Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»
Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Александр от октября 01, 2012, 06:04:28 pm
-
Исходные данные:
1. Семья: Я, мать, сестра, сын сестры
2. Размер квартиры (общая): 48 кв.м. Все четверо прописаны в квартире.
3. На общей очереди с 1996 года.
Ситуация:
Сегодня мать была на приеме в ЮАО ДЖП, хотела получить смотровой в Некрасовку по СИ, но инспектор сообщил, что в связи с новыми инструкциями или законами, нам теперь положена однокомнатная квартира, хотя раньше говорили, что нам положена двухкомнатная квартира. Меня это очень ошарашило и удивило. Прошу у Вас дорогие форумчане совет, как мне быть и что делать? Кто-нибудь знает что-нибудь про эти новые инструкции?
Буду очень благодарен, если сможете указать на законы, которые они нарушают, чтобы аргументировано ответить инспекторам.
-
Привет! У меня такая же ситуация только не с СИ а с БДД! В мае уговаривали нас(Меня и моего брата-мы прописаны в коммуналке и у нас там одна комната) вступить в программу обещали 1 комн квартиру в дополнение к занимаемой площади.Выдали смотровой мы посмотрели и дали согласие, подписав его! Далее для этого перевелись в содействие. Вся канитель длилась 4 месяца. А в прошедшую пятницу я пришла в ДЖП . И теперь внимание! Мне сказали буквально следующее: \\\"Город перестал строить. У города иссякли возможности. У нас инструкции привести все в соответствие с законом № 29 по которому норма предоставления на человека 18 метров и типа однокомнатная квартира в дополнение это слишком хотя 4 месяца назад нас уже поздравляли с будущим новосельем:angry: !!!!!!!!!!!! Я в шоке не могу отойти до сих пор. Сейчас сочиняю письмо в правительство Москвы, присоединяйтесь
-
aupetrov,
так и надо было спрашивать у инспектора УДЖП на основании какой нормы закона только однушку по СИ в вашей ситуации?
Вопрос регулир. 29 законом- там изменений по статьям по СИ не было.
Там указано- не менее, чем по ст. 20 и не более, чем по комнате на члена семьи.
Что за новые \\\"инструкции и законы\\\" такие?
НПА, в кот. права граждан - обязательны для опубликования и вступают в силу с даты публикации.
-
У нас тоже так. В прошлом году предлагали однокомнатную в Чехове, я отказался. Недавно родилась дочь, пошел за смотровым на двухкомнатную, сказали, что положена однокомнатная. А однокомнатные только в Чехове, а в Некрасовке нету.
-
Что решили предпринять? У вас же увеличился состав семьи! Чем они мотивировали что однушка? На что ссылались?
-
Надо как-то бороться с этим беспределом куда-то писать, жаловаться! А дальше что будет? Страшно представить. Я только не понимаю кричат о том что надо повышать демографический уровень. Нам с мужем негде жить самим, а где рожать ребенка вообще вопрос.:S
-
Рада писал(а):
Что решили предпринять? У вас же увеличился состав семьи! Чем они мотивировали что однушка? На что ссылались?
Написал электронное обращение в Правительство Москвы. Жду ответа. В зависимости от ответа буду дальше действовать - в суд скорее всего пойду обжалую. У нас нестандартная ситуация.
-
Рада писал(а):
Что решили предпринять? У вас же увеличился состав семьи! Чем они мотивировали что однушка? На что ссылались?
а я Вам скажу,теперь они по 18 м на чел дают
Статья 33. Приобретение жилых помещений по договору купли-продажи с рассрочкой
платежа
2. Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору
купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы
предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном
статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое
помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого
члена семьи.
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ № 29 ОТ 14.06.2006 Г
-
rinatbay1 писал(а):
Рада писал(а):
Что решили предпринять? У вас же увеличился состав семьи! Чем они мотивировали что однушка? На что ссылались?
Написал электронное обращение в Правительство Москвы. Жду ответа. В зависимости от ответа буду дальше действовать - в суд скорее всего пойду обжалую. У нас нестандартная ситуация.
Простите,что вы будете обжаловать? Вам дают меньше 18 м на человека?
-
fectochka писал(а):
Простите,что вы будете обжаловать? Вам дают меньше 18 м на человека?
Для очередника с болезнью из \\\"перечня\\\" должны давать отдельную комнату.
-
rinatbay1 писал(а):
fectochka писал(а):
Простите,что вы будете обжаловать? Вам дают меньше 18 м на человека?
Для очередника с болезнью из \\\"перечня\\\" должны давать отдельную комнату.
Без влпросов тогда. А в ДЖП что говорят ?
-
Habi писал(а):
aupetrov,
так и надо было спрашивать у инспектора УДЖП на основании какой нормы закона только однушку по СИ в вашей ситуации?
Вопрос регулир. 29 законом- там изменений по статьям по СИ не было.
Там указано- не менее, чем по ст. 20 и не более, чем по комнате на члена семьи.
Что за новые \\\"инструкции и законы\\\" такие?
НПА, в кот. права граждан - обязательны для опубликования и вступают в силу с даты публикации.
Сегодня был лично у инспектора, доказывал с распечатанным законом №29, что она не права, в итоге говорит, что Вас понимаю и может Вы даже правы, но решение сверху, т.е. начальника, что давать четко по 18 метров на человека. Как так можно, по тому же закону давали по комнате на человека, а теперь по 18 метров? Что это за избирательное трактование закона?
Можете подсказать алгоритм дальнейших действий? Думаю написать заявление на начальника ДЖП ЮАО. Заявление подавать в 2-х экземплярах в канцелярию?
Можете рекомендовать грамотного юриста в этом вопросе?
-
Вот новая фишка у них,по 18 метров. Новедь у вас заболевание в семье -ну странно мне. Идите на прием к начальнику вашего ДЖП. Заявление пишите,там фамилию инспектора который отказывает больному из списка,предоставить отд комнату в соотв с 29м и т.п.
-
я тоже узнала что , по 18 получается если 2 ком.кв. была положена на меня с дочкой то теперь по мин. получается 36 м. это однушка
-
Они говорят: \\\"если он не проживает с вами, то ему не положено. Когда вернется из интерната, тогда дадим\\\". Хотя он очередник, его с учета не снимали. Есть распоряжение о том, что он имеет право на площадь в нашей квартире. Если нам сейчас дадут купить по СИ без учета его, куда он сможет потом вернуться из интерната?
-
koshka 88 писал(а):
я тоже узнала что , по 18 получается если 2 ком.кв. была положена на меня с дочкой то теперь по мин. получается 36 м. это однушка
ага(
-
Habi писал(а):
aupetrov,
так и надо было спрашивать у инспектора УДЖП на основании какой нормы закона только однушку по СИ в вашей ситуации?
Вопрос регулир. 29 законом- там изменений по статьям по СИ не было.
Там указано- не менее, чем по ст. 20 и не более, чем по комнате на члена семьи.
Что за новые \\\"инструкции и законы\\\" такие?
НПА, в кот. права граждан - обязательны для опубликования и вступают в силу с даты публикации.
Верно, а еще можно коллективно письмо написать нашим правителям с вопросом, кто будет определять \\\"наличие возможности\\\" дать по комнате на очередника и официально подтверждать что возможности нет или она есть ?? инспектор в ДЖП? лично? по принципу нравишься не нравишься или по принципу кто больше даст? Это открывает широкое поле для коррупционных составляющих, если приняли решение давать по 18 метров, пусть дорабатывают двусмысленные моменты закона. И почему ущемляются права нынешних очередников по сравнению со старыми, кто получал в 2003 году и тд...нарушается принцип всеобщего равенства: чем мы отличаемся от них? получается кому-то и выбор огромный и Москва и почти по бросовым ценам, а кому то вообще все урезают и урезают, а очередь одна и все в этой очереди равны.
-
Я за!! Давайте напишем коллективное письмо. Вместе мы можем быть услышанными.
-
Я тоже за! Давайте скооперируемся в этом вопросе.
-
Я поддержу с удовольствием) у кого может есть наработки писем, я уже одно писала здесь выкладывала, результат конечно отписка, но может если нас будет много, то обратят внимание на нас, потому что уж очень несправедливо получается с оставшимися и права равенства всех уж очень сильно начинают нарушать, уже внаглую трактуя законы как им угодно...
-
Давайте. Каким образом это сделаем?
-
А куда вы писали? Я сегодня написала на сайт правительства Москвы, боюсь что тоже скорее всего будет отписка! Можно ещё написать президенту или придти на прием.
-
Каким образом скооперируемся?
Вчера вечером читала газету \\\"Квартирный ряд\\\" в инете, там описывают разные программы. И вот там написано как семье из 3-х человек Мать отец и дочь занимающие 2 комнаты в коммунальной квартире получили ещё однокомнатную в дополнении к занимаемой. Описывается как они рады и т.д. и т.п., а я читаю и плачу. Вот чем мы хуже этих людей. У нас что какая-то \\\"Черная метка на лбу\\\"? Мы тоже с братом прописаны в коммуналке в одной комнате, разнополые совершеннолетние, а нам получается теперь уже однокомнатная не положена.
-
Vasnenkova писал(а):
Я поддержу с удовольствием) у кого может есть наработки писем, я уже одно писала здесь выкладывала, результат конечно отписка, но может если нас будет много, то обратят внимание на нас, потому что уж очень несправедливо получается с оставшимися и права равенства всех уж очень сильно начинают нарушать, уже внаглую трактуя законы как им угодно...
Каким образом скооперируемся?
Вчера вечером читала газету \\\"Квартирный ряд\\\" в инете, там описывают разные программы. И вот там написано как семье из 3-х человек Мать отец и дочь занимающие 2 комнаты в коммунальной квартире получили ещё однокомнатную в дополнении к занимаемой. Описывается как они рады и т.д. и т.п., а я читаю и плачу. Вот чем мы хуже этих людей. У нас что какая-то \\\"Черная метка на лбу\\\"? Мы тоже с братом прописаны в коммуналке в одной комнате, разнополые совершеннолетние, а нам получается теперь уже однокомнатная не положена.
Можно использовать BB-коды и смайлы
-
Дублирую с поправками)
писала Медведеву, теперь наверно Путину надо
Здравствуйте, Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к Вам очередники и участники различных городских жилищных программ, в том числе Молодой семье-Доступное жилье. Нас интересует следующий вопрос: в самом начале программы все было так хорошо с квартирами и с районами Москвы в наличии, что появилась надежда достойно жить и рожать детей, На сегодняшний момент ситуация с предоставлением квартир и в том числе с куплей продажей с рассрочкой платежа (КПРП) в рамках программы Жилище очень странная: почти во всех округах в уДЖП вещают, что квартир по этому варианту в Москве нет и не будет, хотя застраиваются Люберецкие поля, а дальше вообще будет хуже и программа в части купли-продажи прикроется, так как она кому-то не выгодна.(процент идет городу). Активно навязывают соципотеку (процент идет банку - МИА как пример).
В связи с чем вопросы:
Почему на СИ направляется огромное количество площадей в том числе в Москве, а по КПРП в Москве нет вообще, с чем это связано, кто решает куда и сколько? Г-н Федосеев, так как он в составе Совета Директоров банка МИА? Почему молодых вынуждают ехать за 101 километр - в Чехов и Подольск?
Получается что, в частности, программа \\\"Молодой семье-доступное жилье\\\" существует только на бумаге? Вы хоть как-то отслеживаете ситуацию или чиновники как всегда творят,что хотят?
Сначала условия разрешали приобретать по этой программе по комнате на каждого члена МС, потом по комнате на очередника, сейчас вообще по 18 метров на очередника (по негласному распоряжению ДЖП) почему сейчас молодые семьи поставили в ущемленное положение по сравнению с теми, кто купил квартиры в самом начале, чем они отличаются от нас? Мы такие же граждане одной страны и хотим так же, чтобы наши дети росли в комфортных условиях.
В данный момент ДЖП, вольно трактуя в очередной раз законы, решил предоставлять только по 18 метров на очередника, это решение непонятно на чем основано, и права оставшихся очередников опять урезаются НА КАКОМ ОСНОВАНИИ??? В 29 законе есть размытая формулировка, при наличии возможности предоставлять по комнате на очередника. Кто будет определять \\\"наличие возможности\\\" дать по комнате на очередника и официально подтверждать, что возможности нет или она есть ?? инспектор в ДЖП? лично? по принципу нравишься не нравишься или по принципу кто больше даст? Это открывает широкое поле для коррупционных составляющих, если приняли решение давать по 18 метров, пусть дорабатывают двусмысленные моменты закона. И почему ущемляются права нынешних очередников по сравнению со старыми, кто получал в 2003 году и тд...нарушается принцип всеобщего равенства: чем мы отличаемся от них? получается кому-то и выбор огромный и Москва и почти по бросовым ценам, а кому то вообще все урезают и урезают, а очередь одна и все в этой очереди равны.
Почему вопреки Вашему указанию дать людям достойное жилье очередников начинают задвигать в рамки, когда например вопрос рождения 2 и 3 ребенка уже перестанет быть вопросом, а станет ответом - нет рожать не будем-жить негде или площадь не позволяет!!! Где забота о демографии???
Почему нормативно-правовые акты г.Москвы и программы Жилище не исполняются?
Просим обратить на нас внимание, разобраться и навести порядок в ДЖП и запретить им ухудшать условия предоставления жилья по своему усмотрению, а также распространять \\\"нововведения\\\" в порядке предоставления жилья задним числом: без конца ухудшая положение \\\"старых\\\" очередников!!!
Пожалуйста не спускайте письмо по инстанциям, так как уже неоднократно на все письма приходили отписки с глупыми общими фразами. На это у наших чиновников есть время, а чтобы действительно решить проблему доступного жилья
у них ни времени ни желания нет...
Не дайте Вашим избирателям разочароваться в Вас и в Ваших предвыборных (и не только) обещаниях.....
С надеждой на понимание!Спасибо!
-
Я тоже подпишусь под этим письмом.
Только надо на бумаге написать и отнести ЕМУ. На сайт Президента писал, они отослали опять же в ДЖП. Куда не пиши, все приходит в ДЖП.
-
Просьба ко всем желающим: дописать и подкорректировать письмо и давайте выберем кого нибудь, кто напечатает на бумаге с подписями, я к сожалению не могу( в этом месяце( а надо действовать наверно быстро
Отдельная посьба к Habi - оцените пожалуйста перспективу нашей инициативы)) шансы быть услышанными есть?
-
fectochka писал(а):
Простите,что вы будете обжаловать? Вам дают меньше 18 м на человека?
У меня дочь, а я папа. А по статье 20 части 4 \\\"... заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия\\\".
-
Мне еще кажется, что надо писать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ так впечатлительней)))
-
Vasnenkova писал(а):
Мне еще кажется, что надо писать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ так впечатлительней)))
Обращение не принимается к рассмотрению, если:
в нем содержится нецензурная лексика, оскорбительные выражения;
текст написан по-русски с использованием латиницы или набран целиком заглавными буквами, не разбит на предложения;
указан неполный или недостоверный почтовый адрес;
обращение не адресовано Президенту России или Администрации Президента России;
обращение не содержит конкретных заявлений, жалоб, предложений.
-
какую площадь вам было положено изначально? с начала они выяснять сколько кв.м.вам положено,а потом уже будут смотреть на разный пол
-
Vasnenkova писал(а):
Дублирую с поправками)
писала Медведеву, теперь наверно Путину надо
Здравствуйте, Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к Вам очередники и участники различных городских жилищных программ, в том числе Молодой семье-Доступное жилье. Нас интересует следующий вопрос: в самом начале программы все было так хорошо с квартирами и с районами Москвы в наличии, что появилась надежда достойно жить и рожать детей, На сегодняшний момент ситуация с предоставлением квартир и в том числе с куплей продажей с рассрочкой платежа (КПРП) в рамках программы Жилище очень странная: почти во всех округах в уДЖП вещают, что квартир по этому варианту в Москве нет и не будет, хотя застраиваются Люберецкие поля, а дальше вообще будет хуже и программа в части купли-продажи прикроется, так как она кому-то не выгодна.(процент идет городу). Активно навязывают соципотеку (процент идет банку - МИА как пример).
В связи с чем вопросы:
Почему на СИ направляется огромное количество площадей в том числе в Москве, а по КПРП в Москве нет вообще, с чем это связано, кто решает куда и сколько? Г-н Федосеев, так как он в составе Совета Директоров банка МИА? Почему молодых вынуждают ехать за 101 километр - в Чехов и Подольск?
Получается что, в частности, программа \\\"Молодой семье-доступное жилье\\\" существует только на бумаге? Вы хоть как-то отслеживаете ситуацию или чиновники как всегда творят,что хотят?
Сначала условия разрешали приобретать по этой программе по комнате на каждого члена МС, потом по комнате на очередника, сейчас вообще по 18 метров на очередника (по негласному распоряжению ДЖП) почему сейчас молодые семьи поставили в ущемленное положение по сравнению с теми, кто купил квартиры в самом начале, чем они отличаются от нас? Мы такие же граждане одной страны и хотим так же, чтобы наши дети росли в комфортных условиях.
В данный момент ДЖП, вольно трактуя в очередной раз законы, решил предоставлять только по 18 метров на очередника, это решение непонятно на чем основано, и права оставшихся очередников опять урезаются НА КАКОМ ОСНОВАНИИ??? В 29 законе есть размытая формулировка, при наличии возможности предоставлять по комнате на очередника. Кто будет определять \\\"наличие возможности\\\" дать по комнате на очередника и официально подтверждать, что возможности нет или она есть ?? инспектор в ДЖП? лично? по принципу нравишься не нравишься или по принципу кто больше даст? Это открывает широкое поле для коррупционных составляющих, если приняли решение давать по 18 метров, пусть дорабатывают двусмысленные моменты закона. И почему ущемляются права нынешних очередников по сравнению со старыми, кто получал в 2003 году и тд...нарушается принцип всеобщего равенства: чем мы отличаемся от них? получается кому-то и выбор огромный и Москва и почти по бросовым ценам, а кому то вообще все урезают и урезают, а очередь одна и все в этой очереди равны.
Почему вопреки Вашему указанию дать людям достойное жилье очередников начинают задвигать в рамки, когда например вопрос рождения 2 и 3 ребенка уже перестанет быть вопросом, а станет ответом - нет рожать не будем-жить негде или площадь не позволяет!!! Где забота о демографии???
Почему нормативно-правовые акты г.Москвы и программы Жилище не исполняются?
Просим обратить на нас внимание, разобраться и навести порядок в ДЖП и запретить им ухудшать условия предоставления жилья по своему усмотрению, а также распространять \\\"нововведения\\\" в порядке предоставления жилья задним числом: без конца ухудшая положение \\\"старых\\\" очередников!!!
Пожалуйста не спускайте письмо по инстанциям, так как уже неоднократно на все письма приходили отписки с глупыми общими фразами. На это у наших чиновников есть время, а чтобы действительно решить проблему доступного жилья
у них ни времени ни желания нет...
Не дайте Вашим избирателям разочароваться в Вас и в Ваших предвыборных (и не только) обещаниях.....
С надеждой на понимание!Спасибо!
На мой взгляд письмо однозначно надо скорректировать! Если мы хотим чтобы президент нам помог, мы должны опустить фразы с критикой в его адрес. А то получается просим помощи у него и его же критикуем! А в остальном письмо просто супер
-
Vasnenkova писал(а):
Вы хоть как-то отслеживаете ситуацию или чиновники как всегда творят,что хотят?
На это у наших чиновников есть время, а чтобы действительно решить проблему доступного жилья
у них ни времени ни желания нет...
Не дайте Вашим избирателям разочароваться в Вас и в Ваших предвыборных (и не только) обещаниях.....
А именно убрать эти фразы !!! Как вы думаете?
-
А если нам записаться на прием?
-
отличное письмо, я считаю что вообще ничего убирать ненужно, чем больше подобных писем поступит тем быстрее будет двигаться дело.
-
можете кинуть ссылки с помощью которых я смогу отправить письмо , я тоже хочу отправить письмо и путину и медведеву , федосееву бесполезно...
СПАСИБО
-
1 этап – обращение в районный департамент
http://housing.mos.ru/dmghtml/directs/index.htm - тут ищите свой округ кликнете на него система покажет часы приема департамент и телефон, звоните и записываетесь на прием.
2 этап – обращение в центральный департамент
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/shedule.htm - тут указаны часы приема и телефон,записываетесь и приезжает на прием.
3 этап просто письменные обращения на которые вам в течении 30 раб.дней придут орфициальные ответы.
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/letters.htm - тут указано как можно обратиться с письменным обращением в ДЖП
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/index.htm - тут советую писать напрямую письменное обращение к конкретному начальнику ( я делала заказными письмам с реестром и приложениями)
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/otz.html - тут пишите обращение в электронном виде тоже полезно, если хотите получить отказ, который впоследствии намерены оспорить в суде.
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/complaint.html - сюда вы можете написать свою жалобу на ДЖП
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/telephone.htm - сюда можно по звонить и описать свою жалобу устно
Канцелярия (получение информации о зарегистрированном обращении) – (495) 697-41-93
-
http://www.mos.ru/about/feedback/ вот еще забыла сюда тоже можно
-
А если написать письмо Президенту по месту жительства на Рублёвку?
-
есть такой адрес?)))
-
Так что в итоге делать то будем?)
-
Vasnenkova писал(а):
Так что в итоге делать то будем?)
надо писать коллективную жалобу,о том что ДЖП ущемляют права очередников
-
koshka 88 писал(а):
Vasnenkova писал(а):
Так что в итоге делать то будем?)
надо писать коллективную жалобу,о том что ДЖП ущемляют права очередников
Идея-то хорошая,но на что жаловаться ? ст 20
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного
фонда города Москвы
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
1. Жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных
условий, признанным нуждающимися в жилых помещениях и признанным нуждающимися
в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских
жилищных программ, предоставляются жилые помещения из жилищного фонда города
Москвы, площадь которых не менее нормы предоставления, за исключением случаев,
предусмотренных настоящим Законом.
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади
занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна
соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением
случаев, предусмотренных настоящим Законом.
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных
метров площади жилого помещения на одного человека.
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно
принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в
приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением
уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение
количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного
человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением
супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются
проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после
подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет
нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках
городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и
включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
5. Жилое помещение из жилищного фонда города Москвы может быть предоставлено
площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем
в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или
однокомнатную квартиру.
6. Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых
гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских
жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в
соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью до 44
квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, -
двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная
квартира площадью до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная
квартира площадью до 74 квадратных метров;
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18
квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения
может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
-
Статья 33. Приобретение жилых помещений по договору купли-продажи с рассрочкой
платежа
1. Жители города Москвы, признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий
или нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в
рамках городских жилищных программ, вправе приобрести по договору
купли-продажи с рассрочкой платежа жилое помещение, находящееся в
собственности города Москвы, из жилищного фонда коммерческого использования в
соответствии с федеральным законодательством и законодательством города
Москвы.
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
2. Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору
купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы
предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном
статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое
помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого
члена семьи.
-
Жаловаться наверно надо на то что нарушается закон о всеобщем равенстве...гарантированный Конституцией,
вот поясню на своем примере мы на МС с сентября 2007 года, подавали заявление когда давали на всех членов семьи по комнате....я неочередник, а муж с сыном - да, написали заявление на трешку, за это время вообще ни одного варианта не предложили, кроме Одинцова в прошлом году, я ничем не отличаюсь от других очередников, так почему им хорошие условия для жизни, а оставшимся все хуже и хуже? потом стали давать по комнате на очередника, мы подумали, что можно вроде и второго родить....и хотябы у детей своя комната будет....а теперь не дают по комнате даже на очередника...ну куда уже хуже? СИ нам не подходит а по КПРП нет .....и тд можно до бесконечности перечислять ....а потом все статьи это конечно правильно, но мы например стоим четко на КПРП а она регулируется именно статьей 33, где опять таки и есть размытая формулировка о \\\"наличии возможности\\\", пусть докажут, что у ДЖП кончилась \\\"вдруг\\\" возможность, которая так недавно была....на основании чего ДЖП принимает какие-то негласные распоряжения???
Я не хочу жить по принципу закон-что дышло, куда повернул-туда и вышло
-
Да я все это понимаю,согласна с Вами в плане эмоций. я с 09 года на МС,сколько уже знакомых с того времени получили. Друг на двоих с дочкой,двушку 72 меетра взял...Все понятно...думаете я не плАчу? Когда мы вчетвером в одной комнате,будучи очередниками 86 года? У отца моего инсульт случился,а мне его забрать НЕКУДА!!!! Сами как следки... Просто предоставление по 18м не противоречит закону,вот и все...
-
Конгституция РФ
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
-
Vasnenkova у меня почти такая же ситуация, это вообще крутят как хотят ,жаловаться постоянно...действительно кто докажет что то у них была возможность,а теперь вдруг нет...
я еще весной ездила смотреть 2 ком.квартиру на себя с дочкой..а теперь что получается нам 1 ком.положена,судя по комментариям ДЖП - однушки вообще не ждите их в наличии нет и не будет и как это понимать..
Тут творит бес предел начальник ДЖП давая непонятные устные установки.
-
fectochka писал(а):
Конгституция РФ
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
вот на нее и можно ссылаться а так же на
Гражданским процессуальным кодекс РФ (ГПК РФ) от 14.11.2002 N 138-ФЗ
Статья 254. Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего
1. Гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.
Статья 255. Решения, действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, подлежащие оспариванию в порядке гражданского судопроизводства
К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод;
на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.
-
Не знаю как в других округах,но у \\\"наших\\\" (САО) все площади вообще отобрали,пока непонятно как они вообще давать будут хоть что-то.... Строится,мож еще немного...у меня таких сведений нет,к сожалению.. Я ,наверное,пойду в УДЖП по САО жить,там места много. Больше выхода не вижу для себя.
-
fectochka писал(а):
Не знаю как в других округах,но у \\\"наших\\\" (САО) все площади вообще отобрали,пока непонятно как они вообще давать будут хоть что-то.... Строится,мож еще немного...у меня таких сведений нет,к сожалению.. Я ,наверное,пойду в УДЖП по САО жить,там места много. Больше выхода не вижу для себя.
у них за последние 2 года площадей как бы \\\"НЕТ\\\", в САО при там что знакомые и друзья за эти же 2 года стояли на учете в ЮВО и в СВАО - все благополучно получили более того выбор был,беда видимо в начальстве САО,вот может нам на него жалобу написать что он неправомерно поступает ,дает непонятные устные указания и т.д. именно путину и медведеву можно еще в прокуратуру
-
На самом деле все было,а теперь реально пока,забрали остатки,что дальше будет-не знаю. Но в конце года,обычно ,что-то интересное происходит.Еще советовали Клычкову(депутат,член комиссии джп)
писать-ты напиши про ухудшение сво,я отправила и написало что я не одна такая и т.п.
-
fectochka писал(а):
На самом деле все было,а теперь реально пока,забрали остатки,что дальше будет-не знаю. Но в конце года,обычно ,что-то интересное происходит.Еще советовали Клычкову(депутат,член комиссии джп)
писать-ты напиши про ухудшение сво,я отправила и написало что я не одна такая и т.п.
Написать Клычкову? о том что в ДЖП САО твориться фиг знает что да?
-
Да,про ухудшение которое не ухудшение совсем.
-
я думаю, что если опять будет писать каждый итог будет один-отписка, а коллективное письмо это все таки..ну не знаю... вы как думаете? и Habi что-то молчит...хотелось бы конструктивное мнение...
-
Vasnenkova писал(а):
я думаю, что если опять будет писать каждый итог будет один-отписка, а коллективное письмо это все таки..ну не знаю... вы как думаете? и Habi что-то молчит...хотелось бы конструктивное мнение...
На что жаловаться? кому-то из нас уже предложили уменьшанную до 18м площадь?
-
ну хотя бы на то, что законом предусмотрены разные способы улучшения жилищных условий, а по чьей-то воле их нет они не работают....почему? напимер КПРП нет но есть все по СИ...законы исполняются частями, непонятно почему....и потом, здесь уже неоднократно писали, что в ДЖП не дают уже по комнате, а дают по 18 метров...значит случаи были
-
Vasnenkova писал(а):
ну хотя бы на то, что законом предусмотрены разные способы улучшения жилищных условий, а по чьей-то воле их нет они не работают....почему? напимер КПРП нет но есть все по СИ...законы исполняются частями, непонятно почему....и потом, здесь уже неоднократно писали, что в ДЖП не дают уже по комнате, а дают по 18 метров...значит случаи были
Это все теория, \\\"кто-то сказал\\\",кому-то дали-не аргумент! Слова к делу не пришить. Ответят нам что КПРП есть, http://www.mgcaz.ru/gotovnost.html смотрите на даты-полно договоров КР (это КПРП) и этого года,в том числе. И даже МС -тоже есть!
-
получается опять все бестолку...сил нет уже смотреть на весь этот беспредел
-
Спокойно! давайте по ступенчато и аргументированно, ну хорошо согласно статистике пусть будет так, мы лично (каждый из нас я как понимаю все из САО)приходили с обращениями в получении квартиры не один раз,ответ один:чаще всего на распределении квартир пока не выделено ждите либо просто квартир нет,то предлагали за 100 км.от г.Мосвы непонятные варианты.,Для начала на это сошлемся , о том что там твориться бес предел,устно отказывают,письменно ответ высылают только в том случае если наша обращение или жалоба была отправлена через приемную департамента,далее трактуют законы в свою сторону необходима конкретика для каждого случая и каждой семьи ИНДИВИДУАЛЬНО, основные программы которые они по \\\"СТАТИСТИКЕ\\\" укажут работающими , мы докажем что они не работают и ничего не предлагается.
-
Народ я в шоке! Сейчас прочитала статью на сайте газеты \\\"Квартирный ряд\\\" о программе БДД. Статья от 04.10.12. Мне с братом отказали именно по ней в САО. И смотровой на однушку мы получили в июне и его подписали, а теперь эта квартира исчезла
Текст статьи Отвечает начальник ДЖП СЗАО Особенно обратите внимание на последний абзац!
Нужна квартира? Нет проблем!
– Елена Георгиевна, неужели мы дожили до такого дня, когда бездотационное жилье может получить любой желающий?
– Да, если он состоит на жилищном учете. У нас в округе сейчас имеется на реализации свыше 120 квартир с полным набором комнат в бездотационных домах, расположенных в подмосковном Подольске. Еще не так давно этой программой могли воспользоваться лишь те, кто был принят на учет до 1 марта 2005 года. А теперь она открыта и для новых очередников, которых официально признали нуждающимися в содействии города в приобретении жилых помещений.
– Говорят, эта программа популярна даже у старых очередников?
– Люди, долго простоявшие на очереди, больше всего желают получить квартиру по договору социального найма. К сожалению, срок ожидания бесплатного жилья является значительным. Естественно, зная об этом, многие из них решают записаться в возмездные программы, чтобы приблизить новоселье. Обращаются к нам, прежде всего, с вопросом о приобретении жилой площади по социальной ипотеке или купле-продаже с рассрочкой платежа. Но для этого требуются личные затраты. Необходимо внести первоначальный взнос за квартиру, а потом выплачивать взятый кредит в банке либо погашать задолженность по графику рассрочки платежа. Все эти расходы может осилить не каждая семья.
Есть категория очередников, которые не смогли накопить средства, у них уровень доходов невысокий. Вот именно для таких семей бездотационное жилье – самый подходящий вариант. Не израсходовав ни копейки, они сразу вселяются в готовые жилые помещения с полной отделкой, в которых установлена вся сантехника, а в придачу выдается еще и электроплита.
На простор – в Подольск
– И все же Подольск – это областная территория. Почему москвичи решаются на переезд из столицы? У вас есть конкретные примеры?
– Недавно получила смотровой на «двушку» в Подольске семья из четырех человек: мама и трое детей, из которых одна дочь уже взрослая. Мы предложили очередникам это жилье в дополнение к занимаемым двум комнатам в коммунальной квартире общей площадью 34 кв. м. Они встали на учет в 2007-м, но только в нынешнем году заключили договор социального найма. Поскольку их коммуналка располагается в бывшем общежитии, которое передано городу, и сейчас там ведется работа по упорядочиванию жилых помещений.
Вся семья съездила в Подольск. И вы не поверите, с каким восторгом они рассказывали о бездотационных домах. Это современные новостройки, находящиеся в одном микрорайоне. Территория полностью благоустроена, там имеются и детские сады, и школы. Есть много магазинов, предприятий бытового обслуживания. И все это возведено рядом с лесным массивом. Кругом чистый воздух и живописные места.
Особенно радовалась старшая дочь. Она готовится к новой жизни, собирается выйти замуж. Конечно, у молодых доходы будут ограничены. И им нет смысла ждать жилую площадь по льготным ценам. Но даже если они ее дождутся, на это необходимо время. А жить в нормальных условиях хочется уже сегодня. Поэтому семья твердо решила, что возьмет эту «двушку».
Но разве на четверых выделяется такая большая площадь?
– В этом и преимущество программы. Если бы они были очередниками, включенными в план обеспечения, то жилая площадь по договору соцнайма выделялась бы строго по норме предоставления – 18 кв. м на человека. То есть наша семья могла рассчитывать всего на 72 «квадрата». В бездотационных домах расчет площади предоставляемого жилья ведется несколько иначе. Очередники могут себе позволить взять по комнате на человека. Если в семье четверо, и в прежней квартире имеется две комнаты, то будут предложены еще две новые.
-
В этой статье семья из 4-х человек занимают однокомнтаную 34 м. 18*4=72-34=38 - это однушка!!! Но им дали смотровой на двушку! Сейчас сижу меня всю трясет
-
– В этом и преимущество программы. Если бы они были очередниками, включенными в план обеспечения, то жилая площадь по договору соцнайма выделялась бы строго по норме предоставления – 18 кв. м на человека. То есть наша семья могла рассчитывать всего на 72 «квадрата». В бездотационных домах расчет площади предоставляемого жилья ведется несколько иначе. Очередники могут себе позволить взять по комнате на человека. Если в семье четверо, и в прежней квартире имеется две комнаты, то будут предложены еще две новые.
очень интересно,то же самое оговаривается и по остальным программам!
-
\\\"Мы предложили очередникам это жилье в дополнение к занимаемым двум комнатам в коммунальной квартире общей площадью 34 кв. м. \\\" 2 комнаты в коммуналке у них было и 2ушку в БДД дали. Ох как все здорово у них! А молодые \\\"без средств\\\" смогут всю жизнь \\\"квартплату\\\" по 10-12 тыщ платить? И дети в сад пойдут года через 4-5 после рождения,значит один папа будет работать. КЛАСС!
-
Блин,ну давайте думать что делать будем. Просто нам жаловаться-то неначто пока.На свою ситуацию я регулярно жалуюсь,кошка88 тоже,я так понимаю...а по 18 из нас еще никому не предложили...
-
да это точно) жалобы постоянны!поздравить меня Суд с ДЖП состоится 19 .10 2012г. пожелайте мне удачи!):P
-
всем привет) и я к вам,из САО.завтра поеду на сторожку,посмотрю,что скажут мне.
про БДД...месяц назад при мне мужичку 2008 ОО предлагали.у них комната на 4х в коммуналке,предложили трёшку в дополнение.вроде мужичок тогда обрадовался.
-
koshka 88 УДАЧИ!!!:)
-
koshka 88 писал(а):
да это точно) жалобы постоянны!поздравить меня Суд с ДЖП состоится 19 .10 2012г. пожелайте мне удачи!):P
На мой д.р. как раз-надеюсь это вам удачи прибавит!!!!
-
NameN писал(а):
всем привет) и я к вам,из САО.завтра поеду на сторожку,посмотрю,что скажут мне.
про БДД...месяц назад при мне мужичку 2008 ОО предлагали.у них комната на 4х в коммуналке,предложили трёшку в дополнение.вроде мужичок тогда обрадовался.
Вот,я думаю ему ,в итоге,не дадут..тогда еще давали-теперь передумали
-
Ну что РЕАЛЬНО мы можем сделать , если все кто участвуют сейчас в форуме жители САО и регулярно посещают наш ДЖП на соломенной сторожке.8. предлагаю выбрать днь и время , приехать туда и каждому по очереди заходить,ведь у всех ситуации разные и программы в которых каждый хочет участвовать разные,вот и посмотрим кому что скажут, попробуем по требовать письменный ответ почему сейчас нет квартир или есть но там то а не там то , почему дают по 18 кв.м. на человека если можно дать больше. Берем эти ответы,при кладываем к коллективной жалобе и вперед по инстанциям!
Если у кого-то нет времени,возможности приехать в назначенное время,давайте напишем в приемную нашего депортамента,дождемся ответа(тут они обязаны отписать)с этим ответом приезжаете в ДЖП тыкаем в нос инспектору(на случай если сказано как всегда все \\\"КРАСИВО\\\") что площади есть и по факту просим нам их предоставить, а вот тууут уже если последует ответ действовать по 1 схеме...думаю как-то так:side:
-
А во сколько Вы пойдете на сторожку? Я тоже с этой статьей завтра туда иду в 8:00. Может пересечемся ?
-
ему предлагали на Волоколамке.думаю на сторожке могли и запороть эту идею.
-
fectochka писал(а):
koshka 88 писал(а):
да это точно) жалобы постоянны!поздравить меня Суд с ДЖП состоится 19 .10 2012г. пожелайте мне удачи!):P
На мой д.р. как раз-надеюсь это вам удачи прибавит!!!!
ойййй ХОРОШО БЫ))))))))))) ;)
-
Рада ,я поеду около 11.Моя мама раньше не может подъехать,с внуками сидеть.Они вроде до 5ти завтра?
-
koshka 88 писал(а):
Ну что РЕАЛЬНО мы можем сделать , если все кто участвуют сейчас в форуме жители САО и регулярно посещают наш ДЖП на соломенной сторожке.8. предлагаю выбрать днь и время , приехать туда и каждому по очереди заходить,ведь у всех ситуации разные и программы в которых каждый хочет участвовать разные,вот и посмотрим кому что скажут, попробуем по требовать письменный ответ почему сейчас нет квартир или есть но там то а не там то , почему дают по 18 кв.м. на человека если можно дать больше. Берем эти ответы,при кладываем к коллективной жалобе и вперед по инстанциям!
Если у кого-то нет времени,возможности приехать в назначенное время,давайте напишем в приемную нашего депортамента,дождемся ответа(тут они обязаны отписать)с этим ответом приезжаете в ДЖП тыкаем в нос инспектору(на случай если сказано как всегда все \\\"КРАСИВО\\\") что площади есть и по факту просим нам их предоставить, а вот тууут уже если последует ответ действовать по 1 схеме...думаю как-то так:side:
Ну мне скажут что ухудшение было,по этому не предлагают .Но ,вообще ,я за!!!
-
fectochka писал(а):
NameN писал(а):
всем привет) и я к вам,из САО.завтра поеду на сторожку,посмотрю,что скажут мне.
про БДД...месяц назад при мне мужичку 2008 ОО предлагали.у них комната на 4х в коммуналке,предложили трёшку в дополнение.вроде мужичок тогда обрадовался.
Вот,я думаю ему ,в итоге,не дадут..тогда еще давали-теперь передумали
да сейчас все по другому,по новому....вообще и волоколамка дает плановым очередникам а соломеная по программам:(
-
koshka 88,я только ЗА! уже с мамой составили график её приезда,что бы мне пон-к и пятницу посещать Соломенную сторожку ближайшие пару месяцев.
-
fectochka да я тоже)))мне вообще скажут ваше дело в суде))) ххх
Давайте в один день напишем в электронную приемную депортамента? дождемся ответа на бумаге а дельше в путь!?а ну как вы?
Те кто едут устно оговаривать тоже подключайтесь как говориться \\\"нет бумаги-нету прав\\\" все равно необходимо отправить свой вопрос , и опубликуем здесь их официальные ответ и коллективно примем решение действовать дальше!
Только именно в один день ,чтобы ответ пришел примерно в одних числах
-
NameN писал(а):
koshka 88,я только ЗА! уже с мамой составили график её приезда,что бы мне пон-к и пятницу посещать Соломенную сторожку ближайшие пару месяцев.
отлично!!!очень оперативно!!!!!!!!!!!!!
-
всем до завтра,жду всех на связи с 9 утра)
-
я за любой кипиш,кроме голодовки))
завтра послушаю,что скажут устно и на что можно в письме ссылаться.
-
NameN писал(а):
Рада ,я поеду около 11.Моя мама раньше не может подъехать,с внуками сидеть.Они вроде до 5ти завтра?
Завтра пт,они до 15.45
-
koshka 88 писал(а):
fectochka да я тоже)))мне вообще скажут ваше дело в суде))) ххх
Давайте в один день напишем в электронную приемную депортамента? дождемся ответа на бумаге а дельше в путь!?а ну как вы?
Те кто едут устно оговаривать тоже подключайтесь как говориться \\\"нет бумаги-нету прав\\\" все равно необходимо отправить свой вопрос , и опубликуем здесь их официальные ответ и коллективно примем решение действовать дальше!
Только именно в один день ,чтобы ответ пришел примерно в одних числах
Жалобу на действие/бездействие сотрудников ДЖП САО???
-
fectochka,спасибо большое.надеюсь я попаду на приём.раньше не получится выехать.
-
Да, давайте определимся с датой ! И киньте мне пож. ссылку на электронку департамента
-
Я обычно езжу на сторожку к 8 утра, потом на работу. Но пока жду ответа:
Ваше обращение, поступившее в Аппарат Мэра и Правительства Москвы, зарегистрировано за № ****** от 12.09.2012.
Рассмотрением занимается: Управление координации деятельности Комплекса имущественно-земельных отношений города Москвы (т. (495) 694-33-93). О результатах Вам будет сообщено в установленном законом порядке.
-
Девочки,я готова составить коллективную жалобу и,если вы все в САО-объехать вас и подписи собрать. Давайте каждый,конкретно напишите в чем незаконные действия сотрудника (фио) именно в вашем случае. И где вы территориально. Или же давайте встретимся как-то,где-то.
-
fectochka,мне кажется первым делом нужно жаловаться,что площади поступают во все округа,кроме САО.как так?всё в обход нас что ли?а уже потом,если будут предложения,то решать проблемы по мере поступления.
имхо.
проживаю на Клинской улице.
-
Понимаете,жалоба дожна выглядеть так :
я в ---г написал заявл на прогр МС,например.июне 2011,испектор такой-то мне письменно ответил что площадей нет (письмо прилагаю и т.д.) или же :я в ---г написал заявл на прогр МС но до сих пор,моей семье площадей не предложено,тобратился с письмом,на что мне тот-то прислал ответ-площадей нет.
А остальное лирика.в-общем
-
я вернусь сюда вечером,подумаю
-
Лучше встретиться на Соломенной сторожке, а то ты замучаешься ездить по всем. Предлагаю в 8 утра.
-
fectochka писал(а):
Давайте каждый,конкретно напишите в чем незаконные действия сотрудника
Написал в личку.
-
Рада писал(а):
В этой статье семья из 4-х человек занимают однокомнтаную 34 м. 18*4=72-34=38 - это однушка!!! Но им дали смотровой на двушку!
Почему однушка? Положена двушка с жилой полощадью 38 м2 - это две комнаты по 19 м + коридор ,кухня, санузел.
-
rinatbay1 писал(а):
Рада писал(а):
В этой статье семья из 4-х человек занимают однокомнтаную 34 м. 18*4=72-34=38 - это однушка!!! Но им дали смотровой на двушку!
Почему однушка? Положена двушка с жилой полощадью 38 м2 - это две комнаты по 19 м + коридор ,кухня, санузел.
Молча все прочла,вопрос: почему 38 кв.м. жилой?Разве по норме 18кв.м. это метраж жилой?Я думала общей и вроде все ссылаются на общую (коридор,кухня,санузел)
-
создала группу для нас ,добавляйтесь ,так удобно будет http://vk.com/club43752150
-
– Недавно получила смотровой на «двушку» в Подольске семья из четырех человек: мама и трое детей, из которых одна дочь уже взрослая. Мы предложили очередникам это жилье в дополнение к занимаемым двум комнатам в коммунальной квартире общей площадью 34 кв. м. Они встали на учет в 2007-м, но только в нынешнем году заключили договор социального найма. Поскольку их коммуналка располагается в бывшем общежитии, которое передано городу, и сейчас там ведется работа по упорядочиванию жилых помещений.
Вся семья съездила в Подольск. И вы не поверите, с каким восторгом они рассказывали о бездотационных домах. Это современные новостройки, находящиеся в одном микрорайоне. Территория полностью благоустроена, там имеются и детские сады, и школы. Есть много магазинов, предприятий бытового обслуживания. И все это возведено рядом с лесным массивом. Кругом чистый воздух и живописные места.
Особенно радовалась старшая дочь. Она готовится к новой жизни, собирается выйти замуж. Конечно, у молодых доходы будут ограничены. И им нет смысла ждать жилую площадь по льготным ценам. Но даже если они ее дождутся, на это необходимо время. А жить в нормальных условиях хочется уже сегодня. Поэтому семья твердо решила, что возьмет эту «двушку».
Но разве на четверых выделяется такая большая площадь?
– В этом и преимущество программы. Если бы они были очередниками, включенными в план обеспечения, то жилая площадь по договору соцнайма выделялась бы строго по норме предоставления – 18 кв. м на человека. То есть наша семья могла рассчитывать всего на 72 «квадрата». В бездотационных домах расчет площади предоставляемого жилья ведется несколько иначе. Очередники могут себе позволить взять по комнате на человека. Если в семье четверо, и в прежней квартире имеется две комнаты, то будут предложены еще две новые.[/quote]
-
Статью высылылы выше. Извините пож. у меня на нервной почве уже крышы едет! у них 2 комнаты в коммуналке. (Общая площадь занимаемая ими составляет 32м). Далее арифметика -: Мне в ДЖП сказали что по программе БДД теперь дают только по 18 м на чел. ссылаясь на закон №29. А теперь давайте представим Что было бы если бы эта семья пришла в ДЖП САО 4 человека умножаем на 18м= 72м - метраж положенный им по закону, от 72-х отнимаем 32м ими занимаемых и получается что им не хватает 38м - это метраж однокомнатной квартиры в БДД. Но этой счастливой семье без \\\"черной метки на лбу\\\" в отличие от нас с вами добрый начальник СЗАО ДЖП предоставляет им 2-х комнатную!!!! 2-х комнатная в домах этой серии составляет минимум 55 м.
-
Почитайте газету \\\"Квартирный ряд\\\" особенно последние статьи. Там все так красиво написано всем все дают. Её почитаешь так складывается впечатление что ДЖП САО находится на другой планете.
-
fectochka,подала заявку
-
Вот еще нашла сайт дольщиков кооператива МСДЖ, САО тоже-почитайте сколько писем ,отказов,пикетов,согласий...интересно вообще..http://mmgsk-sao.livejournal.com/
-
Куда подала заявку?
-
на группу вконтакте
-
Смотрите что еще нашла,это бывший начальник нашего джп,дает консультации,там и адрес написан.Еще сам не посмотрела..пошла внимать..http://rutube.ru/video/180920da90c0b1a87050900468b1abc9/#.UG3MLZi6eQY
-
Рада,
29 закон не регулир. спец. статьей размер предоставляемых в БДД по дог. найма жилых помещений.
Этот вопрос регулир. этим НПА:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ
И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ГОРОДА МОСКВЫ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
16 апреля 2009 г. № 785
Об условиях и порядке предоставления жилых помещений в сети бездотационных домов города Москвы
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207246
2.4. Размер жилого помещения, предоставляемого на условиях найма в бездотационном доме, должен составлять не менее 18 кв. метров площади жилого помещения на каждого из членов семьи, вселяемых в квартиру в бездотационном доме, но не более комнаты на человека и определяется в соответствии с законом города Москвы.
Отсылка . разумеется к 29 закону. и конкретно к ст. 20.
Где в ч. 6 ст. 20 устанавл. размеры жилого помещения предост. семьям определенного состава и с учетом конструкт. особенностей жилых помещений.
И ваще. предоставляют не кв. метры отд. гражданам.
Предоставляют ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ!
