Автор Тема: Есть ли шансы?  (Прочитано 3670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
Есть ли шансы?
« : июля 30, 2011, 06:24:34 pm »
Добрый день. Помогите оценить шансы и перспективы пожалуйста.
Муниципальная квартира 64.7 метров, прописано 5 человек, я мои 2 сестры и их 2 сына. У меня жена прописана в муниципальной квартире с моей дочкой. У одной сестры муж прописан в 1 к.кв. приватизированной с мамой, папой и братом, собственник мама. Проживает в Москве 8 лет. У другой у мужа в муниципальной квартире 11.5 м.кв. на человека. Проживает в Москве более 10 лет. Если я пропишу к себе дочку и разведусь с супругой, сможем ли мы на что то претендовать ? Или все же нужно родить сначала еще одного ребенка и прописать обоих к себе и уж потом развестись?
Очень хочется расширить семью, но в однокомнатной квартире жить будет сложновато. Да и сестрам уже легче будет. Хочется все же воспользоваться госпрограммой. Мне сейчас 32 года жене 30, я родился в Москве жена уже 29 лет проживает В Москве. Собственности мы с женой не имеем ,сестры тоже. Сестрам 36 и 34 года ,мужья у них 32 и 30 лет, смогут ли они встать на очередь по молодежке ,если выше описанным условиям будут выполнены?
И может ли кто то из нас встать в очередь как отдельная семья?

Спасибо за ответы.
_________________

Оффлайн ленка

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: 0
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #1 : июля 30, 2011, 06:36:30 pm »
У вашей жены скока метров в квартире где она проживает? Вообщето у вас превышение по метрам. Ваши метры приплюсуют к метрам жены.В общем должно получиться менее 10 кв метров.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #2 : июля 30, 2011, 06:40:20 pm »
Я с женой разведусь. До начала сбора документов, а ребенка пропишу к себе.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #3 : июля 30, 2011, 06:43:32 pm »
Ну или сначала родим второго , а потом разведемся))). И я как отец одиночка в программу вступлю?

Оффлайн ленка

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: 0
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #4 : июля 30, 2011, 06:46:27 pm »
Даже если вы и встанете на очередь ждать придеться долгие годы. Пока не обеспечат жильем тех кто уже очень долго стоит. И предложат наверняка подмосковье дальнее. Я думаю лучше взять ипотеку ,чем ждать милости от госуд. Хотя многим ипотека не под силу. Как бы развод не считался ухудшение,после которого ждать 5 лет.
Даже если разведетесь и пропишете  дочь все равно превышение ,нужно еще рожать одного ребенка,чтоб было 7 чел на 64 метрах.

Оффлайн Екатерина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #5 : июля 30, 2011, 08:56:34 pm »
И, по-моему, все равно метры жены будут считать, т. к. ребенок несовершеннолетний.
ЮАО
ОО - 2002, МС - июль 2011
Октябрь 2011 - подали доки на оформление субсидии
Январь 2012 - получили сертификат

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #6 : сентября 10, 2011, 10:53:42 pm »
развод являетя ухудшением жил условий

Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
 2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:
4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;

если будет отчуждение в собственности супруга , то надо ждать 5 лет , либо в суд доказывать обратное

вселение детей не является ухудшением

3. Действиями, повлекшими ухудшение жилищных условий, не являются:
     
     1) вселение несовершеннолетних детей по месту жительства любого из родителей;

но например в моем случае ДЖП до сих пор считает развод жены с бывшим мужем в 2009 году , хотя после развода я на ней женился и у нас родилось 2 детей :(

даже когда бывший муж выписался из квартиры, то ДЖП хотело знать куда он выписался , так как он является отцом 3 детей и родительских прав не лишен. мы им принесли его паспорт без прописки и сказали что он живет в лесу, а на очередь становится мать с 5 детьми.
ждем результата на 4-е заявление
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #7 : сентября 11, 2011, 11:50:57 am »
Если у одной сестры муж прописан в 1 к.кв. приватизированной с мамой, папой и братом, собственник мама, то можно через суд доказать что он утратил право самостоятельного  пользования квартирой мамы с момента заключения брака с вашей сестрой и обрел право пользования по договору соцнайма, как член семьи нанимателя на основании п.1 ст.69 ЖК РФ., но если его признать членом семьи нанимателя, то он должен прожить в Москве 10 лет и тогда он может быть заявителем .
Вот определение верховного суда.

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=239916

Разрешая спор по существу, суд не принял во внимание то
обстоятельство, что возникновение у Ярошенко Д.Т. равного с нанимателем
жилой площади - Лукьяновой Е.Ю. права пользования жилым помещением
было обусловлено его вселением в квартиру в качестве члена семьи нанимателя
в связи с регистрацией брака с Лукьяновой Е.Ю. в 1991 году и фактическим
проживанием в квартире длительный период времени, более 15 лет до момента
скоропостижной смерти нанимателя в декабре 2006 года. Какого-либо
письменного соглашения, ограничивающего права истца в отношении
указанного жилого помещения не заключалось.
Как усматривается из материалов дела, супруги Ярошенко Д.Т. и
Лукьянова Е.Ю., постоянно проживая в указанной квартире, вели общее
хозяйство, производили из общего бюджета оплату данного жилого помещения
и коммунальных услуг.
что касается отсутствия у истца регистрации по месту
жительства в указанной квартире, то Постановлением Конституционного Суда
Российской Федерации от 25 апреля 1995 года № 3- П «По делу о проверке
конституционности частей первой и второй статьи 54 Жилищного кодекса
РСФСР в связи с жалобой гражданки Л.Н.Ситаловой» содержащееся в части
первой статьи 54 Жилищного кодекса РСФСР положение «об установленном
порядке» как процедуре вселения в жилое помещение при условии соблюдения
режима прописки признано не соответствующим по содержанию статьям 18,19
(часть 1), 27 (часть 1), 40 (часть 1), 55 (часть 2 и 3) Конституции Российской
Федерации.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской
Федерации полагает, что вывод суда о том, что наличие у истца регистрации по
месту жительства его матери, является обстоятельством, имеющим
существенное значение для дела, нельзя признать правильным.
Сам по себе факт регистрации Ярошенко Д.Т. в квартире, принадлежащей
на праве собственности его матери, не может служить основанием к отказу в
иске о признании права на спорную жилую площадь, поскольку вселение
Ярошенко Д.Т. и его проживание в квартире, нанимателем которой являлась
Лукьянова Е.Ю., было постоянным в качестве члена семьи нанимателя, а
регистрация является административным актом и не влечет за собой
ограничение прав Ярошенко Д.Т., включая его право на жилище.

На пример, в ст. 1 Федерального закона от 24 октября 1997 г. № 134-ФЗ «О прожиточном минимуме в Российской Феде рации» сказано, что семья — это лица, связанные родством и (или) свойством, совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство. По смыслу данного положения и вообще по сложившейся за длительные годы судебной практике членами одной семьи признаются лица не только связанные родством и проживающие совместно, но и ведущие сов местное хозяйство. Под совместным хозяйством следует понимать общий бюджет, совместное питание, совместное пользование имуществом, находящимся в подсобных помещениях (один холодильник, одна калошница, общая посуда и т.п.).

ну и не забываем о намеренном ухудшении с целью постановки по ЖК РФ.

Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами
своих жилищных условий


     Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

ДЕЛО РЫБКИНЫХ ВАМ В ПОМОЩЬ

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=435212
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #8 : сентября 11, 2011, 12:21:20 pm »
2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119&nh=&ssect=0

Все кто прописан в одной квартире по договору соцнайма считаются одной семьей. ДЖП принимает заявление от всех прописанных в квартире

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=267994
Согласно ч.1 ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого
помещения по договору социального найма относятся проживающие
совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.
Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами
семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если
они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее
хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны
членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального
найма в судебном порядке.
Согласно части 2 ст. 1 Закона г. Москвы «Об обеспечении права
жителей города Москвы на жилые помещения» от 14.06.2006г. № 29 к
членам семьи заявителя относятся - супруг (супруга) и их
несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица,
объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в
жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем,
в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в
установленном порядке либо на основании решения суда (в редакции,
действовавшей на момент принятия оспариваемого распоряжения главы
управы района Вешняки г. Москвы).
Из материалов дела следует, что муж дочери заявительницы никогда не
вселялся в жилое помещение Кузьминой Л.Н., на улучшение жилищных
условий не претендует, имеет в собственности квартиру, приобретенную до
вступления в брак с Воробьвой СМ. в порядке наследования по завещанию
03.04.2000г., что в силу указанных выше положений ЖК РФ, Закона г.
Москвы «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые
помещения» от 14.06.2006г. № 29 не может быть основанием для снятия
Кузьминой Л.Н. и её семьи с учета нуждающихся в улучшении жилищных
условий.
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
RE: Есть ли шансы?
« Ответ #9 : сентября 11, 2011, 04:02:52 pm »
вариант такой
мама хозяйка выписывает сына по суду . он прописывается в вашу квартиру, как утративший право пользования квартирой по решению суда( намеренным действием не является).
получается
64,5+11,5+0+квартира жены с дочкой примерно 33=109 кв.м
5 чел+ 1 муж(с долей 11.5кв.м)+1муж(выселенный)+2(жена с дочкой)=9 чел
получается вам надо родить двоих детей

либо прописаться к жене с дочкой и родить одного
по сценарию рыбкиных

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=435212
но тогда по идее должны в течении 5 лет считать вашу долю жилья из которой вы выписались.
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Tiny URL: