Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»
Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Эдуард от января 24, 2013, 01:20:01 pm
-
Добрый день всем!
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить.
Задался квартирным вопросом, а тут оказывается приватизация скоро заканчивается.
Мы с женой молодая семья, живем в 44 м2 муниципальной квартире, также здесь прописаны мать с отцом и брат с ребенком (итого 6 человек), ни у кого в собственности ничего не имеется. Стоим все в очереди на общих основаниях с 2000 года.
1. Какие варианты улучшения жилищных условий у нас есть?
2. Стоит ли срочно приватизировать квартиру, чтобы потом не остаться ни с чем? Или в данном случае могут снять с очереди?
-
Ну решать что-то надо,т.к. джп уже всем просто горло скрутило и все урезало.
На мой взгляд,вам можно успеть сдать доки на занимаемую квартиру до 1-ого марта, а потом в дополнение просить минимум трешку по си или кпрп (вас 6*18=108 метров минимум вам положено).Получается 108-44=64м.Ну 64 метра точно есть двушки на люберецких полях, но можно попробовать трешку т.к. у вас народу много получается.В приватизированной оставите родителей, а рассчитавшись по си или кпрп сможете продать квартиру поделить деньги с братом и купить себе отдельное, добавив или вложив в ипотеку,а может вообще купите хату в Болгарии( точно хватит:laugh: )
Может еще кто что подскажет.
При приватизации данной квартиры с очереди не снимут.
Но еще непонятно у брата жена есть?Может у нее что то есть?
-
Спасибо за ответ!
У жены брата есть в собственности квартира, но сколько там метров не знаю. Я так понимаю эти метры тоже будут вычитаться из общей положенной площади? Если да, то ровно на столько же метров? Или может там формула какая то есть?
-
AlexVF, проспали вы обедню.
Надо было покрайней мере год назал и больше заявляться на возмездные программы. когда по комнате на члена семьи предоставлял ДЖП.
а теперь по 18 м на чела только купить предоставляют.
Приватизация не повлияет, ибо что по соцнайму на правах самост. пользования, что на правах собственности тоже на правах самост. пользования столько же.
Хотя и приватизировать раньше надо было.
Приватиз. до 1 марта 13г.
Вставали на учет в 2000г., потом наверное и вы и брат женились.
Подавали ли в ДЖп сведения об изменении состава семьи- свид. о заключении брака?
Родился ребенок у брата- его вселили и зарегили- подавали ли в ДЖп изменения о составе семьи. включили ли ребенка в учетное дело ив состав семьи очередников?
Вы женились и вселели жены. Когда вселили?
Подавали ли в ДЖп сведения о вселенной супруге и внесениии изменений в учетное дело- включении ее в состав семьи очередников?
Вселили жену свою более пяти лет назад или менее? Какие самост. права пользования были у жены вашей до ее вселения к вам? Это имеет значение для предоставления.
Москвичка ли жена?
вычитаться ничего не будет. будет учитываться.
и могут с очереди снять с учетом площади супруга. прожив. отдельно.
И это незаконно и можно обжаловать в суде- есть положит. суд. практика. кот на этом форуме в отд. ветеке представлена достаточно.
-
У жены никогда не было собственности, сама она не москвичка, и когда мы поженились, то прописывали ее только по решению суда. Сразу же включили ее в состав семьи очередников, было это в январе 2011 г. А ребенка брата включили год назад.
То, что надо срочно приватизировать- я уже понял. А дальше на что расчитывать? Какую программу улучшения жилищных условий нам лучше выбрать?
-
AlexVF, не было в собственности, не означает. что не было самост. прав пользования- например по дог. соцнайма, или в качестве члена семьи собственника.
И что жену прям включили в состав семьи очередиников в качестве очередника ? По 815-ПП?
И даже не интересовались цензом оседлости. что жена 10 лет пост. проживания в Москве не имееет?
Это разные вещи ваще- подать доки о вселении супруги и закл. брака в ДЖП- для инфы ооб изменении жилищ. обеспеченности на члена семьи и изменении сем. положения,
и обратиться с заявлением о пост. на жилучет- включ. в учетное дело еще одного члена семьи с сохранением первонач. даты пост. на учет по учетному делу.
В остальном- ваше право- подавать заявление можно на соципотеку, куплю-продажу с рассрочкой платежа, договор найма в БДД, субсидию на приобретение.
Откуда мне знать, что ВАм лучше выбрать?
Сами изучайте все способы улучш. жилусловий- возможности, сроки обеспечения, стоимость, и принимайте решение.
На этом форуме предостаточно инфы.
И много раз я писала про разные способы улучш. жилусловий.
Ищите и читайте.
-
Добрый день. Я новичок на этом форуме. Набрёл на него недавно , но очень рад этому, так как нашел тут много полезной информации.
Хочу заранее поблагодарить всех разбирающихся в таковых вопросах людей, которые на форуме дают людям советы и отвечают на наболевшие вопросы. Решил и сам попросить совета для своей ситуации.
Моя семья - очередники ОО с 91-го года. На учёт поставили так как на тот момент в квартире было прописано 6 чел. (Моя мать с мужем, свекр и свекровь, и два сына). Сейчас нас в квартире 3 человека: мать и 2 уже совершеннолетних сына (свекр, свекровь и муж за это время умерли), занимаем по соц. найму двушку общей площадью 50.2 кв. м. (не считая балкона).
К сожалению этим вопросом всерьез заинтересовались совсем недавно. Но изучив возможные варианты улучшения, я пришел к выводу , что самый подходящий для нас - это субсидия для приобретения жилья. Так как покидать свою \\\"родную\\\" двушку в Солнцево мы категорически не желаем, то рассматриваем вариант только в дополнении к уже имеющейся жил.площади.
Выходит: На семью из трех граждан 70 кв. м. - 51 кв.м. (уже имеющ.) = 19 кв.м. * 96477 руб. (разм. суб. на текущ. момент)* 70% = 1 283 144 руб. (величина конечной субсидии). По моему мнению совсем небольшая сумма для Москвы. Но есть одна идея по её увеличению, хотел бы услышать мнение о реальности такой идеи.
Вариант нам подсказала женщина занимающаяся субсидиями в ДЖП по ЗАО (правда было это год назад): два члена семьи пишут добровольное заявление на снятие с очереди на улучшение жил. условий. Соответственно на учёте остается всего один человек и тут при расчёте субсидии действует уже другой норматив - 36 кв. м. (Для одиноко проживающего или единственного гражданина, состоящего на жилищном учете). Тогда мы получаем: 36 кв. м. * 96477 руб. * 70% = 2 431 220 руб. Насколько реалистичен такой вариант?
И еще хотел уточнить некоторые вопросы:
1) Действует ли сейчас правило 100% субсидии , если семья включена в план обеспечения? Если такое правило до сих пор действует, мы готовы потерпеть еще пару лет, что бы увеличить коэффициент с 70% на 100%.
2) Как влияет тот факт что наша двушка не в собственности? Не может случится так, что нам предложат варианты только с освобождением нашей текущей квартиры (чего мы ни в каких случаях не желаем)?
3) При расчете субсидии и вычете уже имеющейся площади, нужно брать в расчёт общую площадь имеющейся квартиры или только жилую? (общая у нас - 50.2, а жилая - 30.3 кв. м.)
4) Если мы решим воспользоваться субсидией в год, когда наша семья будет включена в план обеспечения, нам будет гарантированно предоставлена субсидия (конечно при наличии таких средств в бюджете) или всё равно придётся чего нибудь ждать?
Очень хотел бы услышать комментарии к моей ситуации. Жду ответа.
С уважением, Максим.
-
Считать надо общую с площ. лоджий и балконов, именно так по 29 Закону, кот. почитайте:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119
по субсидиям в 29 законе ст. 31 и 32.
Да, плановым - 100% субсидия.
И 10-12 годы плановыми были 89 год по общим основаниям.
И в 13 году это 90 год будет наконец, видимо. хотя прогр. обеспеч. на 13 год еще не оупбликована.
И если в кататонию опять не впадет ДЖп на три года и 90 годом плановым, то в 14 году уже будет плановым ваш 91 год постановки, и сможете 100% субсидию.
И 100% субсидия плановым на основании нормы закона.
