- проверка и вместо предоставления- снятие с очереди.
 и вас. м.б. ждет тоже самое, если ваша семьЯ из 4 челов,  прожив. в комм. квартире   на 72 метрах не долгожители Москвы. прожив. в коммуналке. а по ощим основаниям на учете.

Вам тогда надо было, понимая это, не переться по идиотски в ДЖП, что дать повод загЛянуть в ваше учетное дело. и изумиться. и задуматься об основаниях для нятия с очереди вашей семьи,  а сперва мужа вселить и зарегить, а потом заявляться, когда вас пятеро. и даже с учетом площ. мужа в собственности, все равно менее 18 м получается.

Хз что там у вас на самом деле с категорией учета.
МОжет ваще по общим основаниям вставали и с бабушкой например и менее 15 м на чела было, а бабушка умерла и стало по 18 м на чела и можно вас с очереди снимать.

[Inna]

Habi писал(а):

Мне не нравится, что вы написали - на общих основаниях.
Либо вы заблуждаетесь, и таки в категории учета стоит долгожители в коммуналках, либо ДЖП втихарину изменил на общие основания уже, чтоб издать распоряжение о снятии с жилучета.
Есть случаи, когда втихарину и год постановки меняют с 86  на 89 год, типо  по просьбе-заявлению самих граждан, а граждане сроду таких заявлений не писали, ибо не дураки, да и самого заявления с подписью в учетном деле нет.
Так  что  берите свое первонач. извещение о пост. на жилучет или /и выписку из учетного дела, если есть, и смотрите. Спросите родителей, как они вставали на жилучет- по учетной норме или без нее- как долгожители Москвы в коммуналке.
Это существ. фактор, кот. будет иметь последствия для вашей семьи очередников.

Кроме того, вы так и не пишите сколько комнат у вас, не пишите муниципалка или в собственности.
Вам ваще как 4 очередникам по п. 5 ч.6 ст. 20 в порядке очереди с освобожд. занимаемого положено:
\\\"на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).\\\"
Т.е. квартира не менее 72 метров и не более 81  метра. Трешка.
Вряд ли 4-комн. есть площ. до 81 метра.

Почему не приватизируете, если муниципалка?
Если приватизировали. то кто сособственники?
Если в собственности, то можно только в дополнение получить квартиру.
И при ваших 72 метрах и если это три комнаты, то тока однушку.
И ДЖП удавится предоставлять однушку вам по СИ в дополнение.
Но просить можете прямо сейчас.

Площадь вашего мужа, прожив. отдельно и так ДЖп учитывает, с учетом совм. с ним проживающих членов семьи. Если там трое зарегены всего, включая мужа, и площадь 37 м общая, то на каждого в самост. пользовании, и у мужа в том числе - 12,3 метра.

Резюме:
Если вы именно как долгожители Москвы в коммуналке  на учете, то снять вас с очереди не могут, даже если на 4 челов 72 м- ровно по норме предоставления, и можете прям счас просить купить однушку по СИ купить себе, и со снятием с учета всех, мол все  др. члены семьи- родители и брат напишут  такое заявление.
Вселение мужа ситуацию не изменит кардинально в этом случае, учитывать все равно будут его долю в собственности. и предоставят вам с мужем все равно однушку, если и мужа  включите в учетное дело, но только через пять лет.

Если же вы действительно по общим основаниям на учете, а не как долгожители Москвы в коммуналках, то ИМХО-  в ДЖп уже готовят распоряжение о снятии вашей семьи с жилучета.
И вселение (регистр.) мужа ситуацию  уже не спасет.
Ибо на дату издания распоряж. ДЖП вас было 4 на 72 метрах и снятие с жилучета соотв. нормам 29 закона.

Почему. кстати. вы делаете оговорку такую про вселение мужа- \\\"если пропишут\\\"?
КТо?
Регистр. по месту жительства заним.  территор. органы ФМС.
На вселение в муниципалку нужно  согласие всех нанимателей, если родители и вы согласны, и от имени несоверш. брата родители согласны вселить его в качестве члена семьи нанимателей, то нет препятствий для вселения и последующей регистрации. Если собственники, то с согласия всех собственников вселение.
Если занимаемое жилое помещение  муниципальное, то срочно приватиз. надо  сперва до 1 марта 13 года, потом уже просить купить однушку по СИ.

