Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»
Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Олег от ноября 24, 2011, 04:38:35 pm
-
Всем доброго времени суток.
Мы молодая семья из 3-ех человек ждем через месяц четвертого.
Стоим на очереди по программе с 2006г.Претендовали на 3-ех комнатную квартиру.Предложили 2-ух комнатную-согласились.Комиссия во главе с префектом утвердили выдать квартиру, но затем произошла смена власти в Москве программу преостановили затем от нас потребовали предоставить доп.документы на НЕОЧЕРЕДНИКОВ.У тестя(военный пенсионер) который живет в Воронеже есть квартира и вот несмотря на постановление подписанное префектом нам ОТКАЗЫВАЮТ выдать жилье объясняя это тем что у тестя есть квартира и мы можем претендовать на нее вернее не мы а Теща которая живет с нами и прописана с нами в Москве и является кореной Москвичкой.Отказ нам поступил от Департамента жилищной политики по Западному административному округу(АЛЬФИЯ АЛЬФРИДОВНА).Жена в большом расстройстве на 8 месяце беременности.Мы живем в 45 кв.м в пятером скоро родится второй ребенок и мы как отдельная семья планировали улучшить свои жил.условия.Прошу вас помогите-советом.Что нам делать?
-
а отказ вам выдали в письменном виде?
и тесть у вас появился после подписания префекта?
-
данный вопрос надо решать через суд, либо пытаться решить вопрос с работниками департамента
могу вам только для примера почитать данное дело
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=445046
-
Отказа в письменном виде пока не было.Супругу вызвали в департамент и озвучили ей пока на словах, что т.к. у тестя есть квартира в Воронеже в которой он живет сам по себе это уже считается лишними квадратными метрами и теща которя живет с нами и официально не разведена может претендовать на эту Воронежскую квартиру тем самым освоболив нам метры.Поэтому мы вынуждены будем ам отказать.Что сейчас писменного отказа для того чтобы обраиться в суд и прокуратуру.
Тесть был всегда.В конце февраля 2011 мы предоставили все документы(которые у нас допол.запросили на неочередников-это все происки Собянинской команды) согласно предоставленным документам в Апреле комиссия во главе с префектом подписали распоряжение выдать квартиру и после этого нам говорят что у вас лишние метры за счет тестя.Хотя при чем здесь тесть если он не прописан с нами и не является членом семьи или я ошибаюсь?Однозначно будим судиться.
-
Спасибо вам за обратную связь.Обязательно будим судиться.Почему мы должны дарить то что нам полагается.
Обидно то что наши чиновники живут в аппартаментах и еще стараются у нас отнять.
Я хочу сказать одно,то что во времена правления Лужкова действительно программа работала и люди получали квартиры а с приходом Собянина во первых программу приостановили пересмотрели и теперь всячески стараются сделать все возможное чтобы отжать наши квартиры.
-
Olegnina, так и решение о снятии вас всех с жилучета есть?
раз метров на члена семьи дофигища с учетом моск. квартиры и квартирой тестя?
-
Olegnina писал(а):
Отказа в письменном виде пока не было.Супругу вызвали в департамент и озвучили ей пока на словах, что т.к. у тестя есть квартира в Воронеже в которой он живет сам по себе это уже считается лишними квадратными метрами и теща которя живет с нами и официально не разведена может претендовать на эту Воронежскую квартиру тем самым освоболив нам метры.Поэтому мы вынуждены будем ам отказать.Что сейчас писменного отказа для того чтобы обраиться в суд и прокуратуру.
Тесть был всегда.В конце февраля 2011 мы предоставили все документы(которые у нас допол.запросили на неочередников-это все происки Собянинской команды) согласно предоставленным документам в Апреле комиссия во главе с префектом подписали распоряжение выдать квартиру и после этого нам говорят что у вас лишние метры за счет тестя.Хотя при чем здесь тесть если он не прописан с нами и не является членом семьи или я ошибаюсь?Однозначно будим судиться.
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119&nh=&ssect=0
2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
2. Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
3. Учетная норма устанавливается в размере 10 квадратных метров площади жилого помещения для отдельных квартир.
-
доброй ночи..хотя для меня это самая не добрая ночь в жизни...Боролись-боролись,бадались -бадались..и что в итоге? в итоге квартиру нам не дают...напомню: имеем 2-ка 53.6 м СЛУЖЕБНАЯ (прописаны четверо мать дочь и внуки,стоим на очереди) еще, квартира мужа дочери он там прописан со своей матерью вдвоем -54 м,квартира бывшего мужа матери (очередницы то бишь) 56 м(развод был только в 2008году),там он прописан тоже вдвоем со своей уже матерью. Ситуация уже почти разрешилась...год назад выдали матери (очереднице) смотровой на однушку в Долгопе 43м по КПРП..потом все остановилос,ну вы знаете..в сент этого года пишем заявления на эту однушку по КПРП и перевод служебной кв 53.6 м в муниц. Все довольны ..доки уходят на подписи там всякие ,мы уже мебель расставляем мысленно и оп! сегодня нам .пока устно сообщают что не одобрили такого варианта ,потому как площадей у нас предостаточно..все...занавес... а как же то что кв служебная? и опять все по кругу.. УМОЛЯЮ HABI ,вы мне уже много помогали и ругали меня за бездействие,прошу Вас-спасайте! Живем вчетвером в одной комнате..а ведь на очереди с 89!!!! года.. ЧТО делать..прошу.. Накидайте мне текст какого-либо письма ,я уже не знаю как гармотно написать чтоб до них дошло, наконец.. Или я снова не права? ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!
-
fectochka,
ЧТо значит \\\"устно сказали, что не одобрили\\\"?
Треб. в письм. виде распоряжения:
- распор. об отказе в предоставлении матери по дог. КПРп однушки, с указанием мотивировки: на осн. какой нормы закона,
- распоряж. отказе в предост. занимаемой служеб. квартиры вам по договору соцнайма, с основанием отказа в соотв. с законом. НПа г. Москвы,
- распоряж. о снятии с жилучета. с мотивир. основания в соотв. с законом.
Вам типо какой-то любитель арифметики сложил площадь занимаемой вашей (как будто она у вас в собственности или по дог. соцнайма), площади вашего супруга и бывшего супруга матери,
разделил на 6 челов, и получил резалт 18,1 метра,
и типо можно вас нах послать ваше со снятием с очереди.
Идите на прием к нач. УДЖп в округе.
вы очередники 89 года- плановые.
Вас ваще должны обеспеч. бесплатно по дог. соцнайма по ст. 20 29 жилзакона.
ч. 4. ст. 20 Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
ч.6 ст. 20 Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
т.е. по ч.4 умножить кол-во заявителей-очередников - 4 чела на 18 м=72 метра.
и по ч. 6 п.5 - это квартира не более 81 метра (72м +9м) должна быть.
И ни хера не сказано в законе и ст. 20,
что из гарантир. очередникам законом по ст. 20 площади ,
надо вычитать площадь их супругов или бывших супругов. прожив. отдельно и не явл. очередниками.
Это с освобожд. занимаемой служебки вам должны предоставить квартиру как плановым очередникам по дог. соцнайма и бесплатно.
И нех ДЖП делать вид, что занимаемая у вас на правах самост. польз.= дог. соцнайма или права собственности.
Потому и на очередь вставала мать с вами- ребенком. занимая эти же злосчастные 53,6 метров, что ОНИ СЛУЖЕБНЫЕ.
Вставала, чтобы свою квартиру получить.
Брали бы трешку по соцнайму, раз плановые, приватизировали бы ее, потом разъезжались бы с матерями своими- вы и муж- самост. решали бы вопрос.
-
Отказ в письменном виде пока не дали.25.11.11. Супруга сходила в департамент и потребовала от них предоставить писменный отказ.ответили пишите запрос в канцелярию и в течении 30 дней получите ответ.сейчас они готовят отмену распоряжения за подписью префекта о выдачи нам квартиры.
и еще что меня возмутило в этой ситуации то что мы предоставили справку о беременности(28 недель)что у нас еще родиться член семьи а они говорят ваша справка нам не нужна хотя в программе черным по белому написано что женщины будучи беременные предоставляют справку от 28 недель.
в понедельник подадим письмо в канцелярию и будем встречаться с адвокатам и обязательно дойдем до прокуратуры.
-
Снова благодарна Вам безмерно! \\\"Устно\\\"-это значит что есть небольшой источник из которого мы узнали что ответ будет отрицательным... конечно поеду узнавать..,естественно буду просить письменного отказа..дальше будем от этого плясать.
Нам получать трешку очень не желательно, мать мужа никогда меняться не станет,да и моя вряд ли.. но это лучше чем тут,но хочу попробовать таки что то отдельно заполучить..
-
Вот любит ДЖП морально убивать,нет бы письменно дать ответ,что вам не положено.Нет! они вызывают и на словах говорят.А ведь с письменным можно и в суд и в прокуратуру.И очень любят они арифметику,в нашей семье мы прозвали это \\\"эффект калькулятора\\\" потому что в какой кабинет куда за правдой не заходишь они тут же достают калькулятор и начинают складывать что есть- что будет- что может быть по теории вероятности и говорят\\\" а вообще у вас и так всё порядке чё вы на очереди вооще стоите?\\\"А главное они так загадочно отвечают письмено на наши обращения 30 дней думают над этим и не отвечают ни на один наш вопрос.Давить их жалобами надо во все инстанции!!!
-
Уголовный кодекс РФ.
Статья 140. Отказ в предоставлении гражданину информации
Неправомерный отказ должностного лица в предоставлении собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, либо предоставление гражданину неполной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, —
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет.
Комм. С.В.Бородин
1. Ответственность за отказ в предоставлении информации гражданину введена в уголовное законодательство России впервые. Это одна из гарантий соблюдения ст.24 Конституции Российской Федерации о том, что органы государственной власти и органы местного самоуправления обязаны обеспечить каждому возможность ознакомиться с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
2. Статья 140 УК включает два деяния с определенными в законе последствиями:
1) неправомерный отказ в предоставлении гражданину названных в законе документов и
2) предоставление ему неполной или заведомо ложной информации;
оба эти деяния становятся преступлением только при причинении правам и законным интересам граждан вреда (ущерба), который должен быть причинно связан с упомянутыми деяниями.
3. Под неправомерным отказом в предоставлении информации понимается незаконный, противоречащий конкретным нормам закона и иным нормативным актам отказ, который может быть как письменным, так и устным, проявляться не только в действии, но и в бездействии — в игнорировании просьбы потерпевшего, в затягивании предоставления информации, в отсылках к другим лицам, которые фактически такой информацией не располагают. При этом должно быть установлено, что именно данное лицо располагает требуемой информацией и что оно было обязано ее предоставить.
4. Предоставление неполной информации — это частичное ее предоставление, неполное ознакомление с документами или иными материалами, в которых содержатся сведения, имеющие значение для гражданина, для обеспечения его прав и законных интересов, либо сообщение ему не всех такого рода сведений.
5. Предоставление заведомо ложной информации — это сообщение гражданину сведений, не соответствующих содержащимся в документах или иных материалах, о чем доподлинно известно лицу, которое ее предоставляет. О заведомости см. комментарий к ст.63 и 105 УК.
6. Вред (ущерб) правам и законным интересам граждан может быть имущественным или моральным и может выразиться в неполучении, несвоевременном либо неполном получении заработной платы, пенсии, пособия, в отказе в получении квартиры, заслуженной награды, усложнении защиты чести и достоинства и т.д.
7. Оконченным преступление является с момента причинения вреда правам и законным интересам гражданина.
8. Субъективная сторона характеризуется прямым или косвенным умыслом. Лицо осознает общественную опасность деяния, предвидит возможность или неизбежность причинения вреда правам и законным интересам гражданина, желает этого или сознательно допускает либо относится к последствиям безразлично. При предоставлении заведомо ложной информации сознание виновного охватывает еще и то, что ложная информация искажает действительное положение дел и искажает истину.
9. Субъектом преступления, предусмотренного ст.140 УК, может быть лицо, достигшее 16 лет и занимающее определенное служебное положение — должность в государственном учреждении или в органах местного самоуправления.
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf141
-
habi, а что скажете на счет платных программ? или думаете только на соц найм давить?
-
fectochka,
это вы думать должны и требовать реализации жилищных прав.
Вы очередники 89 года- плановые.
Вас в 2011 году должны обеспечивать по дог. соцнайма с освобожд. занимаемой.
Или если покупаете. то с коэфф. 0,3 как плановые.
Занимаемая- служебная. а не в собственности, не по дог. соцнайма у вас.
если до ДЖП дошло. что расслужебить можно и предоставить по дог. соцнайма занимаемую - вам. детям и матери.
и после этого с учетом площади бывш. муж матери и вашего мужа- получ. по 18 м- и можно вам ваще ничего не предоставлять и с очереди снять. как утративших основания, то ДЖп должен был вам об этом сообщить.
Вы же не получили согласия ДЖП - предост. занимаемую по дог. соцнайма.
Вы ваще так и не поинтересовались- у кого права собственности на занимаемую вами квартиру - в собств. города или др. юрлица, если в собств. города, то в каком жилищном фонде.
И вы- должны такое понимать.
Раз пока у вас занимаемая квартира не по дог. соцнайма, то надо требовать как плановым очередникам предоставления тем или иным способом.
Либо по ст. 20 - по дог. соцнайма, либо по возм. программам- две квартиры- вам и матери- со снятием вас с очереди и с освобожд. занимаемой служебки.
-
я узнала ,конечно,квартира в собственности города. А если платных две,то какие? неужели две однушки?
-
fectochka,
почему две однушки?
Если вы имеете право на всех 4 очередников бесплатно трешку по соцнайму получить,
то в такой ситуации люди реш. на участие в возм. программе именно потому, что несколько элемент. семей, и надо не одну квартиру на всех, а две - и идут в возм. способ, ибо там есть возможность предоставления из расчета по комнате на очередника.
Значит матери- однушку, а вам с 2 детьми- трешку ( или двушку хотя бы). Вы ваще по МСДЖ заявители, и по условиям МСДЖ вы отд. семья.
-
Habi писал(а):
fectochka,
почему две однушки?
Если вы имеете право на всех 4 очередников бесплатно трешку по соцнайму получить,
то в такой ситуации люди реш. на участие в возм. программе именно потому, что несколько элемент. семей, и надо не одну квартиру на всех, а две - и идут в возм. способ, ибо там есть возможность предоставления из расчета по комнате на очередника.
Значит матери- однушку, а вам с 2 детьми- трешку ( или двушку хотя бы). Вы ваще по МСДЖ заявители, и по условиям МСДЖ вы отд. семья.
а как же метры мужа и материного бывшего мужа?
-
При чем их метры? У них есть метры, их не обеспечивают, они не очередники.
ВАС- очередников обеспечивают!
-
Habi писал(а):
При чем их метры? У них есть метры, их не обеспечивают, они не очередники.
ВАС- очередников обеспечивают!
ага,поняла! как мне это аргументировать.какой статьей?
-
блин.
29 закон откройте и читайте, сто раз ссылки давались.
ст. 20 если по соцнйму,
и отд. статьи тридцатые, если по КПРП и СИ- на возм. основе.
-
да я уже зачитала его..но наизусть-то пока не выучила) спасибо!!! поеду-поболтаю.
-
fectochka,
ездить-болтать не надо.
Надо написать заявление на имя нач. УДЖП, где изложить все : свои жилусловия и что квартира служебная занимая, и у вас нет никаких прав самост. польз/собственности, что очередники 89 г.- плановые,что имеете право на предост. в 11 году трешки в соотв. со ст. 20 по дог, соцнайма, что просите по возм. программам две квартиры со снятием всех с учета и освобожд. занимаемой служебной- матери однушку по КПРп, и вам с детьми и мужем по МСДЖ, ибо заявители по МСДЖ- по КПРп или СИ.
Сдать как положено в приемное окно.
Обратиться к долж. лицу в УДЖП, кот. записывает на прием к нач. УДЖп с требованием, чтобы вас срочно записали на прием, потому что вы плановые очередники, а вам ваще ничего не предоставляют, хотя уже конец года.
Если откажет записать- пишите письм. жалобу на этого сотрудника. что отказывает в записи на личный прием по острому жилвопросу, кот. требует немедленного разрешения в соотв. с законом.
И подать и на имя нач. УДЖП еще заявление- прошу записать на личный прием для реш. такого-то вопроса, номер учетного дела такой-то.
-
Habi писал(а):
fectochka,
ездить-болтать не надо.
Надо написать заявление на имя нач. УДЖП, где изложить все : свои жилусловия и что квартира служебная занимая, и у вас нет никаких прав самост. польз/собственности, что очередники 89 г.- плановые,что имеете право на предост. в 11 году трешки в соотв. со ст. 20 по дог, соцнайма, что просите по возм. программам две квартиры со снятием всех с учета и освобожд. занимаемой служебной- матери однушку по КПРп, и вам с детьми и мужем по МСДЖ, ибо заявители по МСДЖ- по КПРп или СИ.
Сдать как положено в приемное окно.
Обратиться к долж. лицу в УДЖП, кот. записывает на прием к нач. УДЖп с требованием, чтобы вас срочно записали на прием, потому что вы плановые очередники, а вам ваще ничего не предоставляют, хотя уже конец года.
Если откажет записать- пишите письм. жалобу на этого сотрудника. что отказывает в записи на личный прием по острому жилвопросу, кот. требует немедленного разрешения в соотв. с законом.
И подать и на имя нач. УДЖП еще заявление- прошу записать на личный прием для реш. такого-то вопроса, номер учетного дела такой-то.
вес законспектировала!!!:) Ну если они не пропускают нам эту двушку-маленькую+1 однушку по кпрп ,то вряд ли снизойдут до двух новых квартир..
-
fectochka писал(а):
Habi писал(а):
fectochka,
ездить-болтать не надо.
Надо написать заявление на имя нач. УДЖП, где изложить все : свои жилусловия и что квартира служебная занимая, и у вас нет никаких прав самост. польз/собственности, что очередники 89 г.- плановые,что имеете право на предост. в 11 году трешки в соотв. со ст. 20 по дог, соцнайма, что просите по возм. программам две квартиры со снятием всех с учета и освобожд. занимаемой служебной- матери однушку по КПРп, и вам с детьми и мужем по МСДЖ, ибо заявители по МСДЖ- по КПРп или СИ.
Сдать как положено в приемное окно.
Обратиться к долж. лицу в УДЖП, кот. записывает на прием к нач. УДЖп с требованием, чтобы вас срочно записали на прием, потому что вы плановые очередники, а вам ваще ничего не предоставляют, хотя уже конец года.
Если откажет записать- пишите письм. жалобу на этого сотрудника. что отказывает в записи на личный прием по острому жилвопросу, кот. требует немедленного разрешения в соотв. с законом.
И подать и на имя нач. УДЖП еще заявление- прошу записать на личный прием для реш. такого-то вопроса, номер учетного дела такой-то.
вес законспектировала!!!:) Ну если они не пропускают нам эту двушку-маленькую+1 однушку по кпрп ,то вряд ли снизойдут до двух новых квартир..
Блин, Жень! Какие они сволочи! Надеюсь, вы там всё отвоюете и будете \\\"жить долго и счастливо\\\"!!!
-
Блин, Жень! Какие они сволочи! Надеюсь, вы там всё отвоюете и будете \\\"жить долго и счастливо\\\"!!![/quote]
Спасибо,надеюсь... а вас поздравляю с долгожданным договором!!!!!!!!!
-
банзай писал(а):
данный вопрос надо решать через суд, либо пытаться решить вопрос с работниками департамента
могу вам только для примера почитать данное дело
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=445046
прочитала ОТ и ДО!!!!
я в шоке!!!
почему тогда после этого решения верховного суда - ДЖП продолжает учитывать собственность непрописанных с очередниками супругов!? и даже не собственность, а \\\"право пользования помещением\\\". какой то полный хаос! то есть получается, что по закону - они не имеют право считать такие метры!???
-
fectochka писал(а):
Ну если они не пропускают нам эту двушку-маленькую+1 однушку по кпрп ,то вряд ли снизойдут до двух новых квартир..
А почему нет? Двушку-то маленькую вам предлагали по соц. найму, при таком варианте расчёт идёт по норме предоставления. По возмездным программам расчёт - не более комнаты и 30 кв.м. на человека. Для ДЖП очень выгодно забрать у вас двушку в Москве и продать квартиру в МО.
-
Natalia писал(а):
почему тогда после этого решения верховного суда - ДЖП продолжает учитывать собственность непрописанных с очередниками супругов!? и даже не собственность, а \\\"право пользования помещением\\\". какой то полный хаос! то есть получается, что по закону - они не имеют право считать такие метры!???
ДЖП считает в соответствии с ЖК РФ и законом субъекта РФ (т.е. Москвы), который никто не отменял. Почему ДЖП должен руководствоваться решением ВС по отдельно взятому частному делу? Чтобы отстоять свои права нужно обращаться в суд. А в суд граждане обращаться не спешат, чем ДЖП и пользуется.
-
сижу ,вчитываюсь в 29 закон. Не пойму..они все таки при расчетах учитывают нам эту площадь(занимаемую) ,вместе с ней получается 20 лишних метров : у мужа моего 18 лишних, у мужа матери 20, у нас тут 18 не хватает. Тетенька сегодня ничего внятногоо сказать не смогла,начали запугивать,шантажировать немного потом \\\"сделали одолжение\\\" и разрешили написать нам заявление какое то на то чтоб 1.5 года(до истечения 5-ти летнего срока развода) на с не трогали,ничего не предлагали и с очереди не снимали. я чуть со стула не упала. вон они какие добрые,оказывается.. мне пока кое-что от них нужно,как только это получится-отдам письмо на нач. деп. Разжуйте мне еще раз,как совсем тупой, ГДЕ написано что служебная кв. не должна считаться?! Они мне сказали что она у нас на правах пользования,что меня обескуражило,ведь Хаби писала другое. в общем больше я к ним не пойду-бред этот слушать. заготовила бумагу и ручки-буду писать везде,помогите грамотно составить!!!пы.сы. никаких письменных отказов,естественно нету и не будет!!ну цирк.че..
-
у них свой закон
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119&nh=&ssect=2
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
2. Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
если вы к данной категории не относитесь , то право пользования или иное надо доказывать в суде.
и ваши жалобы им по барабану. они всегда найдут что ответить на основании закона № 29
-
Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
2. Решение о снятии жителей города Москвы с жилищного учета принимают уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы не позднее чем через 30 рабочих дней со дня выявления обстоятельств, являющихся основанием для принятия данного решения.
3. О принятом решении уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы сообщают заявителю в письменной форме путем направления извещения по почте не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения. Копию решения о снятии с жилищного учета заявитель может получить не позднее чем через 10 рабочих дней со дня непосредственного обращения в уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы.
4. Решение о снятии жителей города Москвы с жилищного учета может быть обжаловано в установленном порядке в вышестоящих органах исполнительной власти города Москвы либо в судебном порядке.
-
fectochka писал(а):
сижу ,вчитываюсь в 29 закон. Не пойму..они все таки при расчетах учитывают нам эту площадь(занимаемую) ,вместе с ней получается 20 лишних метров : у мужа моего 18 лишних, у мужа матери 20, у нас тут 18 не хватает. Тетенька сегодня ничего внятногоо сказать не смогла,начали запугивать,шантажировать немного потом \\\"сделали одолжение\\\" и разрешили написать нам заявление какое то на то чтоб 1.5 года(до истечения 5-ти летнего срока развода) на с не трогали,ничего не предлагали и с очереди не снимали. я чуть со стула не упала. вон они какие добрые,оказывается.. мне пока кое-что от них нужно,как только это получится-отдам письмо на нач. деп. Разжуйте мне еще раз,как совсем тупой, ГДЕ написано что служебная кв. не должна считаться?! Они мне сказали что она у нас на правах пользования,что меня обескуражило,ведь Хаби писала другое. в общем больше я к ним не пойду-бред этот слушать. заготовила бумагу и ручки-буду писать везде,помогите грамотно составить!!!пы.сы. никаких письменных отказов,естественно нету и не будет!!ну цирк.че..
они наверно цепляются за развод, в результате которого произошло отчуждение площади мужа
Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников.
-
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207211&nh=&ssect=1
по служебному жилью N 711-ПП
-
площадь супругов считается только при постановке на очередь.
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя.
а при предоставлении жилья должны давать по 18 кв.м на заявителя
-
Natalia писал(а):
банзай писал(а):
данный вопрос надо решать через суд, либо пытаться решить вопрос с работниками департамента
могу вам только для примера почитать данное дело
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=445046
прочитала ОТ и ДО!!!!
я в шоке!!!
почему тогда после этого решения верховного суда - ДЖП продолжает учитывать собственность непрописанных с очередниками супругов!? и даже не собственность, а \\\"право пользования помещением\\\". какой то полный хаос! то есть получается, что по закону - они не имеют право считать такие метры!???
только не могу понять почему в данном деле в мосгорсуде считали норму 15 кв.м
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
4. Учетная норма устанавливается в размере 15 квадратных метров площади жилого помещения для квартир, жилые помещения в которых предоставлены по решениям уполномоченных органов исполнительной власти города Москвы разным семьям.
когда должны были считать норму предоставления 18 кв.м., так как их сняли с очереди
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
1. Жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, признанным нуждающимися в жилых помещениях и признанным нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, предоставляются жилые помещения из жилищного фонда города Москвы, площадь которых не менее нормы предоставления, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров площади жилого помещения на одного человека.
-
fectochka,
Почему обескуражило?
Тот факт, что это служебное жилое помещение и передано вам в пользование по договору найма, не означает, что у вас есть самост. права пользования этим жилым помещением.
Вы- временные жильцы.
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ
от 27 января 2010 г. N 2
\\\"ОСНОВЫ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ ГОРОДА МОСКВЫ\\\"
(в ред. Законов г. Москвы от 20.10.2010 N 43,
от 08.06.2011 N 26)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207278&nh=&ssect=0
Статья 56. Договор найма служебного жилого помещения
1. Договор найма служебного жилого помещения - соглашение, по которому одна сторона - собственник служебного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) и членам его семьи данное жилое помещение во временное владение и пользование (внаем) за плату для временного проживания в нем, а наниматель обязуется использовать его в соответствии с его целевым назначением и своевременно выполнять обязательства по договору.
и 29 жилзакон:
ч. 2. ст. 9 Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
-
Спасибо Банзай и Хаби! столько вы тут мне ответили и все по делу. Сейчас составлю себе письмо грамотное,с вашей помощью. Они цепляются за развод,ага,НО им не нравится ен то что 5 лет не прошло,а то что у мужа матери 20м лишних есть. Только вот дело все в том,что по истечении этого срока, у нас будет все тютелька в тютельку, у нас тут 18.4 не хватает,у мужа моего 18 лишних...
-
банзай писал(а):
fectochka писал(а):
сижу ,вчитываюсь в 29 закон. Не пойму..они все таки при расчетах учитывают нам эту площадь(занимаемую) ,вместе с ней получается 20 лишних метров : у мужа моего 18 лишних, у мужа матери 20, у нас тут 18 не хватает. Тетенька сегодня ничего внятногоо сказать не смогла,начали запугивать,шантажировать немного потом \\\"сделали одолжение\\\" и разрешили написать нам заявление какое то на то чтоб 1.5 года(до истечения 5-ти летнего срока развода) на с не трогали,ничего не предлагали и с очереди не снимали. я чуть со стула не упала. вон они какие добрые,оказывается.. мне пока кое-что от них нужно,как только это получится-отдам письмо на нач. деп. Разжуйте мне еще раз,как совсем тупой, ГДЕ написано что служебная кв. не должна считаться?! Они мне сказали что она у нас на правах пользования,что меня обескуражило,ведь Хаби писала другое. в общем больше я к ним не пойду-бред этот слушать. заготовила бумагу и ручки-буду писать везде,помогите грамотно составить!!!пы.сы. никаких письменных отказов,естественно нету и не будет!!ну цирк.че..
они наверно цепляются за развод, в результате которого произошло отчуждение площади мужа
Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников.
Кстати, в деле его никогда не было и не прписан он тут 100 лет уже.
\\\"но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников\\\" Это какой статьей подкрепить?
-
Habi писал(а):
fectochka,
Почему обескуражило?
Тот факт, что это служебное жилое помещение и передано вам в пользование по договору найма, не означает, что у вас есть самост. права пользования этим жилым помещением.
Вы- временные жильцы.
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ
от 27 января 2010 г. N 2
\\\"ОСНОВЫ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ ГОРОДА МОСКВЫ\\\"
(в ред. Законов г. Москвы от 20.10.2010 N 43,
от 08.06.2011 N 26)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207278&nh=&ssect=0
Статья 56. Договор найма служебного жилого помещения
1. Договор найма служебного жилого помещения - соглашение, по которому одна сторона - собственник служебного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) и членам его семьи данное жилое помещение во временное владение и пользование (внаем) за плату для временного проживания в нем, а наниматель обязуется использовать его в соответствии с его целевым назначением и своевременно выполнять обязательства по договору.
и 29 жилзакон:
ч. 2. ст. 9 Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
У нас служебная квартира по какому-то исполкомовскому ордеру...Это у нас есть право пользования или нет? в платежке за квартину написано так Тип кв.: Служебная К-во комнат: 2 Площадь общ.: 53.6 жилая: 32.2
К-во проживающих: 4; льготников 0 из этого не ясно на основании какого документа мы тут живем? ООЧЕНЬ не хочу у матери выяснять,сложно с ней все. ЕЕ главная политика не высовываться и ждать что они сами снизойдут и дадут нам квартиру) стараюсь не обсуждать с ней этот вопрос. как я могу узнать об этом документе?
-
Давно уже. с 1 марта 2005 года действ. Жк РФ.
и никто уже не живет по ордерам. а на основании договоров все живут.
дог, соцнайма. ии дог. найма.
Почему до сих пор у вас нет никакого договора?
Почему вас это совершенно не занимает?
Почему вы не обратились за оформл. и закл. договора с собственником жилого помещения?
-
Habi писал(а):
Давно уже. с 1 марта 2005 года действ. Жк РФ.
и никто уже не живет по ордерам. а на основании договоров все живут.
дог, соцнайма. ии дог. найма.
Почему до сих пор у вас нет никакого договора?
Почему вас это совершенно не занимает?
Почему вы не обратились за оформл. и закл. договора с собственником жилого помещения?
ээмм...затрудняюсь ответить,не знала-срочно уточню этот вопрос!!! а если мы оформляем этот договор,то квартира все равно служебная и мы остаемся временными жильцами?
-
какой этот договор?
Договор найма служебного помещения?
Если такой- да. вы наниматели специализир. служ. помещения. основание для прожив. и польз.- договор найма.
в соотв. с законом- это временное пользование. вы- временные жильцы.
ВАм писала я раньше.
установите кто собственник. с какого времени. если Москва- то установите запросом в каком фонде жилое помещение- в фонде социал. использования или в специализированном. в зависмоти от результата- обращ. о закл. соотв. договора.
если в фонде соц использ. то дог. соцнайма. если в фонде специализированном. то дог. найма служ. жилого помещения.
Ваще дог. найма служ. заключают. если есть основания.
если мать уже не работ. и утратила основания для закл. договора найма. то могут и отказать.
И предложить освободить занимаемую служ. квартиру.
В этом лучае вам обязаны предоставить по дог. соцнайма. ибо вы - очередники.
были бы не очередники- выперли бы без предоставления иного жилого помещения.
-
Вот что мне пришло их реестра :
На основании запроса от 03 октября 2011 г., поступившего на рассмотрение 03 октября 2011
г., сообщаем, что в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с
ним зарегистрировано:
1.Кадастровый (или условный ) номер объекта 77-77-03/051/2009-89
наименование объекта: квартира из 2 комнат
назначение объекта: жилое
площадь объекта: 53,6 кв. м
адрес (местоположение) объекта: г.МОСКВА, НОВАЯ УЛ., дом , кв.
2. Правообладатель: Город Москва
3. Вид права: Собственность, дата регистрации 19.05.2009, № 77-77-03/051/2009-89
4. Ограничения (обременения) права: не зарегистрированы
5. Договоры участия в долевом строительстве: нет
6. Правопритязания: нет
7. Заявленные в судебном порядке права требования: сведения отсутствуют
-
Ну это значит, что Москва - собственник с 2009 года.
Кто был собственником до 09 года?
На основании чего- какого правуст. дока квартира эта перешла в собственность города Москвы?
Вы же вселены были до 2009 года.
И с собственником - г. Москвой- никакго договора вас нет- ни дог. найма, ни дог. соцнайма.
В каком фонде города- это вы должны были запросить реестр прав собств города Москвы- ДЖПиЖФ.
http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/reestr.htm
http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/reest_uchet.html
-
Habi писал(а):
Ну это значит, что Москва - собственник с 2009 года.
Кто был собственником до 09 года?
На основании чего- какого правуст. дока квартира эта перешла в собственность города Москвы?
Вы же вселены были до 2009 года.
И с собственником - г. Москвой- никакго договора вас нет- ни дог. найма, ни дог. соцнайма.
В каком фонде города- это вы должны были запросить реестр прав собств города Москвы- ДЖПиЖФ.
http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/reestr.htm
http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/reest_uchet.html
Вот кто был до 09 года,даже мать не знает,она в первый раз об этом услышала от меня.поняла,запрошу...
-
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ
от 27 января 2010 г. N 2
\\\"ОСНОВЫ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ ГОРОДА МОСКВЫ\\\"
, на кот. выше давала вам ссылку. не открывали?
А откройте и почитайте раздел про специализ. жилые помещения.
Если меняется собственник- что происходит с нанимателем?
Если наниматель утратил основания на польз. специализ. жилым помещ.- не работает, что происходит?
Если наниматель утратил связь и труд. отношений нет с наймодателем- что происходит с членами его семьи, прожив. в специализ. жилом помещении?
И в 29 законе есть про договоры найма и специализ. жилые помещения.
-
fectochka писал(а):
банзай писал(а):
fectochka писал(а):
сижу ,вчитываюсь в 29 закон. Не пойму..они все таки при расчетах учитывают нам эту площадь(занимаемую) ,вместе с ней получается 20 лишних метров : у мужа моего 18 лишних, у мужа матери 20, у нас тут 18 не хватает. Тетенька сегодня ничего внятногоо сказать не смогла,начали запугивать,шантажировать немного потом \\\"сделали одолжение\\\" и разрешили написать нам заявление какое то на то чтоб 1.5 года(до истечения 5-ти летнего срока развода) на с не трогали,ничего не предлагали и с очереди не снимали. я чуть со стула не упала. вон они какие добрые,оказывается.. мне пока кое-что от них нужно,как только это получится-отдам письмо на нач. деп. Разжуйте мне еще раз,как совсем тупой, ГДЕ написано что служебная кв. не должна считаться?! Они мне сказали что она у нас на правах пользования,что меня обескуражило,ведь Хаби писала другое. в общем больше я к ним не пойду-бред этот слушать. заготовила бумагу и ручки-буду писать везде,помогите грамотно составить!!!пы.сы. никаких письменных отказов,естественно нету и не будет!!ну цирк.че..
они наверно цепляются за развод, в результате которого произошло отчуждение площади мужа
Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников.
Кстати, в деле его никогда не было и не прписан он тут 100 лет уже.
\\\"но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников\\\" Это какой статьей подкрепить?
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
1. Жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, признанным нуждающимися в жилых помещениях и признанным нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, предоставляются жилые помещения из жилищного фонда города Москвы, площадь которых не менее нормы предоставления, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
в законе говорится об обеспечении заявителей, а не их мужей, тем более бывших.
-
банзай писал(а):
fectochka писал(а):
банзай писал(а):
fectochka писал(а):
сижу ,вчитываюсь в 29 закон. Не пойму..они все таки при расчетах учитывают нам эту площадь(занимаемую) ,вместе с ней получается 20 лишних метров : у мужа моего 18 лишних, у мужа матери 20, у нас тут 18 не хватает. Тетенька сегодня ничего внятногоо сказать не смогла,начали запугивать,шантажировать немного потом \\\"сделали одолжение\\\" и разрешили написать нам заявление какое то на то чтоб 1.5 года(до истечения 5-ти летнего срока развода) на с не трогали,ничего не предлагали и с очереди не снимали. я чуть со стула не упала. вон они какие добрые,оказывается.. мне пока кое-что от них нужно,как только это получится-отдам письмо на нач. деп. Разжуйте мне еще раз,как совсем тупой, ГДЕ написано что служебная кв. не должна считаться?! Они мне сказали что она у нас на правах пользования,что меня обескуражило,ведь Хаби писала другое. в общем больше я к ним не пойду-бред этот слушать. заготовила бумагу и ручки-буду писать везде,помогите грамотно составить!!!пы.сы. никаких письменных отказов,естественно нету и не будет!!ну цирк.че..
они наверно цепляются за развод, в результате которого произошло отчуждение площади мужа
Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников.
Кстати, в деле его никогда не было и не прписан он тут 100 лет уже.
\\\"но если бывший муж очередником не являлся , то изменений в учетном деле не было и его там нет. а площадь должны предоставить на очередников\\\" Это какой статьей подкрепить?
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
1. Жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, признанным нуждающимися в жилых помещениях и признанным нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, предоставляются жилые помещения из жилищного фонда города Москвы, площадь которых не менее нормы предоставления, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
в законе говорится об обеспечении заявителей, а не их мужей, тем более бывших.
а с какой статьей связан 5-ти летний мораторий? простите,я не юрист не разу, я инжинер..Мне трудно,но я старюсь все понять и запомнить.Перечитываю ваши посты по некольку раз..:angry:
-
5 летний мораторий при постановке на жилучет.
А при предоставлении просто проверяют основания- не утратили ли очередники право на предоставлении, и учит. все действия, кот. совершены за пять лет до принятия решения о предоставлении.
И эти действия могут быть признаны ухудшающими, а может и нет.
И от этого решение вопроса,
- если утратили основания- будет отказ в предоставлении и снятие с очереди вместо предоставления.
- если совершены действия. ухудш жилусловия и это будет установлено и квалифицировано именно как такие действия, то м. б. отказ в предоставлении- отложение этого вопроса на пять лет,
а могут и предоставить с учетом этих действий, т.е. так предоставить, как будто все еще в браке.
В вашем случае- учитывать нечего, отчуждения не было и изменения порядка пользования не было в результате развода.
Как до развода жили вв занимаемых и имели каждый свои права пользования, так и после развода.
-
Habi писал(а):
В вашем случае- учитывать нечего, отчуждения не было и изменения порядка пользования не было в результате развода.
Как до развода жили, так и после развода.
вопрос в том как это доказать? Или это следует из того что он на очереди не стоял?
-
Бывший муж в той квартире. по кот. очередники на учете состоят не жил в браке. и после развода не живет.
До развода на очереди не состоял. и после развода не состоит.
если бы в браке состояли до сих пор они с матерью- все равно бы вы очередниками были и имели право на предост. жилого помещения по нормам предоставления по ст. 20 , так и после развода имеете. ровно такие же права.
Вам сто раз цитируют ст. 20 - как предост. очередникам квартиры
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
т.е. 4 очередника умножить на норму предоставления- 72 метра.
И не написано в законе, что вычитать надо из полож. по закону нормы предоставления, жил. площадь занимаемую супругами,
прожив. отдельно и не явл. очередниками- заявителями, не прожив. совместно с заявителями.
А вам гнали какую то пургу в УДЖП про метры супругов- вашего и бывшего материного.
-
Habi писал(а):
Бывший муж в той квартире. по кот. очередники на учете состоят не жил в браке. и после развода не живет.
До развода на очереди не состоял. и после развода не состоит.
если бы в браке состояли до сих пор они с матерью- все равно бы вы очередниками были и имели право на предост. жилого помещения по нормам предоставления по ст. 20 , так и после развода имеете. ровно такие же права.
Вам сто раз цитируют ст. 20 - как предост. очередникам квартиры
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
он жил,лет 15 назад выписан был
-
Ну это более 5 лет назад произошло, значит это в соотв. с законом как действие, измен. порядок пользования не учитывается.
Бывший муж был очередником?
Он вместе с матерью и вами в учетном деле был и есть?
-
Habi писал(а):
Ну это более 5 лет назад произошло, значит это в соотв. с законом как действие, измен. порядок пользования не учитывается.
это уже очень интересно получается! Теперь мне надо все в кучу собрать в одном обращении,а то я опять растеряюсь и не смогу аргументированно отвечать,если приглосЯт. Habi ,банзай ,знаю что достала вас уже своей бестолковостью ,не могли бы вы мне план набросать? типа : сначала пишешь
- почему отказываете ? ведь в соотв со ст нам положено....
- сотрудники указывают на развод 5ти летний,хотя в соотв со ст. 20 это учит не должно тк не проживали вместе и ниче не изменилось.........
как то так. Оч прошу! Только план ,по порядку как написать ,чтоб по всем пунктам аргументя были.
-
Habi писал(а):
Ну это более 5 лет назад произошло, значит это в соотв. с законом как действие, измен. порядок пользования не учитывается.
Бывший муж был очередником?
Он вместе с матерью и вами в учетном деле был и есть?
Его док-ты в деле есть,ес-нно ,они ж просили. Просто копия его паспорта и выписки.вот чет не соображу с ним на очередь вставали или без него...вставала мать на очередь когда еще в комнате служебной 9м жила..вот про отца не вспомню никак...
-
вас не спрашивали. есть ли его документы в учетном деле.
естественно есть и должны были быть. если очередник состоит в браке.
Вас спрашивали, отец был ли заявителем- очередником. Он в учетном деле как очередник или нет.
Хз что такое.
Мать вставала на учет. когда жила в 9м служ. комнате.
Одна вставала?
Потом она вышла замуж и родила ребенка, и ей др. служ. помещение предоставили - на семью- вот эту двушку, в кот. счас и проживаете до сих пор?
Все изменения есть в учетном деле?
Вы внесены как дочь в число очередников заявителей?
Ваши дети- двое. кот. позже родились внесены по вашему заявлению в число очередников? Есть об этом в учетном деле?
В каком году матери предоставили двушку?
Что есть кроме ордера?
В каком учреждении мать работала на момент предоставления этой двушки - т.е. кто был наймодателем?
Когда мать уволилась- прекратила труд. отношения?
Не возникало ли проблем с продлением оснований для проживания в служ. квартире после увольнения матери?
Почему после 1 марта 2005 года не был в уст. законом порядке заключен договор найма в служ. жилом помещении?
Менялась ли организ. струтура первоначального наймодателя?
Когда и на каком основании сменился собственник этой служ. квартиры?
Новый собственник, кот. становится наймодателем, почему молчит и не предлагет определиться с основаниями пользования вами занимаемого служ. жилого помещения?
ПОчему вас это ваще не беспокоит??!!!
-
Habi, немножко не в тему, но подскажите пожалуйста. Мы подумывали взять субсидию на 3-х с освобождением занимаемой - 70м. Нам сказали что излишки метров супруга дочери 2,5 м. вычтут из 70м и рассчитают 67,5. Что на 180000 тыс. приблизительно меньше. Он прописан в квартире со своими родителями, собственником не является, родители собственники. Правомерно ли это?
-
Habi писал(а):
вас не спрашивали. есть ли его документы в учетном деле.
естественно есть и должны были быть. если очередник состоит в браке.
Вас спрашивали, отец был ли заявителем- очередником. Он в учетном деле как очередник или нет.
Хз что такое.
Мать вставала на учет. когда жила в 9м служ. комнате.
Одна вставала?
Потом она вышла замуж и родила ребенка, и ей др. служ. помещение предоставили - на семью- вот эту двушку, в кот. счас и проживаете до сих пор?
Все изменения есть в учетном деле?
Вы внесены как дочь в число очередников заявителей?
Ваши дети- двое. кот. позже родились внесены по вашему заявлению в число очередников? Есть об этом в учетном деле?
В каком году матери предоставили двушку?
Что есть кроме ордера?
В каком учреждении мать работала на момент предоставления этой двушки - т.е. кто был наймодателем?
Когда мать уволилась- прекратила труд. отношения?
Не возникало ли проблем с продлением оснований для проживания в служ. квартире после увольнения матери?
Почему после 1 марта 2005 года не был в уст. законом порядке заключен договор найма в служ. жилом помещении?
Менялась ли организ. струтура первоначального наймодателя?
Когда и на каком основании сменился собственник этой служ. квартиры?
Новый собственник, кот. становится наймодателем, почему молчит и не предлагет определиться с основаниями пользования вами занимаемого служ. жилого помещения?
ПОчему вас это ваще не беспокоит??!!!
факты у меня есть такие :
-отец не стоит на очереди и не прописан у нас уже давно
-квартиру эту мать получала когда уже была замужем и я была уже,иначе бы однушку дали
-я и мои дети.все в деле есть
кроме ордера,видимо ничего,это уточню вечером у нее
-мать отработала 10 ле и уволилась сама
-про первонач наймодателя не знаю ничего,буду узнавать
-почему молчит новый собственник я не в курсе,только после получения выписки узнали что он вообще сменился
-не беспокоило пока вы не сказали ,что должно,я и не знала что за собой несут эти изменения
-
Ольга_Ольга, предост. субсидий очередникам регулир. ст. 31 и з3 29 жилзакона- почитайте.
ст. 31
5.1. Субсидия может быть предоставлена части семьи, состоящей на учете, при условии, что на каждого остающегося в жилом помещении человека будет приходиться не более одной комнаты и все граждане будут сняты с учета.
(часть 5.1 введена Законом г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
6. При расчете размера субсидии учитывается размер площади жилого помещения (части жилого помещения), в отношении которого заявители и члены их семей обладают самостоятельным правом пользования, а также гражданско-правовые сделки, совершенные заявителями и членами их семей с принадлежащими им жилыми помещениями (частями жилых помещений) за период, установленный статьей 10 настоящего Закона.
Ваще в законе и на всю семью очередников субсидия, и на часть семьи, и с освобожд. занимаемой и в дополнение.
Если вам непонятно, обратитесь в письм. виде с заявлением в ДЖП, мол прошу разъяснить каков будет размер предост. субсидии моей конкретной семье. и указать все факторы. влияющие на расчет субсидии.
Чтобы конкретно вам ответили с учетом состава семьи. занимаемой площади. в дополнение или с освобождением. части семьи или на всю семью.
А не ваще чтобы ответ, мол регулир. ст. 31 и 32 и обращ. в УДЖП за консультацией.
-
Спасибо, Habi, но боюсь, что так и рассчитаю. Инспектор сказал, что ваш муж может выписаться и прописаться на меньшую площадь или в эту квартиру прописать какую-нибудь родную бабушку и это не будет являться ухудшением площади. Просто грустно получается, родители мужа специально лишили его собственности, чтобы квартира только за ними оставалась и её ни как нельзя было разменять. А у нас получается если 3 очередника возьмут 70м с освобождением, а останусь я с ребёнком в коммуналке, то всё-равно 3 метра нам с ребёнком не будет доставать до нормы, тут бы 2,5 метра моего мужа и прибавляли бы. ан нет они и меня без 3 метров оставляют и у других моих членов семьи его 2,5 метра вычитают. Я может быть и попробую заявление на расчет субсидии написать, но пока ещё по молодой семье попробую что-нибудь получить. Но опять же хотело бы двушку, а её комиссия может не пропустить.