ч.8 ст.31: \\\"Нормативная стоимость жилого помещения определяется как произведение средней рыночной стоимости одного квадратного метра площади жилого помещения в крупнопанельных домах типовых серий и размера площади жилого помещения, определяемого в порядке, установленном частью 5 настоящей статьи. Гражданам, включенным в программу обеспечения жилыми помещениями, а также многодетным семьям, состоящим на учете и имеющим трех и более несовершеннолетних детей, по их желанию может быть предоставлена субсидия в размере нормативной стоимости жилого помещения.\\\"
Именно по этой части многодетным, имеющим 3 несоверш. детей и плановым- предост. 100% субсидию. тока называется это субсидией в размере нормативной стоимости.
Посоветовали вам не от балды в УДЖП, а на основании нормы 29 закона.
п.2 ч.5 ст. 31: Размер субсидии определяется исходя из следующих размеров площади жилого помещения: \\\"36 квадратных метров на одиноко проживающего в занимаемом жилом помещении гражданина или единственного гражданина, состоящего на учете, проживающего в составе семьи в жилом помещении;\\\"
и п.4 ч.5 ст. 31: \\\"70 квадратных метров на трех граждан;\\\"
ч.7 ст.31: \\\"Размер субсидии определяется в зависимости от года постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий в соответствии с приложением 3 к настоящему Закону. Размер субсидии для граждан, признанных нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, определяется законом города Москвы.\\\"
Решать, что лучше- только вам.
Я бы приватизировала скорее на троих в равнодолевую, пока не кончилась приватизация 1 марта 13 года.
И просила бы по возмезд. программе купить однушку в доплнение к заним. с коэфф. 0,31, это будет вам стоить дешевле 400 тыс. руб.
И теребила бы ДЖП весь год, и если бы отказывали упорно,
то в плановый год взяла бы 100% субсидию в дополнение к занимаемому на правах собственности- на всех троих , это из расчета по кол-ву метров - 70м- Пл. вашей кв., если предположить . что с площ. лоджий /балконов всего 52 м у вас, то допустим на 18 м.
Если сняться двоим с учета ради того, чтоб один получил субсидию на 36 м. то из 36 м расчетной субсидии вычтется доля в собственности в занимаемой. И если допустим кв 52 м, то 1/3 доля это 17,3м. тогда размер субсидии 36м-17,3м=18,7м
Примерно то же самое.
Добавлять к субсидии все равно много придется из собственных/или заемных, чтобы купить однушку в Москве, поэтому сначала. пока нет 100% и ост. это как запасной вариант, я бы все таки по СИ или КПРп просила купить однушку, ибо там м.б. тыс. зз всего вам обойдется эта однушка. Лучше по СИ- в Москве по СИ есть квартиры.
Вопрос не приватизировать только ради предост. в плановом году ( и снятием с учета двоих очередников) на 36 м субсидию, даже обсужд. не хочу.
Ибо лучше иметь две квартиры в долевой собственности, потом долями обменяться как-то и в будущем иметь свободу распоряжаться и наследовать.
Не приватизировать
-
Habi, благодарю за столь скорый и развёрнутый ответ. Проштудировал 29-й закон и распоряжение №2433.
Habi писал(а):
Я бы приватизировала скорее на троих в равнодолевую, пока не кончилась приватизация 1 марта 13 года.
И просила бы по возмезд. программе купить однушку в доплнение к заним. с коэфф. 0,31, это будет вам стоить дешевле 400 тыс. руб.
По поводу однушек мы уже интересовались: нам сказали что ни по СИ, ни по КПРП нам однушку не дадут, так как до полной обеспеченности нам не так много метров не хватает. На однушки много желающих очередников есть, которым они больше чем нам полагаются.
Habi писал(а):
Добавлять к субсидии все равно много придется из собственных/или заемных, чтобы купить однушку в Москве, поэтому сначала. пока нет 100% и ост. это как запасной вариант, я бы все таки по СИ или КПРп просила купить однушку, ибо там м.б. тыс. зз всего вам обойдется эта однушка. Лучше по СИ- в Москве по СИ есть квартиры.
Понимаете Habi, нам субсидия больше подходит исходя из наших субъективных предпочтений.
Например на счёт расположения квартиры именно в Москве: для нас это не принципиально, главное другое - что бы квартира была в нашем направлении (ЗАО, Киевское ш., Боровское ш., Внуково и т.п.), пусть и в ближ. подмосковье, а такой выбор может предоставить только субсидия как я понимаю. Если брать в расчет квартиры за пределами Москвы, то можно найти одушку в ближ. подмосковье и вообще без доплат (ну это если получить 100% субсидию, да еще из расчета на 36 кв.м. - конечная сумма в таком варианте должна по любому больше 3 млн. получиться).
Habi писал(а):
Вопрос не приватизировать только ради предост. в плановом году ( и снятием с учета двоих очередников) на 36 м субсидию, даже обсужд. не хочу.
То же могу сказать и про приватизацию: мы не столько из-за размера будущей субсидии не приватизируем, сколько потому что сами решили не приватизировать, так как потребности в этом не видим. Квартира всё равно передет дальше детям (мне с братом), даже после смерти матери. А продавать или разменивать мы её ни при каких обстоятельствах не желаем. Всякого рода споры у нас тоже очень маловероятны, мы живём очень дружно )))
Кстати, по моему есть вариант и приватизировать нашу двушку и получить субсид. на 36 метров: можно ведь приватизировать нашу двушку на двух человек, которые снимаются с учёта. Соответственно у третьего , оставшегося на учёте не будет жилплощади в собственности и из его положенных 36-и метров ничего вычетать не будут. Я правильно рассуждаю или тоже есть какие то подводные камни?
-
вы заблуждаетесь.
В наследств. массу входит имущество. принадлежащее на правах собственности наследодателю на дату открытия наследства.
Квартира неприватизированная в собственности г. Москвы.
Поэтому в наследств. массу не войдет.
Просто при смерти одного из нанимателей. право проживания и пользования останется за др. нанимателем. а если все наиматели умерли. то освободивш. муницип. квартиру предоставят очередникам по 29 закону.
Если например двое снимутся с учета и одни останется. и этот один получит субсидию на 36 метров. то ему предоставят с освобожд. занимаемого. и он должен будет освободить квартиру после приобретения квартиры в сосбвиенность на субсидию.
и с оставшимися там двумя нанимателями будет заключен дог. соцнайма.
и если один из них умрет. то другой просто станет единственным нанимателем.
И не будет никаких прав пользования этой квартирой у того очередника, кот приобрел на субсидию квартиру себе в собственность.
если одни добровольно откажется от приватизации. то приобрете право самостоятельное и бессрочное проживания и пользования.
и ему субсидию предоставят в дополнение тогда.
Повторяю- приватизировать на троих в равнодолевую, потом брать субсидию на троих и покупать на троих в равнодолевую. Потом при необход. поменяться долями, чтобы сгруппировать доли в одной квартире, и материну долю потом по наследству можно будет принять.
-
Habi писал(а):
вы заблуждаетесь.
В наследств. массу входит имущество. принадлежащее на правах собственности наследодателю на дату открытия наследства.
Квартира неприватизированная в собственности г. Москвы.
Поэтому в наследств. массу не войдет.
Просто при смерти одного из нанимателей. право проживания и пользования останется за др. нанимателем. а если все наиматели умерли. то освободивш. муницип. квартиру предоставят очередникам по 29 закону.
Тут всё понятно.
и с оставшимися там двумя нанимателями будет заключен дог. соцнайма.
и если один из них умрет. то другой просто станет единственным нанимателем.
И не будет никаких прав пользования этой квартирой у того очередника, кот приобрел на субсидию квартиру себе в собственность.
А разве тот очредник, который остался один на учёте и на которого оформляется субсидия не в праве потом опять прописаться в той же квартире в которой жил? То есть в собственности у него будет однушка купленная по субсид. и фактически он в ней же может жить, а прописан останется в муниципальной двушке с остальными членами семьи. В общем владении на всех членов семьи станет ведь достаточное кол-во метров.
В принципе я всё понял.
Только теперь не пойму другое: почему если на учёте остается 1 человек, то ему в одном варианте дадут 36 метров без вычетов (если двушка останется в соц. найме), а в другом варинте 36 м. с вычетов его доли двушке (вариант если двушку приватизируют два снятых с учета очередника.). Ведь право самостоятельного пользования и проживания у него будет и в том и в другом случаях. Выходит расчет одинаковый должен быть, будет ли двушка соц. найм, либо будет приватизирована на часть очередников. Почему отличия?
-
Нет.
Квартира то муниципальная. и наниматель там проживает по договору соцнайма. вы были нанимателм там тоже и утратили право в связи с предоставлением с освобождением занимаемого муниципального.
и для вселения в муниципалку нужно согласие всех нанимателей. если вселяется супруг. родитель или ребенок взрослый. а если иные лица. то еще и согласие наймодателя- ДЖп нужно будет.
А ДЖп не даст согласия ИМХО. с учетом вышеназванных обстоятельств. если вселение будет к брату.
А вот если бы приватизировано, то собственники могут вселять кого угодно.
Если только субсидию взять в дополнение к занимаемой на всех. тогда и право по догю. соцнайма у всех жить остается. и на всех еще в равнодолевую др. квартиру купить.
Неужели неясно это все- сколько можно одно и то же объяснять?!
вы так же можете приватизировать на всех и в дополнение субсидию на всех и купить всем в рвнодолевую.
и будете сособственниками в двух квартирах- живи где хошь.
Вы хотите и на елку влезть и задницу не расцарапать.
ради этих 36 метров субсидии, готовы не приватизировать и утратить право прожив. и пользования в занимаемой муниципалке.
В итоге у вас будет купленная на субсидию квартира (допустим однушка), а у брата- двушка более 50 м по соцнайму в пользованиии бессрочном.
а можно иначе- в собственность всем троим двушку , и потом субсидию и купить еще квартиру в долевую собственность. добавив собств и/или заемные.
-
Я извиняюсь за тугость ума и за глупые может быть вопросы, просто я не юрист, а разобраться во всём всё же хочется.
Теперь я всё понял, спасибо Вам большое за помощь в этом.
На счёт ёлки и задницы Вы правы конечно :)
Но я же не просто так суечусь. Разница в сумме субсидии в два раза (!!!)
-
Habi Наверное всё-таки самый лучший вариант был предложен Вами (на счёт КПРП или СИ в Москве).
Ведь если добиться такой квартиры в черте Москвы, то после её полного выкупа её можно будет продать за хорошую сумму ( я думаю не меньше суммы полагаемой субсидии) и купить лучшую/большую квартиру в ближ. подмосковье.
-
надо было раньше по СИ или КПРП покупать по льгот. цене, когда давали по комнате на члена семьи. могли бы купить однушку в дополнение к двушке.
теперь поздняк метаться.
теперь ДЖп не даст вам к 50 м еще и однушку купить в дополнение.
Теперь тока приватизировать и брать субсидию . и добавить денег и купить хоть в МО квартиру.
ГЛ., что будут две квартиры в собственности.
и в будущем можно будет поровну материну долю принять. и справедливо с братом разъехаться- продать две квартиры одну в МО и др. москве, и купить по однушке в москве.
-
Habi, я в другой ветке задал Вам еще 1 вопрос, ном ожет Вы его там не заметили. овторю тут:
Если у моей мамы в 2002 - 2012 был в собственности деревенский дом в Тверской области, то нас рано или поздно снимут с очереди?
А как же тот факт что мы вставали в 91-ом еще по старому ЖК , когда всякие домики в деревне не влияли?
А как же Приложение №1 к 29-у закону?
ПЕРЕЧЕНЬ СТАНДАРТОВ, КОТОРЫМ ДОЛЖНЫ СООТВЕТСТВОВАТЬ БЛАГОУСТРОЕННЫЕ ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ
Благоустроенные жилые помещения в городе Москве должны соответствовать следующим стандартам: дом (квартира) со всеми видами удобств (электроснабжение, водопровод, канализация, отопление, ванна или душ, газовая или электрическая плита, горячее водоснабжение или газовая колонка) независимо от материала стен.
-
maximuk,
ничего хорошего не будет.
В лучшем случае- предоставление через пять лет с даты отчуждения, в худшем- снятие с очереди.
