Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»
Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Гюльчатай от февраля 01, 2010, 01:24:59 pm
-
Здравствуйте, возник вопрос.
В п .5.1 ст. 31 Закона №29 в части приобретения жилых помещений с использованием субсидий указано следующее: (см. выдержку)
п. 5.1. Субсидия может быть предоставлена части семьи, состоящей на учете, при условии, что на каждого остающегося в жилом помещении человека будет приходиться не более одной комнаты и все граждане будут сняты с учета.
А теперь вопрос - например, если у меня в квартире (2-х комнатная кв.) прописано 6 человек и мы все состоим на учете в улучшении жил. условий и 2 -е из них хотят воспользоваться субсидией в рамках имеющегося статуса.
При применении этой нормы получается так, что 2-е членов семьи, состоящих на улучшении жил. условий и желающих использовать субсидию, являются ее частью (семьи) - воспользуются ей. В результате на оставшихся членов семьи будет приходиться менее 1 комнаты на человека и что, в данном случае, все члены семьи будут сняты с учета???
-
Dovasco писал(а):
Здравствуйте, возник вопрос.
В п .5.1 ст. 31 Закона №29 в части приобретения жилых помещений с использованием субсидий указано следующее: (см. выдержку)
п. 5.1. Субсидия может быть предоставлена части семьи, состоящей на учете, при условии, что на каждого остающегося в жилом помещении человека будет приходиться не более одной комнаты и все граждане будут сняты с учета.
А теперь вопрос - например, если у меня в квартире (2-х комнатная кв.) прописано 6 человек и мы все состоим на учете в улучшении жил. условий и 2 -е из них хотят воспользоваться субсидией в рамках имеющегося статуса.
При применении этой нормы получается так, что 2-е членов семьи, состоящих на улучшении жил. условий и желающих использовать субсидию, являются ее частью (семьи) - воспользуются ей. В результате на оставшихся членов семьи будет приходиться менее 1 комнаты на человека и что, в данном случае, все члены семьи будут сняты с учета???
Нет, в данном случае не дадут субсидию, т.к. её выдача не повлияет на снятие с учёта всех оставшихся.
Моя точка зрения.
Суть данного пункта, выдача субсидии семье, с одновременным снятием оставшихся с очереди.
Не получися и получить субсидию, и остаться на очереди, нужно выбирать либо, либо.
-
Skvayer писал(а):
Нет, в данном случае не дадут субсидию, т.к. её выдача не повлияет на снятие с учёта всех оставшихся.
Моя точка зрения.
Суть данного пункта, выдача субсидии семье, с одновременным снятием оставшихся с очереди.
Не получися и получить субсидию, и остаться на очереди, нужно выбирать либо, либо.[/quote]
Хм.. не много не понятен ответ.(см. выделенное)
Если дадут субсидию даже части семьи, то получается, что с учета слетают все члены семьи.
Тогда смысл о каком-то условии для ее части?
-
Dovasco писал(а):
Skvayer писал(а):
Нет, в данном случае не дадут субсидию, т.к. её выдача не повлияет на снятие с учёта всех оставшихся.
Моя точка зрения.
Суть данного пункта, выдача субсидии семье, с одновременным снятием оставшихся с очереди.
Не получися и получить субсидию, и остаться на очереди, нужно выбирать либо, либо.
Хм.. не много не понятен ответ.(см. выделенное)
Если дадут субсидию даже части семьи, то получается, что с учета слетают все члены семьи.
Тогда смысл писать в данной норме о части семьи?[/quote]
Ответ, не дадут субсидию в Вашем случае:)
Пример: двушка, 6 прописанных очередников, 3 или 4 получают субсидию на покупку квартиры и выезжают, оставшиеся 2 или 3 остаются. Все 6 сняты с очереди!
Не на те пункты внимание обратили:laugh:
Не получися и получить субсидию, и остаться на очереди, нужно выбирать либо, либо.
-
Спасибо за комментарий.
Есть еще вопрос в части закона №29.
В п.п. 3.1 и 3.2 ст. 34 Закона в части приобретения помещений по договору купле-продажи с рассрочкой платежа говориться:
3.1. Граждане, которые приобрели с помощью города Москвы жилые помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, обязаны в срок не позднее одного месяца с момента оформления их права собственности на указанные жилые помещения освободить и передать городу Москве в установленном порядке ранее занимаемые жилые помещения, за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям.
3.2. В случае отказа от освобождения ранее занимаемых жилых помещений либо совершения действий, препятствующих их освобождению, решение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи подлежит отмене, а договор купли-продажи жилого помещения, заключенный с городом Москвой, подлежит расторжению.
Также это упоминание есть и в других статьях при использовании других законных предложений приобретения жилья.
А теперь хочется на примере рассмотреть возможные спорные ситуации по данному вопросу.
Например, 5 (отец, мать, 2 дочери, 1 брат) человек прописано в квартире (приватизированной), в доме который планируется под снос. Все члены одной семьи и состоят на улучшении жилищных условий. Часть семьи (одна из дочерей и ее новорожденный сын) хотят выделиться из этой семьи в отдельную семью и участвовать с программе, к примеру, - МС.
С учетом данной нормы закона, получается так, что при участии этой отдельной семьи в программе МС, при заключении договора купли-продажи с рассрочкой платежа, получают отдельную квартиру. В таком случае, они обязаны освободить занимаемую площадь и передать ее в счет г. Москвы, но как же оставшиеся 3 человека? Они будут сняты с очереди?
Либо такой вариант не может рассматриваться? Как они могут освободить жилое помещение, если у них нет другого жилья? Поясните, пожалуйста.
Условием также является то обстоятельство, что получение квартиры по МС для дочери и ее новорожденного сына происходит ранее даты сноса дома и переселения.
-
Если на этих 3 человек будет приходиться >18 метров то с очереди снимут, только вот не скажу сколько очередники должны получить метров при сносе.. Ибо при сносе приватизированой жилплощади дать должны столько сколько потерял при сносе. Но так как очередники могут может дать по 18 метров на человека, чтобы закрыть вопрос с очередью.
-
Да согласен, что если менее 18 метров на человека после выделения отдельной семьи, то с очереди снять не должны. При этом отмечу, что при сносе они должны будут получить равнозначное по кол-ву комнат жилье.
В целом у меня вопрос состоит в том, как будет происходить предоставление жилья отдельной, выделевшейся семье с учетном вышеуказанной нормы - если есть упоминание на счет того, что жилье, в котором они ранее проживали (а проживали они все вместе -5ом), должно будет перейти в собственность города Москвы, при заключении договора купле-продажи с семьей из дочери с новорожденным сыном? (т.е. по программе МС им по идее должно быть предложено 2-х комнатная кв. (п.15 общих положений МС).
Условия ст. 34 Закона четко говорят о том, что жилье будет изыматься при заключении такого договора. Собственно, от этого и пляшем, - если изымается, то как быть о оставшимися членами семьи? Либо это жилье не будет изыматься?
-
Dovasco писал(а):
Да согласен, что если менее 18 метров на человека после выделения отдельной семьи, то с очереди снять не должны. При этом отмечу, что при сносе они должны будут получить равнозначное по кол-ву комнат жилье.
В целом у меня вопрос состоит в том, как будет происходить предоставление жилья отдельной, выделевшейся семье с учетном вышеуказанной нормы - если есть упоминание на счет того, что жилье, в котором они ранее проживали (а проживали они все вместе -5ом), должно будет перейти в собственность города Москвы, при заключении договора купле-продажи с семьей из дочери с новорожденным сыном? (т.е. по программе МС им по идее должно быть предложено 2-х комнатная кв. (п.15 общих положений МС).
Условия ст. 34 Закона четко говорят о том, что жилье будет изыматься при заключении такого договора. Собственно, от этого и пляшем, - если изымается, то как быть о оставшимися членами семьи? Либо это жилье не будет изыматься?
Немного я запутался:S
Столько вопросов:)
Изымться оно не будет, изымается, имеется ввиду, \\\"раздаётся\\\" по нормам на тех оставшихся кто прописан, так, чтобы их снять с очереди.