И размер этих предост. жилых помещений в ч.6 ст. 20 29 закона .
Должен быть разумеется не менее чем по 18 м на члена семьи, и не более размера, указанного в пунктах ч. 6 ст. 20 для семей разного состава.
Это если речь о предост. по соцнайму.
Верхняя граница размера предоставляемого жилого помещения раздвигается до \\\" не более, чем по комнате\\\", если речь о предоставлении жилого помещения в рамках возмездных программ.
Для СИ и КПРП об этом есть статьи в 29 законе, для БДД- вышеназванный НПА - 785-ПП.
-
http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/12328/
Сейчас в Зеленограде обеспечиваются бесплатным жильем очередники 1997 года постановки на учет. Но у вас есть право воспользоваться возмездной формой улучшения своих жилищных условий. А вот по каким нормам – это прописано в Законе города Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения», статьи 20, 33 и 35. Там указывается, что жилое помещение может быть предоставлено по договору купли-продажи с использованием кредитных средств размером по норме предоставления, а в отдельных случаях допускается из расчета по одной комнате на каждого члена семьи, но это только при наличии возможности у города. В данный момент у нас по социальной ипотеке очень ограниченное количество квартир. А желающих их получить много. При таком раскладе мы не можем нерационально использовать имеющиеся ресурсы, нам необходимо обеспечить жильем как можно больше очередников.
-
Очень интересно.
Лукавит, мягко говоря, гражданин начальник.
Нет в ч. 2 ст. 33 и в ч.2 ст. 35 про \\\"отдельные случаи\\\", и быть не могло.
Было бы, то неопределенность правовая и возможность предоставлять или не предоставлять по воле должностных лиц, а значит коррупциогенность этой нормы.
В статьях только оговорка про \\\"наличие возможности\\\".
В принципе, это причина уважительная и понятная, если квартир в рамках программы меньше чем желающих.
Такая норма как раз и была введена, чтобы сподвигнуть очередников на участие в возмездных программах - получить раньше большую квартиру по льготной цене купив, чем ждать десятилетиями бесплатной по дог. соцнайма.
Однако и это не сподвигало большое кол-во очередников.
Тогда еще ввели коэффициенты при выкупе, понижающие выкупную стоимость квартир при большом стаже в очереди, чтобы и этим еще сподвигнуть очередников на принятие решения о покупке по возмездным программам.
И цель была достигнута, уже более, чем 2\\\\3 квартир очередники именно покупают.
Теперь ДЖП на попятную идет, сокращая площади предоставляемых по возмездным програмаммам ( по СИ и КПРП).
Вообще вряд ли больше квартир по БДД, чем по СИ.
Их меньше. не больно то желают граждане подписываться на бессрочный найм со снятием с очереди и такой оплатой за найм и жилищ. и комм. услуги по факт. и повышенным - спец. для БДД ставкам.
Вот и отжимает ДЖП в БДД, предлагая в БДД, как этой семье трешку, и отказывая в трешке по СИ.
Квартир новых много по СИ и КПРП нет, все посл. годы раздавали большой объем закупленный в конце 2007 года еще, кот. практически исчерпан уже.
Новые только на Люб. полях, и только по СИ.
Рационально использовать имеющиеся ресурсы, так как необходимо обеспечить большее кол-во очередников?
Это значит, по моему мнению, что предост. жилые помещения на семью - не менее, чем по ч. 6 ст. 20 по КПРП и СИ.
А не по 18 м. на чела.
А по ч. 6 ст. 20 как раз на семью из трех челов, в кот. нет супругов- трехкомнатная до 74 м (вот как раз это мать и двое детей- супругов тут нет).
Это значит, что в крайнем случае, вместо трешки, можно и двушку на троих - на мать и двоих детей купить по возмездной программе, раз пошла такая экономия ресурсов.
Я бы на ее месте не ушла.
Я бы сказала- ОК, я все понимаю, давайте экономить ресурсы, раз так много очередников- прошу предоставить мне и двум детям двушку для покупки по СИ, я согласна.
А она- типо \\\"все поняла\\\", и пошла думать над предложением о БДД.
Ей потом скажут, что и в БДД трешки дефицит, и есть вот тока двушки, хошь-бери.
И там у них еще существ. нюанс, раз речь шла о трешке по СИ только всем четверым, включая бывшего мужа и с освобожд. занимаемой, значит занимаемая - муниципалка.
И ей надо было просить себе и детям не в дополнение к занимаемой трешку по СИ, а с освобожд. занимаемой, раз уж предполаг., что она выпишется с детьми, а бывший муж остается, как она говорит.
А двушку тогда уж просила именно себе и детям в дополнение к занимаемой.
И двушку, если бы дали, выкупала себе и детям в собственность, и муниципал. однушку бы приватизировали в равнодолевую на 4 челов. если бы успели.
ИМХО- надо счас приватизировать, пока не поздно и в дополнение к занимаемой таки просить купить квартиру.
-
Почему гражданин начальник не предложил ей ничего кроме БДД?
Ни двушку по СИ, ни субсидию на приобретение?
Она могла бы с освобожд. занимаемой муниципалки получить субсидию
На семью из трех граждан – 70 кв. метров;
у нее 8 лет в очереди и 64% субсидия - в 12 году. а в 13 году 67%.
Вот информ. сообщение о 28 сент. 12 года на офиц. сайте ДЖП:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670758
Субсидия на третий квартал 2012 года утверждена в размере 96 477 рублей за квадратный метр.
Да, раздали все уже практ. в 12 году, как признает ДЖП, но приним. заявления на 13 год.
И как раз в Зеленогр. округе пока тока 25 заявлений на субсидию.
Они могли бы подать заяву на субсидию и получить в след. году 4524771руб. 30 коп. если останется и в 13 году утв. размер в 96477 руб. а не повысится.
Так мамка эта вполне на эту субсидию и добавить накопленное (деньги есть, раз собиралась по СИ трешку покупать, ведь там первонач. взнос нужен) плюс еще догнаться ипотекой, если мало , и могла бы купить жилое помещение себе и детям, в МО
а не чахнуть в БДД в Подольске МО всю последущую жизнь.
-
давайте начнем для начала отправим сюда электронно обращение - http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/otz.html - дружненько , указываем свое Ф.И.О. номер учетного дела ссылаетесь на статью закона по которой вы считаете что ВАМ положено при участие в одной их городских программ(или конкретно указываете в какой будете участвовать) утонете ГДЕ именно есть наличие квартир по состоянию на 10 и 11 месяц 2012г. И ждем ответа!
2 этапом звоним сюда http://housing.mos.ru/dmghtml/directs/sao.htm записываемся на прием к начальнику ДЖП(обычно он старается по телефону решить вопрос,не соглашайтесь только личная встреча) , просим официально составить так же ответ у начальника ДЖП
3 этап у нас на руках уже должен быть официальный ответ посланный нами в 1 этапе в ДЖП, и следовательно так же на руках будет бумага от начальника ДЖП с которым у НАС с ВАМИ была устная беседа
Вот после уже мы пишем коллективную жалобу (выберем место и время) все дружненько подъедем туда соберем подписи и в бой)
Что вы считаете?
-
koshka 88 писал(а):
давайте начнем для начала отправим сюда электронно обращение - http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/otz.html - дружненько , указываем свое Ф.И.О. номер учетного дела ссылаетесь на статью закона по которой вы считаете что ВАМ положено при участие в одной их городских программ(или конкретно указываете в какой будете участвовать) утонете ГДЕ именно есть наличие квартир по состоянию на 10 и 11 месяц 2012г. И ждем ответа!
2 этапом звоним сюда http://housing.mos.ru/dmghtml/directs/sao.htm записываемся на прием к начальнику ДЖП(обычно он старается по телефону решить вопрос,не соглашайтесь только личная встреча) , просим официально составить так же ответ у начальника ДЖП
3 этап у нас на руках уже должен быть официальный ответ посланный нами в 1 этапе в ДЖП, и следовательно так же на руках будет бумага от начальника ДЖП с которым у НАС с ВАМИ была устная беседа
Вот после уже мы пишем коллективную жалобу (выберем место и время) все дружненько подъедем туда соберем подписи и в бой)
Что вы считаете?