Habi, спасибо, Вы мне все разъяснили так хорошо, почти все понятно стало
\\\"Вселение мужа ситуацию не изменит кардинально в этом случае, учитывать все равно будут его долю в собственности.\\\"
Вот мы очень надеялись, что все так и будет, тогда бы никаких проблем не было.. но е ДЖП делает так, как им выгодно - т.е. у всех считают площадь супругов/бывших супругов, а в нашем случае махнут рукой на площадь мужа, увидят, что мы ровно по норме, его площадь не посчитают вместе с нашей и прощай очередь. Вот мы этого и боимся, и как следствие, хотим перестраховаться.
Но все-таки каким-то образом мы на общих основаниях стоим, посмотрела только что..

[Inna]

Habi писал(а):

InnaA, вы не понимаете.
Когда про друзей.
ЛЮди встают на очередь давно при наличии оснований. и долго стоят.
за это время изм. состав семьи и жилищ. обеспеченность. м.б. сами очередники и не уведомляют об этом ДЖП. а ДЖп в свою очередь имеет огромную очередь и плановая перерегистрация раз в пять лет. и могут просто не видеть. что эта семья-то уже утратила основания для обеспечения. потому что кто-то умер из членов семьи. и соотв. на каждого площади больше и соотв. по учетной норме есть. или  заимели  иные права собсвтенности в дар или по наследтсву. кот .если учесть. то тоже основания для снятия с очереди.
Обязат. по закону проверяют не утратили ли основания для обеспечения перед предоставлением- плановым. и тем. кто подает заявления на участие в возм. программах- проверят- нормаль все- дадут смотровой и издадут распоряж. о предоставлении.
Вот ровно поэтому и снли ваших знакомых с очереди. потому что пока они чсидели как мыши. никто их учетное дело не смотрел и жилищ. обеспеченгость изменившуюся не проверял. а как только обратились- проверка и вместо предоставления- снятие с очереди.
 и вас. м.б. ждет тоже самое, если ваша семьЯ из 4 челов,  прожив. в комм. квартире   на 72 метрах не долгожители Москвы. прожив. в коммуналке. а по ощим основаниям на учете.

Вам тогда надо было, понимая это, не переться по идиотски в ДЖП, что дать повод загЛянуть в ваше учетное дело. и изумиться. и задуматься об основаниях для нятия с очереди вашей семьи,  а сперва мужа вселить и зарегить, а потом заявляться, когда вас пятеро. и даже с учетом площ. мужа в собственности, все равно менее 18 м получается.

Хз что там у вас на самом деле с категорией учета.
МОжет ваще по общим основаниям вставали и с бабушкой например и менее 15 м на чела было, а бабушка умерла и стало по 18 м на чела и можно вас с очереди снимать.

\\\"Вам тогда надо было, понимая это, не переться по идиотски в ДЖП, что дать повод загЛянуть в ваше учетное дело. и изумиться. и задуматься об основаниях для нятия с очереди вашей семьи,  а сперва мужа вселить и зарегить, а потом заявляться, когда вас пятеро. и даже с учетом площ. мужа в собственности, все равно менее 18 м получается.\\\"

Фишка в том, что у нас в ДЖП инспекторы меняются стабильно раз в полгода, сейчас по нашему району новая женщина сидит, предыдущая ушла в другую госинстанцию, знаем точно Предыдущая снимать не стала, это тоже знаем точно, а новая ещё не в курсах, вот поэтому мы и заморачиваемся на тему \\\"сперва мужа вселить и зарегить, а потом заявляться, когда вас пятеро. и даже с учетом площ. мужа в собственности\\\"

[Habi]

Постановление Московской городской Думы
 № 95 от 24 декабря 1997 года
Об утверждении Положения о порядке постановки на учет граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилья в городе Москве
http://mosopen.ru/document/95_pd_1997-12-24

14. Граждане, прожившие в городе Москве не менее 40 лет и имеющие
трудовой стаж на предприятиях и в учреждениях города Москвы не менее 25
лет для мужчин и 20 лет для женщин, подлежат постановке на учет из
коммунальных квартир независимо от размеров занимаемой площади, при
условии проживания в условиях коммунального заселения не менее
последних 10 лет.
К этой же категории относятся нетрудоспособные по заболеванию
граждане, а также инвалиды I и II группы независимо от трудового стажа,
при условии проживания в условиях коммунального заселения не менее
последних 5 лет.
??

Постановление Московской городской Думы
 № 86 от 7 октября 1998 года
О внесении изменений и дополнений в постановление Московской городской Думы от 24 декабря 1997 года № 95 «Об утверждении Положения о порядке постановки на учет граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилья в городе Москве»
http://mosopen.ru/document/86_pd_1998-10-07

1.41. Пункт 14 изложить в следующей редакции:
     \\\"Граждане, проживающие в городе Москве в общей сложности не
менее 40 лет, признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий
независимо от размера занимаемого жилого помещения при условии
проживания в квартирах коммунального заселения не менее:
     а) последних 10 лет и при наличии полного трудового стажа,
необходимого для назначения пенсии в соответствии с действующим
законодательством Российской Федерации;
     б) последних 5 лет независимо от трудового стажа при наличии
инвалидности I или II группы, а также нетрудоспособности по заболеванию.
     Граждане, перечисленные в данном пункте, включаются в отдельный
список по категории \\\"долгожители Москвы, проживающие в условиях
коммунального заселения\\\".\\\"
?

[Habi]

ХЗ, раз по общим основаниям и никакие не долгожители коммуналок,
и в УДЖп бардак,
 то бегите завтра  или кр. срок в понедельник) регить мужа в вашу в качестве члена семьи собственника,  и потом сразу  ЕЖД новый  берите у же с ним - что пятеро,.  и свид. о закл. брака. и его свид. о  доле в праве, и все тараньте в УДЖп в учетное дело сдавать.
Может не снимут с очереди, очередь спасете, но купить тогда через пять лет тока, ну а если все равно снимут с очереди, то муж обратно к себе зарегится потом и все дела.

[Habi]

просто это делать, если уж верняк общ. основания и точно по 18 м на чела ровно получается, как попытку спасти очередь, и отложением права на улучшение на пять лет.
ну мужа потом просить включить в состав семьи очередниклв и в учетное дело ваше.

Если на самом деле вас с учета не сняли не потому что бардак, а не было законных оснований. то обидно отложить предоставление (покупку по СИ) на пять лет из-за вселения мужа.

[Наталья]

Habi писал(а):

Граждане могут утереться и смириться,
 а могут отстаивать свои жилищ. права:
обращ. в жилкомиссию при правит. Москвы,
 в МГД к законодателю- устраивать обществ. слушания, и помощью обращ. депутатов МГД по итогам общ. слушаний, обращ. к правит. Москвы,
 обращ. и в прокуратуру,
 и в суд,
 и в правит. Москвы к мэру лично,
и к Сергуниной- зам мэра,  в  комплекс имуществ., кот. она возглавляет, теперь входит ДЖП,
 обращ. в СМИ.
-----------------------------
Замечу, что ч. 6 ст. 20 законодатель- МГД - не отменял, установив например, что площадь предост. квартир опред. исключительно умножением  нормы предоставления 18 м на число очередников, и не более.

устала уже фигню одну от всех представителей власти читать.Борюсь и ломлюсь в закрытую дверь.На прием к мэру можно?Значит попадем, и остальным напишу еще к Клычкову надо попасть.Ну а в суд,сразу как получу конкретный отказ.
Самое интересное,что джп дает некоторым семья где 2-ое несупругов такие маленькие двухи, которые по 52-53 метра.

[Inna]

Habi писал(а):

ХЗ, раз по общим основаниям и никакие не долгожители коммуналок,
и в УДЖп бардак,
 то бегите завтра  или кр. срок в понедельник) регить мужа в вашу в качестве члена семьи собственника,  и потом сразу  ЕЖД новый  берите у же с ним - что пятеро,.  и свид. о закл. брака. и его свид. о  доле в праве, и все тараньте в УДЖп в учетное дело сдавать.
Может не снимут с очереди, очередь спасете, но купить тогда через пять лет тока, ну а если все равно снимут с очереди, то муж обратно к себе зарегится потом и все дела.

Будем выяснять, может быть реально ошибка и не на общих основаниях.. мы сами были удивлены, что нас-таки оставили на очереди
Спасибо Вам большое за все разъяснения и за то, что потратили время на меня!!)

[Яна]

natashka181 писал(а):
джп дает некоторым семья где 2-ое несупругов такие маленькие двухи, которые по 52-53 метра.

А где такие дввушки  дают? На Люберецких полях?

[Наталья]

coconut писал(а):

natashka181 писал(а):
джп дает некоторым семья где 2-ое несупругов такие маленькие двухи, которые по 52-53 метра.

А где такие дввушки  дают? На Люберецких полях?

только там и дают