-
Т.е., как я понимаю, в данной ситуации при выделении отдельной семьи (дочь и новорожденный сын), при условии сохранения за оставшимися членами основной семьи (отец, мать, сестра и брат), живущих в квартире, нормы предоставления жилья (на каждого из ее семьи будет приходиться менее 18 кв. м.) - снятие с очереди не будет произведено.
При этом в отношении выделевшейся семьи (дочь и новорожденный сын), при заключении ими договора купли-продажи в рамках МС, ст. 34 в части п.3.1 и 3.2 применяться не будет (т.е. изыматься жилье, в котором они жили общей семьей, не будет, и расторгаться договор купли-продажи тоже не будет)?
Какая-то странная норма.
-
Чет не пояму про какое изымание жилья идет? если чать семьи остается прописана...
Жилье изымается только тогда когда предоставляется жилье по очереди в замен т.е. вашей семье дают 3-4 комнатую и забирают 2шку. Все это обговаривается в начале подачи заявления на возмеждные программы, т.е. вы говрите что хотите и вам говрят какие последствия, и могт ли вам дать что вы хотите.
-
Если вам дадут по МС то в вашем учетном деле будет пересчет того что вам положено, и не важно как вы вставали на учет - будет произведена корекция.
-
Кстати не могу опнять что за игра с комнатами? комнта дается комната забирается... ничего не понятно.
-
Я пытаюсь понять, что говориться в законе по данному вопросу и какие могут быть последствия применения этой нормы в конкретной ситуации.
В том-то и дело, что законом и программой МС не предусмотрена ситуация, когда часть семьи остается прописана в квартире, а другая, выделевшаяся часть семьи (молодая семья), использует жилищные программы. Указанные нормы об этом умалчивают.
Вопрос изначально строиться в целом с целью проверки возможности получения 2-х различных квартир для семьи, которая останется ждать переселения в связи со сносом дома, и отделившейся семьи, которая отдельно хочет получить жилье в рамках МС.
-
А чего непонятного?
Вам по МС дают квартиру какую вам положено.
Выписывают из учетного дела и вы не фигурируете больше
Остаются 4 человека, так они остались на очереди вам должны дать при сносе дома:
Нанимателям жилых помещений, а также очередникам предоставляются жилые помещения по договорам социального найма, размер которых определяется исходя из нормы предоставления - 18 кв. м на каждого зарегистрированного члена семьи.
т.е. 18*4= 72 метра...
есть еще информация но это не для очередников
Собственникам, не являющимся очередниками, предоставляется жилое помещение, площадь которого не меньше площади освобождаемого жилого помещения, а количество комнат соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении.
т.е. обязаны дать столько сколько у вас метров но не меньше и не больше 2х комнатной (в вашем случае)
-
Dovasco писал(а):
Я пытаюсь понять, что говориться в законе по данному вопросу и какие могут быть последствия применения этой нормы в конкретной ситуации.
В том-то и дело, что законом и программой МС не предусмотрена ситуация, когда часть семьи остается прописана в квартире. Указанные нормы об этом умалчивают.
Вопрос изначально строиться в целом с целью проверки возможности получения 2-х различных квартир для семьи, которая останется ждать переселения в связи со сносом дома, и отделившейся семьи, которая отдельно хочет получить жилье в рамках МС.
Получая квартиру по МС, очередники снимаются с ОО, снимается только МС.
Те метры, которые на них приходились, переходят государству и в первую очередь направляются на увеличение метров для оставшихся в очереди по этой квартире, если метров получится больше 18 на одного прописанного, то с очереди снимают, если метров получится меньше 18, то оставшиеся продолжают стоят в ОО.
-
Простите за настойчивость. Я еще не все еще нормы перечитала. Может, что-то где -то опустила и понимаю нормы так, как они написаны. Собственно из-за этого и строятся сомнения.
Лана, буду читать дальше:) Кстати, возможно Вы сможете посоветовать на что следует особо обратить внимание?
-
Номы разные бывают и для разных случев. В итоге сейчас непонятно что вам еще не понятно ) вроде все доходчиво написано
-
Возник еще один вопрос в части применения программы МС и, в частности, влияния названного темой закона.
Интересует следующее: После предоставления жилья в договору купли-продажи в рамках программы, могу ли я проживать в данной квартире (помимо тех кто на нее претендовал по программе - нуждался в улучшении жил. условий) с людьми, которые не являются мне родственниками и не поименованы в договоре (к примеру, гр. муж)? Могут ли такие лица проживать в ней независимо от меня (к примеру, на правах не оформленной аренды;) )?
Может ли проводиться проверка того факта, кто проживает в квартире, кроме лиц поименованных в договоре? Какие могут быть последствия в этом случае?
-
могут проживать только те кто участвуют в МС. Вы будете подписывать соответствующий документ.
-
А где можно было бы взглянуть на этот документ? (в интернете)
Согласна, что сдавать не смогу.
2.3. Покупатель обязуется:
2.3.1. В течение срока действия настоящего Договора использовать жилое помещение только для проживания членов семьи без права сдачи жилого помещения в поднаем.
И еще вопрос: А гражданский муж может быть рассмотрен как член семьи? Или мне его после того как договор начнет исполняться надо будет признавать официальным?
Узаконивание отношений с моим гражданским мужем не повлияет ли на вероятность расторжение со мной договора купли-продажи?
-
Dovasco писал(а):
А где можно было бы взглянуть на этот документ? (в интернете)
Согласна, что сдавать не смогу.
2.3. Покупатель обязуется:
2.3.1. В течение срока действия настоящего Договора использовать жилое помещение только для проживания членов семьи без права сдачи жилого помещения в поднаем.
И еще вопрос: А гражданский муж может быть рассмотрен как член семьи? Или мне его после того как договор начнет исполняться надо будет признавать официальным?
Узаконивание отношений с моим гражданским мужем не повлияет ли на вероятность расторжение со мной договора купли-продажи?
Вы подпишите помимо ПД и ОД, договор пользования жилым помещением, пункт 2.1.1. - то что Вас интересует.
Все нормативные документы выложены на сайте ДЖПиЖФ, ссылку прилагаю, так же вложил договор пользования в это сообщение;)
http://housing.mos.ru/dmghtml/docs/index.htm
-
Спасибо.!!
Только частично вопрос остался открытым.
Если я распишусь с мужем в течение срока действия договора, он автоматически будет рассматриваться как член моей семьи и на него положения п.2.1.1. не будут распространяться? Мне необходимо будет делать доп.соглашение к договору? (учитывая п.1.1)
Может ли в этом случае быть расторгнутым договор?
-
Dovasco писал(а):
Спасибо.!!
Только частично вопрос остался открытым.
Если я распишусь с мужем в течение срока действия договора, он автоматически будет рассматриваться как член моей семьи и на него положения п.2.1.1. не будут распространяться? Мне необходимо будет делать доп.соглашение к договору? (учитывая п.1.1)
Может ли в этом случае быть расторгнутым договор?
После подписания ПД, подписывается ОД и соответсвенно договор пользования жилым помещением.
Изначально будущего мужа в этих документах быть не должно, т.е. он не будет учавствовать в равнодолевой покупке, если она имеет место быть.
Расторгать договор купли-продажи с Вами никто не будет.
Формально - жить он там иметь права не будет, но по факту, Вы сами понимаете, он же муж;)
Карать Вас за то, что Вы мужа на порог пустили:laugh:
Данный пункт нужно рассматривать как перестраховку продавца, против сдачи квартиры, хотя и сдают я слышал и ничего:P
Не переживайте, за мужа - не тронут:laugh:
-
Skvayer писал(а):
Данный пункт нужно рассматривать как перестраховку продавца, против сдачи квартиры, хотя и сдают я слышал и ничего:P
Не переживайте, за мужа - не тронут:laugh:
А если действительно, решу сдавать эту квартиру, как они будут производить проверку по факту? В договоре есть такой пункт.
2.1.6. Обеспечивать Поверенному и организации, управляющей жилым домом, беспрепятственный доступ в жилое помещение для осмотра его технического состояния.
И как часто такая проверка может производиться? Я не припомню, чтобы периодичность проверок где-то в законодательстве прописывалась!
Спасибо.
-
А если действительно, решу сдавать эту квартиру, как они будут производить проверку по факту? В договоре есть такой пункт.
Общаясь на форумах, выявили много таких фактов - сдачу квартир МС, да и сами наверно будем так делать первые 3-5 лет, если повезёт купить по данной проге квартирку, пока не сможем расплатиться за неё. Согласитесь эта сдача будет окупать саму квартиру, откуда взять денег то лишних:unsure: ...тем более молодым
И как часто такая проверка может производиться? Я не припомню, чтобы периодичность проверок где-то в законодательстве прописывалась!
Ни разу не находил информации о таких проверках, это пугалка.
По пункту 2.1.6. - Вы сантехника от поверенного не пустите что ли?:)
-
Skvayer писал(а):
По пункту 2.1.6. - Вы сантехника (не отличите) от поверенного не пустите что ли?:)
п. 4.1. Департамент и (или) Поверенный письменно уведомляет Гражданина о расторжении договора на основании п. 3.1. настоящего Договора;
п. 3.1. Департамент вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем внесудебном порядке в случаях, если Гражданин:
3.1.1. Использует помещение не в соответствии с условиями настоящего договора.
3.1.2. Не выполняет обязанностей по поддержанию помещения в исправном состоянии, не производит оплату жилищных, коммунальных и иных услуг.
3.1.3. Существенно ухудшает состояние помещения.
3.1.4. Предоставляет помещение в пользование третьим лицам.
3.2. Гражданин вправе требовать досрочного расторжения настоящего договора, если помещение, в силу обстоятельств, за которые Гражданин не отвечает, окажется в состоянии, непригодном для использования на основании акта соответствующего уполномоченного органа.
Это рискованное дело - сдавать в аренду. Как в таком случае объяснить арендатору, что сантехника пускать можно, а Поверенного нет. Сдавать, я так понимаю, только если \\\"своим\\\".
-
Это рискованное дело - сдавать в аренду. Как в таком случае объяснить арендатору, что сантехника пускать можно, а Поверенного нет. Сдавать, я так понимаю, только если \\\"своим\\\".[/quote]
Понимаю Ваши беспокойства, т.к. договор - это договор, и его раз подписал, то надо исполнять.
Решать Вам;)
Один ньюанс - ни один договор купли-продажи по подмосковью, на данный момент не прошёл регистрацию в ФРС, договор пользования жилым помещением идёт с ОД, как прикажете его исполнять, когда сам поверенный его, т.е. ОД не исполняет ... несостыковочкас-с-с:laugh:
Если действовать по букве закона, то сдавать, как собственно и проживать Вашему мужу, который не прописан в договоре купли-продажи, с вытекающим договором пользования - нельзя.
-
Согласна. Буду думу думать :)
Skvayer писал(а):
Один ньюанс - ни один договор купли-продажи по подмосковью, на данный момент не прошёл регистрацию в ФРС, договор пользования жилым помещением идёт с ОД, как прикажете его исполнять, когда сам поверенный его, т.е. ОД не исполняет ... несостыковочкас-с-с:laugh:
Кстати, (теперь возник новый вопрос! :) ) - если вы говорите, что договоры не проходят гос. регистрацию, то я не могу для обеспечения выплат по договору воспользоваться материнским капиталом. В данном случае, его использование возможно только после гос. регистрации?
-
Dovasco писал(а):
Согласна. Буду думу думать :)
Skvayer писал(а):
Один ньюанс - ни один договор купли-продажи по подмосковью, на данный момент не прошёл регистрацию в ФРС, договор пользования жилым помещением идёт с ОД, как прикажете его исполнять, когда сам поверенный его, т.е. ОД не исполняет ... несостыковочкас-с-с:laugh:
Кстати, (теперь возник новый вопрос! :) ) - если вы говорите, что договоры не проходят гос. регистрацию, то я не могу для обеспечения выплат по договору воспользоваться материнским капиталом. В данном случае, его использование возможно только после гос. регистрации?
Да, Вы совершенно правы.
Пока договор не пройдёт гос.регитсрацию - воспользоваться материнским капиталом нельзя, вот так и живём:S
-
Skvayer писал(а):
Да, Вы совершенно правы.
Пока договор не пройдёт гос.регитсрацию - воспользоваться материнским капиталом нельзя, вот так и живём:S
Мде.. Смысл тогда во всех недавно выпущенных Постановлениях Правительства по мат. капиталу!!! (при рассмотрении возможности его использования при приобретении недвижимости по дог-рам купли-продажи)
А в чем причина не возможности прохождения гос. регистрации? Случаем, не отсутствие ли права собственности г. Москвы на объекты недвижимости?
-
Dovasco писал(а):
Skvayer писал(а):
Да, Вы совершенно правы.
Пока договор не пройдёт гос.регитсрацию - воспользоваться материнским капиталом нельзя, вот так и живём:S
Мде.. Смысл тогда во всех недавно выпущенных Постановлениях Правительства по мат. капиталу!!! (при рассмотрении возможности его использования при приобретении недвижимости по дог-рам купли-продажи)
А в чем причина не возможности прохождения гос. регистрации? Случаем, не отсутствие ли права собственности г. Москвы на объекты недвижимости?
Да, именно этим. ДЖПиЖФ, в лице своего повереного ЦАЖ, не имеют прав собственности на ту жил.площадь, которую продают.
Т.е. вся продаваемая жил.площадь по МО, не принадлежит Москве, собсвенно поэтому и не могут пройти регистрацию, тем более государственную, всё \\\"липовые\\\" договора купли-продажи.
-
Следовательно, логичный вопрос, кому она (эта недвижимость) тогда принадлежит, если не заказчику (в роли которого выступает Москва)?
Если не ошибаюсь собственником земли, на которой производяться все строения, является Москва, следовательно, и постройки ей должны принадлежать (по Земельному кодексу они неразрывно связаны). Или земля Москве тоже не принадлежит?
-
Dovasco писал(а):
Следовательно, логичный вопрос, кому она (эта недвижимость) тогда принадлежит, если не заказчику (в роли которого выступает Москва)?
Если не ошибаюсь собственником земли, на которой производяться все строения, является Москва, следовательно, и постройки ей должны принадлежать (по Земельному кодексу они неразрывно связаны). Или земля Москве тоже не принадлежит?
По поводу земли не скажу, но т.к. она территориально находится в МО, то логично предположить, что и принадлежит она МО, т.е. хозяйствующему субъекту в лице губернатора МО наверно, как называется его \\\"контора\\\" - сходу не скажу, можно покапаться с инете:)
Москва, точнее чиновники, хотят некоторые районы МО документально оформить как территорию Москвы, с вытекающими отсюда льготами, дотациями, и т.д.... только не особенно торопяться это делать, т.к. застройщик не сделал инфраструктуру (больницы, сады, школы и т.д.), пока он этого не сделает - Москва не будет признавать эти районы своими:S
...это моя точка зрения, как обстоит дело на самом деле, доподлено никому не известно:(
-
Погодите! Т.е. не у всех районов МО, находящихся под застройкой жилья для программы МС, проблемы с документами (по части права собственности Москвы). Есть проблемные, но и есть беспроблемные!? Где-то на форумах я читала, что есть районы, которые вполне благоустроены.
Кроме того, просто хотелось бы понять, - на праве чего участники программы получают жилье от Москвы (имею ввиду после выплаты стоимости жилья). Если не собственности, то чего? Безвозмезного пользования (наем)? Соц. найм?
В договоре купли-продажи закрепляется, что право собственности на квартиру переходит к пользователю, после полной оплаты ее выкупной стоимости. При отсутствии прав собственности у Москвы, право собственности на квартиру к ее пользователю перейти не может.
1.4. Срок действия настоящего Договора устанавливается на 15 (пятнадцать) календарных лет. Началом срока действия настоящего Договора является день его подписания.
Право собственности на переданное Покупателю жилое помещение не возникает у Покупателя до оплаты им выкупной стоимости жилого помещения и внесения всех платежей, предусмотренных настоящим договором, законами и нормативными правовыми актами города Москвы.
