Автор Тема: Отказывают в квартире. Помогите!!  (Прочитано 18215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #45 : октября 20, 2012, 06:16:19 am »
Не надо с юристами умозрительное про производные права обсуждать.
Надо посм. в 29  жилищ. закон  г. Москвы и прочитать. что там написано про самост. права пользования. и соотв. как оно учитывается при реализации жилищ. прав граждан.

Оффлайн Татьяна

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #46 : октября 21, 2012, 01:43:38 pm »
Habi писал(а):
Цитировать
Не надо с юристами умозрительное про производные права обсуждать.
Надо посм. в 29  жилищ. закон  г. Москвы и прочитать. что там написано про самост. права пользования. и соотв. как оно учитывается при реализации жилищ. прав граждан.


Ну почему умозрительное?

  При рассмотрении дел, связанных с признанием права пользования жилым помещением , необходимо учитывать, что данные, свидетельствующие о наличии или отсутствии прописки ( регистрации ), являются лишь одним из доказательств того, состоялось ли между нанимателем (собственником) жилого помещения , членами его семьи соглашение о вселении лица в занимаемое ими жилое помещение и на каких условиях (п. 13 Постановления от 31 октября 1995 г. N 8 \\\"О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия\\\"). Согласно части второй ст. 3 Закона РФ \\\"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения\\\", выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации\\\".
 Таким образом, факт регистрации (прописки) гражданина в силу вышесказанного не является основанием для возникновения права пользования , равно как и факт снятия с регистрационного учета сам по себе не может влечь прекращение права пользования жилым помещением .

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #47 : октября 21, 2012, 01:50:13 pm »
и к чему тут эта цитата из пленума ВС 2009года? Без кавычек кстати и без ссылки, и без контекста.

Оффлайн Татьяна

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #48 : октября 21, 2012, 02:04:14 pm »
Просто мне кажется, не надо считать мнение ДЖП единственно верным и что если есть хоть какие-то шансы надо бороться всеми способами и искать малейшую информацию, судебные дела и документы, которые говорят о том, что ДЖП может все таки неправильно трактует право самостоятельного пользования..в свою сторону. И что с юристами все таки нужно консультироваться, так как есть тонкие моменты которые простым людям неведомы, а из-за мелочи может разрушиться жизнь...

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #49 : октября 21, 2012, 02:12:32 pm »
ДЖп м.б. и трактует ваще.
И это незаконно, ибо  если есть законо, то строго в соотв. с законом надо.
Но в данном случае есть ЖК РФ, кот. установлено многое. и есть полномочия. кот. по ЖК РФ переданы субъектам федерации. муниципалитетам.
ВОт н этом основании и принят МГД в Москве 29 закон. кот. и следует руководствоваться.
Надо просто открыть и прочитать, что там о самост. правах пользования конкретно.
И закон 2 Основы жилищной политики города Москвы можно посм. тоже- там про временных жильцов тоже есть.
При рассм. вопроса в суже стороны ссылаются на законы  и НПА.
 и понятно. на что будет ссылаться ДЖПиЖФ.
на что вы будете ссылаться ХЗ.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #50 : октября 21, 2012, 02:29:24 pm »
29 закон:
 Статья 8. Основания для признания жителей города Москвы нуждающимися в жилых помещениях
     1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях при наличии хотя бы одного из следующих оснований:
 6) заявители не являются собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения, не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями, независимо от учетной нормы площади жилого помещения (за исключением лиц, для которых город Москва является местом пребывания).

Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
     1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
     2. Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
     
Закон 2:
ч.  6.  ст. 32 Граждане, вселившиеся в жилое помещение в качестве законных представителей, самостоятельного права пользования жилым помещением не приобретают (за исключением случаев вселения в жилое помещение несовершеннолетнего его родителей).  
Статья 35. Временные жильцы
ч.3 ст. 35 Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования соответствующим жилым помещением
Статья 56. Договор найма служебного жилого помещения
1. Договор найма служебного жилого помещения - соглашение, по которому одна сторона - собственник служебного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) и членам его семьи данное жилое помещение во временное владение и пользование (внаем) за плату для временного проживания в нем, а наниматель обязуется использовать его в соответствии с его целевым назначением и своевременно выполнять обязательства по договору.

Есть и ЖК РФ и ГК РФ.

Оффлайн Надежда

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Репутация: 0
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #51 : октября 22, 2012, 09:40:24 am »
Наби, у нас бабушка НЕ временный жилец. Она прописана там всю жизнь!! Почему ее не учитывают, а считают площадь только на отца, на которого приватизирована вся квартира  ??

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Отказывают в квартире. Помогите!!
« Ответ #52 : октября 22, 2012, 09:59:07 am »
Неправильно считают.
Должны . если уж учитывают площадь супруга. прожив. отдельно. учитывать ее с учетом совм. с ним прожив. членов семьи, т.е. бабушки. и значит 40 м отцу считать.

и ваще в ветке http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=39163#39163
спецом для Вас. и таких как вы я нашла и выложила суд. решения.
как очередники отстояли свое право.
Потому что незаконно снимать с очереди с учетом площади супругов. прожив. отдельно.
Вы многа букоф читать не хотите?
И принимать  решение и защищать свое право, в том  числе и в суде?

Tiny URL: