Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»
Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Николай от ноября 28, 2011, 12:35:25 pm
-
Здравствуйте.
Ситуация следующая, семья жены стоит на общей очереди, родился ребенок, прописали на площадь к жене. Сейчас пошли в ДЖП вносить изменение в учетное дело (включать ребенка). В ДЖП по-всякому \\\"футболят\\\".
Во первых, при первом посещении потребовали, чтобы пришли все, кто стоит на очереди с паспортами и лично в ДЖП поставили подписи под заявлением, о внесении изменений в учетное дело ( включение ребенка в состав очередников).
Во второе посещение пришли всей толпой, с паспортами, тот же специалист в ДЖП сказал, что нужно переделывать договор социального найма, т.к. изменился состав семьи, и для этого необходимо предоставить:
1. Оригинал договора и копию договора социального найма.
2. Копию ордера из ГУИС, что оригинал договора у них
3. Оригиналы и копии паспортов
4. Единый жилищный документ.
На логичный вопрос, почему об этом не сказали в первый раз, жене сказали \\\"сами должны были прочитать где-нибудь\\\".
Только после переделки договора соц. найма возьмут заявление на внесение изменений в учетное дело.
Скажите, пожалуйста, правомерны ли все эти требования?
Год назад у меня родился первый ребенок, с ним таких проблем не было, заявление подала одна жена, никому не надо было приходить и тучу бумажек не требовали, да и договор не переделывали.
Я нашел документ, Постановление Правительства Москвы от 19го июня 2007г. N469-ПП в котором описан процесс о внесении изменений в учетное дело, по-моему там ничего о изменение договора соц найма нет, как и не требуется присутствие всех очередников.
Если я прав, подскажите, как повлиять на дурацких специалистов в ДЖП у которых при каждом новом посещении возникают новые \\\"хотелки\\\"?
Заранее огромное спасибо.
-
Вождь,
портал госуслуг Москвы.
Внесение изменений в учетное дело
Ответственный орган: Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
Подробная информация об услуге
.....
http://pgu.mos.ru/ru/card/5112/2964/4005/8924/9552/0/
Это отд. вопросы: внесение изменений в учетное дело и оформл. и закл. дог. соцнайма.
Пишите жадобу на незаконные действия/бездействия долж лица- что наруш. сроки оказания госуслуги, не предост. инфы о порядке оказания госуслуги, незаконно треб. с вас предост. документов, кот . имеются в распоряж. ДЖП и в др. госорганах. ССылайтесь на 469-ПП, положение о ДЖП.
Пишите нач. ДЖП Федосееву на долж. лиц УДЖП. и Собянину на долж. лиц ДЖП.
Собянин двигает в городе админ. реворму. и сайт госуслуг. и многофункц. центры. в кот. граждани может один раз обратиться и все ему сделают с полпинка и сами все справки из госорганов необх запросят.
А ДЖП как будто в летаргии.
-
МФЦ работают по принципу однократных обращений заявителей за получением государственных услуг. Сбор необходимой информации, промежуточных документов и согласований будет осуществляться центром самостоятельно.
Прием заявителей, обработка обращений и выдача результатов услуг (документов) осуществляются сотрудниками городских и федеральных органов исполнительной власти, размещаемых на площадях МФЦ, а также «универсальными специалистами» МФЦ.
На сегодняшний день силами «универсальных специалистов» — сотрудников МФЦ — организовано предоставление государственных услуг ряда Департаментов города Москвы (жилищной политики и жилищного фонда, семейной и молодежной политики, образования), префектур административных округов и управ районов, Мосжилинспекции и ГУП МосгорБТИ.
В ближайшей перспективе специалисты МФЦ будут оказывать физическим лицам полный перечень услуг ДЖПиЖФ, ДСЗН, ГУП МосгорБТИ, ЗАГСа, Росреестра и Пенсионного фонда.
Внедрение экстерриториального подхода — получения государственных услуг вне зависимости от места жительства заявителя — в любом МФЦ, создаваемом на территории города Москвы.
http://pgu.mos.ru/ru/info/mfc/
-
Habi писал(а):
Вождь,
портал госуслуг Москвы.
Внесение изменений в учетное дело
Ответственный орган: Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
Подробная информация об услуге
.....
http://pgu.mos.ru/ru/card/5112/2964/4005/8924/9552/0/
Это отд. вопросы: внесение изменений в учетное дело и оформл. и закл. дог. соцнайма.
Пишите жадобу на незаконные действия/бездействия долж лица- что наруш. сроки оказания госуслуги, не предост. инфы о порядке оказания госуслуги, незаконно треб. с вас предост. документов, кот . имеются в распоряж. ДЖП и в др. госорганах. ССылайтесь на 469-ПП, положение о ДЖП.
Пишите нач. ДЖП Федосееву на долж. лиц УДЖП. и Собянину на долж. лиц ДЖП.
Собянин двигает в городе админ. реворму. и сайт госуслуг. и многофункц. центры. в кот. граждани может один раз обратиться и все ему сделают с полпинка и сами все справки из госорганов необх запросят.
А ДЖП как будто в летаргии.
Habi большое спасибо за быстрый и толковый ответ. Не подскажите, приблизительную форму жалобы, и через что ее лучше подавать? Я на сайте ДЖП уже отписал через форму обратной связи, быть может можно еще как-то?
-
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 сентября 2008 года N 815-ПП
О порядке учета граждан в целях реализации
городских жилищных программ
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207215
4.8. Изменения в учетное дело вносятся в порядке, установленном постановлением Правительства Москвы от 19 июня 2007 года N 469-ПП \\\"Об утверждении регламентов подготовки, согласования и выдачи Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы отдельных извещений\\\". Сведения о наличии у гражданина медицинских льгот вносятся в учетное дело Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы исключительно на основании заявления гражданина - носителя льготы по результатам проверки в установленном порядке представленных им сведений.
4.10. При формировании учетного дела или внесении в него изменений необходимые документы представляются в установленной форме. В случае если форма документа не установлена, он представляется в произвольной форме с указанием следующих реквизитов: даты и места составления, имени заявителя - составителя документа и его личной подписи.
4.11. В случае представления документов в уполномоченный орган доверенным лицом заявителя вместе с документами представляется доверенность, оформленная в установленном порядке и устанавливающая полномочия представителя заявителя, и документы, подтверждающие личность доверенного лица.
Ребенок сам не может подать заявление, поэтому его законный представитель- родитель подает заявление.
Родители, как законные представители несоверш. детей действуют от имени детей без доверенности.
Заявления и жалобы лучше подавать в письм. виде и готовить в 2 экз. и подавать в приемное окно в УДЖП. ДЖП на газетном. приемной правит. Москвы- Тверская, 13, 5 подъезд.
Один сдаешь экз., а второй себе ост. - с вход. штампом .
Подается все в соотв. с законом об обращениях граждан.
Вот пояснялка с офиц. сайта ДЖП по обращениям граждан:
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/letters.htm
Пояснялка с офиц. сайта правит. Москвы:
Прием корреспонденции
Письмо в адрес Мэра Москвы и Правительства Москвы можно отправить по почте или привезти лично:
125032, ул. Тверская, 13, подъезд 5, комната 103.
График приема корреспонденции:
с 8.00 до 17.00 часов (понедельник — четверг);
с 8.00 до 15.45 часов (пятница);
с 8.00 до 16.00 часов (предпраздничные дни).
Телефоны для справок:
Для физических лиц
Отдел писем граждан: (495) 692-17-03, 692-16-94
http://www.mos.ru/authority/information/
Треб. простые- писать кому- Должность и фио, от кого: фио и адрес. телефон, внятно суть обращения или жалобы, подпись заявителя и дата.
-
Сегодня утром еще раз пошли в отделение ДЖП в районе. На этот раз только я и жена. Тетка, сначала не хотела брать заявление о внесении изменений, на что я ткнул ей пальцем на место в регламенте. Тетка сказала, что так как не переделан договор социального найма нам будет отказано, на что я сказал что пусть будет письменный отказ, тогда мы будем разбираться, а так пусть принимает заявление. Тетка сказала, что если нас интересует переписка, то отдавайте, или поезжайте и сдавайте в окружное ДЖП в канцелярию (типа если будем выпендриваться), вопрос, в канцелярии могут заверить копии паспорта и свидетельства о рождении?
Мы отдали заявление и спросили, что еще к нему нужно приложить, тетка сказала, что раз мы такие умные, то давайте те документы, которые считаете нужными (sic!). Я опять ткнул ее носом в регламент, где перечислены документы (копия паспорта заявителя и копия свидетельства о рождении). Тетка в ДЖП потребовала копию моего паспорта и копию финасово-лицевого счета и выписку из домовой книги (как по адресу где прописан я, так и по адресу где прописаны жена и ребенок), мы не стали ругаться с ней дальше и отдали запрашиваемое (благо у нас эти бумажки были).
Когда уходили, я сказал что ответ мы будем ждать через 15 дней, тетка офигела и сказала \\\"с чего вдруг?!\\\" на что ей еще раз ткнули в место в регламенте где написано что услуга занимает 15 дней.
Сейчас в некотором афиге от ситуации, от хамства и незнания регламента тетки в районном ДЖП. Интересно нам откажут или нет? У меня вызывает сомнение только то, как мы написали заявление, по требованию тетки туда вписали всех стоящих на очереди и они там расписались (мама и папа жены, сестра жены, дед жены).
В целом я считаю, что если нам и откажут то только по причине того, что тетка неадекватна. Хотя в регламенте прописано, что:
2.3. При приеме документов сотрудники отдела по работе с на-
селением (Управления) обязаны:
2.3.1. Установить личность заявителя или полномочного предс-
тавителя заявителя путем истребования у него паспорта или иного
документа, удостоверяющего личность.
Также устанавливаются полномочия заявителя по представлению
интересов иных граждан, включенных в заявление.
2.3.2. Проверить правильность оформления заявления, комплект-
ность представляемых заявителем документов, соответствие представ-
ленных копий документов их оригиналам, заверить копии в установ-
ленном порядке.
2.3.3. Зарегистрировать заявление в электронной базе докумен-
тооборота.
При отсутствии электронной базы документооборота зарегистри-
ровать заявление в бумажном журнале в рукописной форме.
2.3.4. Выдать на руки заявителю после регистрации заявления
копию заявления с отметкой о приеме и дате регистрации заявления.
2.3.5. По требованию заявителя оказать необходимые консульта-
ционные услуги по разъяснению порядка приема и выдачи документов
отделом по работе с населением (Управлением).
2.3.6. По требованию заявителя ознакомить его с нормативными
документами, регламентирующими работу отдела по работе с населени-
ем (Управления).
2.4. Заявителю может быть отказано в приеме заявления на ос-
новании:
2.4.1. Отсутствия у заявителя документов в соответствии с
п.2.2 настоящего регламента.
2.4.2. Отсутствия у заявителя полномочий на обращение с заяв-
лением о внесении изменений в учетное дело.
2.4.3. Представления заявителем неправильно оформленных или
утративших силу документов.
2.4.4. Отсутствия оформленной в установленном порядке дове-
ренности в случае подачи заявления от имени третьих лиц.
2.5. По требованию заявителя отказ в приеме документов в от-
деле по работе с населением может быть оформлен и выдан ему в
письменном виде путем внесения соответствующей записи на оригинал
заявления, либо в ином установленном порядке.
2.6. При обнаружении несоответствий в представленных докумен-
тах сотрудник отдела по работе с населением (Управления) извещает
об этом заявителя и осуществляет возврат комплекта принятых доку-
ментов с письменным указанием причин возврата в срок не более 3
дней с момента их приема.
Вот такие дела.
-
Вождь, если подстраховаться. то напишите на эту тетку жалобу в ДЖП. мол в соотв. с таким-то НПА и регламентом. обратились по так. то вопросу. представили такие. уст. в регламенте доки и такое-то заявление. просим ответить по существу и в сроки уст. законом. Должн. лицо фио. уклонялась от обязаннстей. не предост. инфы о порядке подачи заявления и доков для оказания такой-то госуслуги, требовала в наруш. регламента то-то, отказвалась заранее при подаче зачвления. что госуслуга эта будет оказана вообще и в уст. регламентом сроки. Прошу принять меры.
-
мы сегодня сдали доки на внесение изменений в ученое дело в связи с рождением ребенка..прошли точно такую же кутерьму.
нам сказали около месяца буду все это делать..такой млин бред.. что там делать одно извещение по сути перепечатать - о постановке на учет..а из за этого маразма - у нас сроки по подаче доков на распоряжение по СИ сдвигаются(( вот такая тоже кутерьма((
-
Natalia писал(а):
мы сегодня сдали доки на внесение изменений в ученое дело в связи с рождением ребенка..прошли точно такую же кутерьму.
нам сказали около месяца буду все это делать..такой млин бред.. что там делать одно извещение по сути перепечатать - о постановке на учет..а из за этого маразма - у нас сроки по подаче доков на распоряжение по СИ сдвигаются(( вот такая тоже кутерьма((
Natalia
Скажите, а с вас требовали перед тем как принять заявление перезаключить договор социального найма, или чтобы в заявлении были указаны все очередники, и все очередники явились бы в ДЖП с паспортами, и расписались бы лично в заявлении?
-
Сегодня звонили в районный ДЖП, там сказали, что уже отправили отказ, и что без договора соц найма переделанного изменения в учетное дело вносить не будут.
Вот сволочи, им уже даже их бумажки не указ.
-
Вождь
только увидела ваш вопрос про договор соцнайма..
да от нас все это требовали-мы ездили всей семьей - подписывали заявление+я, писала заявление - что прошу внести ребенка на площадь в договор соцнайма.. такой вот бред.. главное ребенка полтора года-он есть во всех доках на оплату квартиры и т.д - так нет жишь - чтоб включить в очередники надо кучу бумажек заполнить-получить.. мы все еще ждем когда нам в итоге извещение сделают о постановке на учет...
-
Вчера муж ездил перерегистрировать заявление по МСДЖ на этот год. но ничего не вышло. затребовали кучу документов, чуть ли не как на субсидию (включая выписки из ЕГРП для тех, кто прописан не в г.Москве). Мы тоже ребенка не вносили в учет.дело, т.к. раньше не надо было, вносили ребенка автоматически на основании одного лишь свид-ва о рождения и подтверждения из ЕИРЦ, что ребенок прописан на площади очередника. я у мужа спрашиваю: ничего про договор соц.найма не говорили? он говорит, нет. вот я теперь сомневаюсь, а не надо ли и договор соц.найма переделывать? и где его переделывают?
-
Mussenok писал(а):
Вчера муж ездил перерегистрировать заявление по МСДЖ на этот год. но ничего не вышло. затребовали кучу документов, чуть ли не как на субсидию (включая выписки из ЕГРП для тех, кто прописан не в г.Москве). Мы тоже ребенка не вносили в учет.дело, т.к. раньше не надо было, вносили ребенка автоматически на основании одного лишь свид-ва о рождения и подтверждения из ЕИРЦ, что ребенок прописан на площади очередника. я у мужа спрашиваю: ничего про договор соц.найма не говорили? он говорит, нет. вот я теперь сомневаюсь, а не надо ли и договор соц.найма переделывать? и где его переделывают?
А вы не знаетее, что сейчас предлагают в ЮАО по МС или СИ ?
-
Nusyakeshova писал(а):
Mussenok писал(а):
Вчера муж ездил перерегистрировать заявление по МСДЖ на этот год. но ничего не вышло. затребовали кучу документов, чуть ли не как на субсидию (включая выписки из ЕГРП для тех, кто прописан не в г.Москве). Мы тоже ребенка не вносили в учет.дело, т.к. раньше не надо было, вносили ребенка автоматически на основании одного лишь свид-ва о рождения и подтверждения из ЕИРЦ, что ребенок прописан на площади очередника. я у мужа спрашиваю: ничего про договор соц.найма не говорили? он говорит, нет. вот я теперь сомневаюсь, а не надо ли и договор соц.найма переделывать? и где его переделывают?
А вы не знаетее, что сейчас предлагают в ЮАО по МС или СИ ?
по МС нет ничего. и сказали, что МС переводят на соципотеку. я сама не была там, передаю, что муж сказал. а по СИ предложили Люберцы (я полагаю, что это Люберецкие поля). Вариантов совсем нет...
-
Что значит МС переводят на соципотеку?
Тока по СИ МСникам будут предлагать, а по КПРп ваще не будут?
Остроумно.
Ведь льготы- списание 30% за рождение детей только по КПРП есть.
По СИ - нету.
Так можно всему свету рассказывать какие льготные условия по МС в Москве с этими списаниями. умалчивая о разнице между условиями в предост. льгот по СИ и КПРП,
в реале по КПРп не предоставлять квартиры, и в реале никто такой льготой и воспользоваться не может.
-
Habi писал(а):
Что значит МС переводят на соципотеку?
Тока по СИ МСникам будут предлагать, а по КПРп ваще не будут?
Остроумно.
Ведь льготы- списание 30% за рождение детей только по КПРП есть.
По СИ - нету.
Так можно всему свету рассказывать какие льготные условия по МС в Москве с этими списаниями. умалчивая о разнице между условиями в предост. льгот по СИ и КПРП,
в реале по КПРп не предоставлять квартиры, и в реале никто такой льготой и воспользоваться не может.
Действия ДЖП действительно не понятны. Вообще, создается такое впечатление, что ДЖП просто саботирует программу КПРП. Худшие варианты, если они есть. А по большей части ничего не предлагали в 2011 г. И откуда они набрали 1000 квартир по КПРП в прошлом году? Отчитался же Федосеев:angry:
...Жилищные программы
Опубликовано на сайте: 26 января 2012 г. 13:17
Публикация в газете: №3 (875) от 26 января 2012 г.Социальные ориентиры не меняются
Планомерное сокращение очереди на жилье – одна из основных задач Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. О том, как она решается, рассказал в ходе пресс-конференции, посвященной итогам прошедшего года и планам на будущее, руководитель департамента Николай Федосеев.
Итоговый результат складывался по подпрограммам следующим образом:
– 2 тыс. семей получили квартиры бесплатно по договорам социального найма и безвозмездного пользования;
– 1 тыс. семей приобрели квартиры по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа;
– 2 тыс. семей воспользовались программой социальной ипотеки;
– 1 тыс. семей получили квартиру по договорам найма в бездотационных домах;
– более 500 семей – по договорам найма служебного жилья;
– 5,2 тыс. семей получили новое жилье в ходе переселения из ветхих и аварийных домов;
– свыше 2 тыс. семей самостоятельно приобрели квартиры на рынке с использованием бюджетной субсидии...
А не давать по КПРП МС не получится по программе \\\"Жилище\\\".
Мероприятие 7.4
Обеспечение молодых семей жилыми помещениями из жилищного фонда города Москвы
Ответственный исполнитель: Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы.
1. Жилые помещения из жилищного фонда города Москвы могут предоставляться в рамках подпрограммы на льготных условиях заявителям 6-й группы (молодым семьям) путем заключения договора:
- найма в бездотационных домах;
- купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа или с использованием ипотечного жилищного кредитования.
Если только по СИ, то это саботаж \\\"Жилища\\\".
-
Mussenok писал(а):
Nusyakeshova писал(а):
Mussenok писал(а):
Вчера муж ездил перерегистрировать заявление по МСДЖ на этот год. но ничего не вышло. затребовали кучу документов, чуть ли не как на субсидию (включая выписки из ЕГРП для тех, кто прописан не в г.Москве). Мы тоже ребенка не вносили в учет.дело, т.к. раньше не надо было, вносили ребенка автоматически на основании одного лишь свид-ва о рождения и подтверждения из ЕИРЦ, что ребенок прописан на площади очередника. я у мужа спрашиваю: ничего про договор соц.найма не говорили? он говорит, нет. вот я теперь сомневаюсь, а не надо ли и договор соц.найма переделывать? и где его переделывают?
А вы не знаетее, что сейчас предлагают в ЮАО по МС или СИ ?
по МС нет ничего. и сказали, что МС переводят на соципотеку. я сама не была там, передаю, что муж сказал. а по СИ предложили Люберцы (я полагаю, что это Люберецкие поля). Вариантов совсем нет...