1.5. После исполнения Покупателем всех обязательств по настоящему Договору, стороны подписывают Протокол о взаиморасчетах и передаче жилого помещения в собственность.
Замечу, что в договоре нет ни слова о том, что будет оформлено право собственности на жилье, есть только указание на подписание некоего Протокола о передаче жилого в собственность.
Понятное дело, что при отсутствии права собственности у Москвы, говорить о передачи в собственность пользователя не может быть и речи.
-
Погодите! Т.е. не у всех районов МО, находящихся под застройкой жилья для программы МС, проблемы с документами (по части права собственности Москвы). Есть проблемные, но и есть беспроблемные!? Где-то на форумах я читала, что есть районы, которые вполне благоустроены.
Если дом сдан в эксплуатацию, значит его город принял, такие дома действительно есть, но большая часть достраивается, т.е. МС заключают договора на строящиеся объекты.
Кроме того, просто хотелось бы понять, - на праве чего участники программы получают жилье от Москвы (имею ввиду после выплаты стоимости жилья). Если не собственности, то чего? Безвозмезного пользования (наем)? Соц. найм?
В договоре купли-продажи закрепляется, что право собственности на квартиру переходит к пользователю, после полной оплаты ее выкупной стоимости. При отсутствии прав собственности у Москвы, право собственности на квартиру к ее пользователю перейти не может.
Участники МСДЖ, в зависимости от группы участника, их там в программе 3, по 1-ой группе покупают квартиру в собственность. ЦАЖ просто на данный момент не имеет права заключать ОД, т.к. продавец не обладает правами собственности, т.е. он не имеет права продавать квартиру. Согласно ОД, договор считается заключённым после его гос.регистрации, пункт 9.4. Договор вложил в сообщение;)
Замечу, что в договоре нет ни слова о том, что будет оформлено право собственности на жилье, есть только указание на подписание некоего Протокола о передаче жилого в собственность.
Понятное дело, что при отсутствии права собственности у Москвы, говорить о передачи в собственность пользователя не может быть и речи.[/quote]
В договоре Вы покупатель, и покупаете квартиру в собственность.
-
Спасибо. По праву собственности все понятно.
Хм... но если все же такие договора заключены, то существует вероятность, что после результатов проходящего сейчас суда, по данному вопросу, договора с людьми, которые уже получили квартиры и живут в них, но не расплатились с городом, будут расторгнуты!
-
Dovasco писал(а):
Спасибо. По праву собственности все понятно.
Хм... но если все же такие договора заключены, то существует вероятность, что после результатов проходящего сейчас суда, по данному вопросу, договора с людьми, которые уже получили квартиры и живут в них, но не расплатились с городом, будут расторгнуты!
Ну Вы прям в законопослушном государстве живёте:laugh:
Договор заключён, покупатель под ним подписался, будь добр исполняй свои обязательства, либо обращайся в суд на общих основаниях:angry:
Сейчас идёт суд, точнее отложен на 25 и 30 марта по двум аналогичным делан \\\"Понуждение к заключению ничтожного договора при отсутствии прав у продавца\\\" - истцы две МС, которые не стали идти на поводу у ЦАЖ и ДЖПиЖФ, это не означает, что при положительном решении суда, все остальные договора признают недействительными, это означает что будет прецедент и соответственно остальные могут пойти по их стопам.
Договора никто расторгать не будет.
-
В целом обстоятельства, которые могут возникнуть по итогам судебного разбирательства, могут быть различными. Не исключается вероятность, что они скажутся на Положениях действующего законодательства. А это может привести к его пересмотру и, вероятно, не в лучшею сторону. (я, просто, мысль не много вперед продвинула). В пессимистическом варианте - расторжение договоров. (очень пессимистическом :)) Согласитесь, ведь в нашем гос-ве такой исход событий исключать нельзя.
При этом согласна. - такой прецедент, для участников будет являться вариантом положительного развития событий и позволит воспользоваться преимуществом в случае возникновения прений по вопросу приобретения права собственности на приобретаемое жилье в рамках программы.
-
Да, в нашем государстве возможно всё:)
Законодательство трогать не будут, а вот заключать договора согласно законодательству наверно станут:P
...хотя, кто знает