\\\"утонете ГДЕ именно есть наличие квартир по состоянию на 10 и 11 месяц 2012г.\\\"- это что за пункт?
Вообще все неплохо. Но я,пока только письмом могу,и подпись-Шабалдин меня видеть не может уже.
-
вопрос будет наверное звучать примерно так: по каким программа и каким адресам ДЖП САО имеет в наличии квартиры на данный момент ... или в октябре и ноябре 2012
-
koshka 88 писал(а):
вопрос будет наверное звучать примерно так: по каким программа и каким адресам ДЖП САО имеет в наличии квартиры на данный момент ... или в октябре и ноябре 2012
ААА,я не поняла. да-да,отлично.
Habi, помогите нам,пожалуйста-направьте в нужное русло наши действия!!!
-
я тут узнала что оказывается очередник имет право на получение какого то накопительного жилищного сертефиката,его получают очередники в ЖЭКЕ по месту жительства.... на него имеют право ВСЕ очередники, ЖЭК должен указать какая сумма уже лежит на вашем счете...далее за счет нее можно приобрести жилье
-
Жилищный сертификат - это особый вид облигаций с индексируемой номинальной стоимостью, удостоверяющих право их собственника на приобретение квартиры при соблюдении определенных условий, на получение по первому требованию индексированной номинальной стоимости жилищного сертификата. Его реквизитами являются: наименование \\\\\\\"жилищный сертификат\\\\\\\", дата и номер государственной регистрации выпуска жилищных сертификатов, срок их действия, дата приобретения жилищного сертификата первым собственником, размер общей площади жилья, оплаченной при приобретении одного жилищного сертификата, общий объем эмиссии данной серии, цена приобретения первым собственником, предварительные условия договора купли-продажи квартиры, порядок согласования дополнительных и окончательных условий будущего договора купли-продажи квартиры, условия, дающие право владельцу сертификата заключить договор на покупку квартиры, полное наименование эмитанта, подпись и печать, полное наименование собственника жилищного сертификата, полное наименование банка (банков), контролирующего целевое использование привлеченных средств.
-
съездила я на сторожку.народа вообще не было.написала заявление на кпрп.не знаю,как было раньше.сейчас она посчитала,сколько метров положено и сколько имеем.вычла.получилось 80 кв.метров недостаёт.сказала,что это большая трёшка.и всё.предложила Люберцы,но там мол 72 метра,по СИ.я ответила,что мы не проходим в банке.по кпрп у неё есть только двушки в Чехове.
дитё уложу,напишу письмо по вашей ссылке.
-
спасибо за ответ!!!!!:)
-
Ну правильно,взяли количество очередников и тупо умножили на 18, затем вычли то что уже имеете. раньше так по соцнайму давали.
-
получается всеравно дают по минималке ??? а как же п.2 ст. 20 29 закона:
-
там даже в заявлении нет графы,на кого предоставлять.просто столько то комнат,и в таком то месте.всё.
-
Если семья принята на жилищный учет, как может член этой семьи не состоять на учете? Только по какому нибудь Распоряжению? Никих документов о снятии я не видел. Почему они мне пишут, что \\\"состоять на жилищном учете в САО города Москвы в настоящее время Р.Ф. возможности не имеет\\\"?
-
rinatbay1,
откуда мы знаем?
Учетного дела вашего не знаем, какие изменения в составе семьи (вселение в том числе) произошли с даты постановки на учет не знаем. Подавали ли очередники заявления в ДЖП о внесении изменений в учетное дело- не знаем.
Какое вы писали заявление по содержанию в ДЖП не знаем.
Полный ответ ДЖП на ваше заявление не знаем, а эта цитата из ответа мало что показывает.
Кто таков этот Р.Ф,. когда был вселен и по какому основанию, был ли он в составе семьи на первонач. дату пост. на учет , или был вселен позже, подавл ли заявление о внесении его в учетное дело по 815-ПП. Удовлетворено ли было его заявление. Если нет, то по какому основанию.
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 сентября 2008 года N 815-ПП
О порядке учета граждан в целях реализации
городских жилищных программ
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207215
раздел 5 из этого НПА:
5. Внесение изменений в учетное дело граждан
при вселении в жилое помещение других лиц*
5.1. В случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности гражданам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года, новых совершеннолетних членов семьи или в случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности городу Москве, супругов, родителей или совершеннолетних детей нанимателя, признанного нуждающимся в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года:
5.1.1. Соответствующих всем условиям, указанным в статье 7 Закона города Москвы от 14 июня 2006 года N 29 \\\"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения\\\", за исключением требования о признании малоимущими, они включаются в состав семьи и соответствующие изменения вносятся в учетное дело. При этом год постановки семьи на жилищный учет остается неизменным.
5.1.2. Признанных в установленном порядке малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях, они включаются в состав семьи и соответствующие изменения вносятся в учетное дело. При перерегистрации вопрос об ухудшении жилищных условий рассматривается в общем порядке. Жилое помещение в указанном случае может быть предоставлено только по договорам социального найма или безвозмездного пользования.
5.1.3. Признанных в установленном порядке нуждающимися в содействии города Москвы, они включаются в состав семьи и соответствующие изменения вносятся в учетное дело. При этом год постановки семьи на жилищный учет остается неизменным.
5.1.4. Иные граждане, вселенные в жилое помещение в установленном порядке, в состав учетного дела не включаются.
5.2. В случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности гражданам, признанным нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, новых совершеннолетних членов семьи или в случае вселения в жилое помещение, принадлежащее на праве собственности городу Москве, супругов, родителей или совершеннолетних детей нанимателя, признанного нуждающимся в жилых помещениях после 1 марта 2005 года:
5.2.1. Иные граждане, вселенные в жилое помещение в установленном порядке, в состав учетного дела не включаются.
5.2.2. Если вселенному гражданину в установленном порядке отказано в признании малоимущим, то Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в установленном порядке инициируется проверка сохранения оснований для обеспечения жилым помещением в соответствии со статьей 56 Жилищного кодекса Российской Федерации всех проживающих по данному адресу граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года.
5.2.3. Если вселенный гражданин признан в установленном порядке малоимущим и нуждающимся в жилых помещениях, то гражданин включается в состав проживающей по данному адресу семьи граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, с внесением изменений в соответствующее учетное дело. Новое учетное дело не формируется. Дата признания рассматриваемой семьи нуждающейся в жилых помещениях не изменяется.
5.2.4. Если вселенный гражданин признан в установленном порядке нуждающимся в содействии города Москвы, он включается в состав проживающей по данному адресу семьи граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях после 1 марта 2005 года, с внесением изменений в соответствующее учетное дело. Новое учетное дело не формируется. Дата признания рассматриваемой семьи нуждающейся в жилых помещениях не изменяется.
5.3. При вселении в установленном порядке несовершеннолетних детей в жилое помещение, в котором проживают граждане, состоящие на учете, новое учетное дело не формируется, вносятся изменения в существующее учетное дело.
5.4. Внесение изменений, касающихся состава семьи, в учетные дела граждан, проживающих в жилых помещениях на основании договоров социального найма (найма, безвозмездного пользования), за исключением внесения в установленном порядке изменений, связанных с вселением родителей, супругов, детей, не допускается.
-
Р.Ф. проживал с нами с 1984 по 2007 год. Встали на учет все, включая его в 2002г.
с 2007 года проживает и прописан в интернате. Может вернуться обратно. Его площадь в квартире под охраной государства.
-
Он под опекой гос-ва? недееспособен?
Проживать отд. не может? Под какой охраной его площадь?
Что за его площадь? Квартира муницип, значит он по дог. соцнайма имеет право прожив. и пользования.
Выселился и вселился в интернат и там зареген. значит утратил право проживания и пользования. Договор соцнайма изменяли после того, как он снялся с регучета и пост. проживает в интернате?
Если интернат в др. городе, так это основание для снятия с жилучета его конкретно .
Если он сособственник. то где бы не жил факт. и с регистр. все равно его право собств неприкосновенно.
Если вы в муниципалке живете, и очередники. и реализовать свое право на улучш. жилусловий хотели, и с учетом этого гражданина - члена семьи очередников и очередники тоже, так нафиг вы его сдали в интернат под опеку гос-ва, а не оставили его в квартире с собой и не сами опеку оформили?