А вы не знаете, какие квартиры у них есть в Люберцах ? двушки есть ? А Ваш муж давно там был ?
-
Муж был в понедельник. про квартиры в Люберцах даже не спрашивал, какие есть. так что, не могу ничего сказать.
-
Дорогие форумчане, перечитала все вышенаписанное! Да, теперь в тупике! Когда ездила в Деп, с документами о том, что прописала к себе дочку, мне сказали, что ничего писать не надо и она автоматически становится очередницей, взяли только выписку из домовой книги и все:unsure: ! Выходит обманули!!:unsure: Надо документы собирать, только в выших случаях квартиры были не приватизированные, а у нас приватизированная! Скоро надо будет ехать, так как пропишу второго ребенка и как поступить не знаю, наверное надо потребовать бумагу в которой будут внесены изменения!?
-
ЛЮди,
кот. вселили ребенка и просят внести измен. в уч. дело- внести ребенка в состав очередников, и если прожив. по дог. соцнайма в муниц. квартирах- им надо и договор соцнайма переоформить- чтоб на всех, включая этого ребенка стал договор.
А вам не надо, ибо у вас не муниц. квартира, а на правах собственности (приватизированная).
У вас тока один шаг- подать заявление на внес. измен. в учетное дело- добавить ребенка, предоставив свид. о рожд. ребенка, выписку из дом. книги, что вселен и зареген. копию -фин-лиц. счета.
Вам надо чтобы ребенок тоже стал очередником, чтобы и на него при предоставлении метры,
или комнату. если по возм. программе.
-
Спасибо огромное!
-
Где договор соц.найма переделывать и сколько это по времени? просто один гемор на другой!
-
Странно, почему с одних требуют совсем другие доки, чем сказали нам.
Дали след.список документов на перерегистрацию:
- копии документов о регистрации права собств-ти по месту регистрации
- ксерокопии паспортов всех членов семьи + св-ва о рождении детей
- копии св-в о заключении (расторжении) брака
- копии документов, подтверж.льготную категорию
На членов семьи, зарегистрированных по другим адресам вне Москвы
-выписку из домовой книги
-копию фин-лиц счета
-копии доков о праве собствен-ти по месту регистрации
-ксерокопии паспортов
-выписки из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним о правах отдельного лица на имеющиеся у него объекты недвиж.имущества
а так же на словах сказали принести справку о предыд.паспорте, фин-лиц счет и единый жилищных документ ( в ЕИРЦ).
Все документы предоставляются с оригиналами.
И ВСЁ! больше ни о каком договоре соц-найма речи не было.
или я что-то не догоняю?
-
Здравствуйте. Вопрос такой, можно участвовать в программах субсидия, соципотека, и др., если пока еще не вписали ребенка (ей 15 дней) в учетное дело? Свидетельство о рождении и свидетельство о прописке по адресу есть. Ведь даже на 28 неделе беременности уже можно по молодой семье.
-
rinatbay1.
получайте свид. о рождении, вселяйете ребенка в квартиру к очередникам, и рег. по месту жительства, потом подавайте заявление в УДЖП о внесении изменений в учетное дело- ребенка и в очередники его.
После этого с учетом увеличившегося кол-ва очередников и писать заявление об обеспечении.
И субсидию рассчитывать будут с учетом еще одного очередника- ребенка, и квартиру купить по КПРП или СИ можно будет большей площади с учетом увелич. кол-ва членов семьи-очередников.
-
Habi писал(а):
rinatbay1.
После этого с учетом увеличившегося кол-ва очередников и писать заявление об обеспечении.
Просто не хочется ждать целый месяц, пока впишут мою дочь.
-
rinatbay1,
почему вам не хочется ждать целый мес.?
Какое событие, важное для реализ. ваших жилищ. прав может произойти быстрее, чем за месяц?
И что ваще м.б. важнее для семьи очередников, чем вписать ребенка в учетное дело и в состав очередников, чтобы получить БОЛЬШУЮ площадь, или БОЛЬШУЮ субсидию с учетом состава семьи?