По длящимся жилищ. правоотношениям примен. тот НПА кот. действует в н.в.
-
Добрый день!нужен совет!
Мы на очереди стоим с 99 года!в 2010 годусестра с сыном получила двушку 65 квадратов по рассрочке платежа!в 2012 родилась дочь и нам светила тоже двушка!потом в департаменте стали говорить,о том,что сестре надо выписаться,чтобы мы с дочерью смогли что-то получить,но не было площадей!в этом году площади появились и нам посчитали,что положена однушка!нас в квартире сейчас 4 человека плюс сестра с сыном(не знаю считать их),занимаемая площадь 45 квадратов!так сколько нам положено с дочерью и действительно сестре надо выписыватся?нужен совет!
-
Да, сестре надо выписатся с ребенком, иначе ее 65 кв + к вашим 45 =110/6 челов =18,33м/на 1 чела могут вообще с очереди снять. Если сестра выпишется счас считают так 18*4 очередника =72 м-45 ваши=27 выходит только однушку дадут...
-
fyntik ,
45 кв.м. - это двушка?
Кто остальные двое в квартире кроме Вас с дочерью? Они в браке?
-
Двое-это мои родители,они в браке!
А подскажите,пож-та,как происходит процесс выписки и прописки?нам надо сестру из строгино выписать,а в люберцы прописать!
-
она приходит в паспортный стол (или в мфц) с паспортом+ св-во о рождении и доками на квартиру и ее прописывают, через неделю приходит и забирает паспорт с новой пропиской!
-
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в однокомнатной не приватизированной квартире в Москве 37,1 кв.м. прописаны 5 человек: мать, отец, старшая дочь (мать-одиночка, замужем не была), несовершеннолетняя внучка, и я (совершеннолетняя, замужем). Встали на очередь в 2013 году! В учет брали доки на эту квартиру (по соц. найму) и доки на собственность моего мужа (1/3 доли в приват. 2ке - 56кв.м). Ходили в управу, там сказали, что мы можем надеяться только на 2ку (на меня и родителей) и в дополнение оставить однушку на сестру с ее дочерью. Т.е. расселиться нам всем невозможно, чтоб все жили в своих однушках :( После этого, было решено мне с мужем не ждать N-ое кол-во лет и взять ипотеку в банке на квартиру, но тогда нас снимут с очереди, как только мы оформим собственность, как в итоге быть:unsure: ? Можно ли мне выписаться от родителей, сняться с учета, оставить их 4х в 1ке и они получат квартиру только на родителей? или даже если я выпишусь им припишут мою собственность и снимут с учета???И еще вопрос, в управе сказали просто сидеть и ждать когда-то звонка из департамента. Точно ли не надо писать никаких заявлений, чтоб как-то ускорить процесс???Сейчас дают квартиры с 90 годом постановки, но это на бесплатное жилье, а по программам есть какая-нить система выдачи? или там все зависит он нас, чем больше стоим-тем дешевле выйдет квартира???и по какой программе выгодней получать?Нас интересует не только Москва, но и ближайшее Подмосковье, Люберецкие поля, например, нам идеально бы подошли, главное быстрее бы разъехаться)))Просто и в ипотеку банка мы согласны влазеть, лишь бы иметь свой угол, просто если можно и через год получить по гос цене по очереди. то разница в переплате будет просто огромной!!!!!(((((((
Огромное спасибо всем за ответ, очень буду ждать вашего совета!!!!
-
по СИ в ЛП сейчас дают кто встал на очеред до 03,2005г, так что вам еще долго стоять...
-
добрый вечер. а подскажите,т акой вопрос: если сестра сейчас выпишется, то мы сможем её обратно к родителям прописать, после получения мною квартиры?не будет это считатся ухудшением условий ?
-
fyntik писал(а):
добрый вечер. а подскажите,т акой вопрос: если сестра сейчас выпишется, то мы сможем её обратно к родителям прописать, после получения мною квартиры?не будет это считатся ухудшением условий ?
Если квартира муниципальная, то хз можно будет обратно прописать или нет, думаю что можно если метраж позволит,
а вот если приватизированная, то в свою собственность родители могут прописать хоть сто человек...