Habi, как вы думаете, если комиссия 2-ку не пропустит по МС без снятия с очереди, можно ли будет подавать в суд и какие шансы в % выиграть? Или лучше брать 1-ку, чтобы наверняка без снятия.
-
Ольга_Ольга
\\\"Инспектор сказал, что ваш муж может выписаться и прописаться на меньшую площадь или в эту квартиру прописать какую-нибудь родную бабушку и это не будет являться ухудшением площади.\\\"
В какую квартиру какую-нибудь бабушку?
В квартиру мужа что ли?
И куда интересно должен по мнению инспектора муж выселиться и прописаться- на меньшую площадь?
А все действия за пять лет . кот. в соотв. с 29 законом учитываются у очередников и членов их семьи?
Про эту норму закона забыл инспектор. или нарочно подговаривает вас. чтобы вы это сделали. и вам после этого пять лет не дадут ничего, или дадут с учетом этих действий и учтут все что в муж занимает и занимал до того?
Я видела такое распоряжение ДЖП о снятии с очереди, когда учли где муж очередника проживает сейчас отдельно и где проживал до этого- у прежней жены в квартире и сложили все это.
Можете и заявление о покупке квартиры по КПРП или по СИ подать - по МС, если соответствуете,
а не соотв. МС, так не по МС.
Предост. закон право покупать по комнате на очередника- пишите заявление о покупке двушки вам и ребенку по МС. И со снятием вас с очереди.
И комуналка муниципалка или в собственности?
это имеет значение- как предост- с освобожд. занимаемой или в дополнение к занимаемой.
-
Бабушку в квартиру мужа. А если муж выпишется и пропишется на меньшую, скорее всего не будет явл. ухудшением сказал инспектор, т.к. муж не собственник. Вот это скорее всего меня тоже под напрягло. И потом очень уж сложностей много появилось с этой субсидией. Но это ед.вариант, если по МС перестанут давать. По возрасту под МС подходим, заявление писали.Коммуналка муниципал.
И я уже задавала тут вопр., вот скопировала.
имеет ли право жил отдел,предоставляя жил площадь мне и ребёнку,по программе МС, снять с очереди остальных,зарегистрированных очередников(мама, папа, сестра), у нас 33м. общей площади в коммунальной квартире. Мне сказали что, если вы возьмете 57 кв. - двушку по МС, то все 5 чел. будут обеспечены по 18 м., может мне тогда стоит брать однушку по МС, например 40м., Но они говорят, что в любом случае все очередники должны быть сняты с очереди, ссылаясь на 29 закон ст.22, пункт 1. пункт 4.
спустя неск. дней, инспектор признался, что без добровольного заявл. остальных очередников снять не смогут, и что можно однушку попробовать, может комиссия пропустит. А мне всё-таки 2-ку хочется по МС с освобождением занимаемой, и обязательно без снятия с очереди, т.к. остаются 3 чел. в коммуналке и они ни за что не согласятся сниматься с очереди. Один из них хочет стоять до победного и на субсидию может не согласиться. А мне с ребёнком хочется отдельную. поэтому я и думаю, есть ли шансы выиграть через суд двушку по МС, если комиссия не пропустит, под предлогом - \\\"слишком много много метров, чтобы без снятия\\\"
-
Ольга_Ольга, раз муниципалка. то вам предост. с освобожд. занимаемого и с вами договор. вы будете собственниками с ребенком. вас обеспечивают.
А ост. очередников не обеспечивают. не предост. им в рамках МС в собственность по дог. КПРП. у них после освобожд. вами занимаемого- все равно менее 18 м на чела. они могут - имеют право оставаться на жилучет.
если ДЖП считает. ссылаясь на закон. что при предост. надо бы всех снимать с очереди, то пжлст, пусть одновременно с вами обеспечивает и др. часть семьи. Ну что делать, если в составе семьи очередников несколько элементарных семей?
надо обеспечивать всех и в соотв. с законом. Одна семья- молодая- вы и вам по МС квартиру. чтобы отделиться. И они могут улучшиться- купив тоже.
Одновременно.
Вы купите двушку по МС на себя и дочь, и они купят тоже однушку или двушку. в зависимости от того сколько комнат в коммуналке семья занимает.
Главное. чтобы не более. чем по комнате на очередника было.
Чего им стоять до победного?
До какого победного?
И про какой суд вы ваще говорите?
вы даже не понимаете о чем говорите.
Какую двушку по Мс вы можете выиграть в суде? с какого ХЗ? и какой иск вы подавали бы и по какому основанию?
-
Habi писал(а):
Ольга_Ольга, раз муниципалка. то вам предост. с освобожд. занимаемого и с вами договор. вы будете собственниками с ребенком. вас обеспечивают.
А ост. очередников не обеспечивают. не предост. им в рамках МС в собственность по дог. КПРП. у них после освобожд. вами занимаемого- все равно менее 18 м на чела. они могут - имеют право оставаться на жилучет.
если ДЖП считает. ссылаясь на закон. что при предост. надо бы всех снимать с очереди, то пжлст, пусть одновременно с вами обеспечивает и др. часть семьи. Ну что делать, если в составе семьи очередников несколько элементарных семей?
надо обеспечивать всех и в соотв. с законом. Одна семья- молодая- вы и вам по МС квартиру. чтобы отделиться. И они могут улучшиться- купив тоже.
Одновременно.
Вы купите двушку по МС на себя и дочь, и они купят тоже однушку или двушку. в зависимости от того сколько комнат в коммуналке семья занимает.
Главное. чтобы не более. чем по комнате на очередника было.
Чего им стоять до победного?
До какого победного?
И про какой суд вы ваще говорите?
вы даже не понимаете о чем говорите.
Какую двушку по Мс вы можете выиграть в суде? с какого ХЗ? и какой иск вы подавали бы и по какому основанию?
Про суд я действительно ничего не понимаю.
А вот одновременно не получается, т.к. папа ничего слышать про платные программы не хочет, и разговаривать там бесполезно, чел. 26 лет в этой коммуналке, крыша уже съехала. Сказал, что сниматься с очереди из-за того что одна из дочерей улучшит свои жил условия за счет других, не будет. И мама или сестра в дополнение 1-ку взять не могут, т.к. опять же отец не хочет сниматься с очереди, да и дороговато для них эта платная программа.
Вывод делаю, что лучше однушку стоит брать по МС, чтобы без снятия с очереди пропустили. Получается двушку комиссия может не пропустить и ни с чем останусь.
-
выяснила что смогла6 на очередь вставали вместе с отцом,потом он выписался и с очереди снялся,в начале 90-х. Квартира все таки по исполкомовскому ордеру ,больш ен а нее ничего нет, мать сказала так \\\"он белый(ордер)а не голубой как у всех,не путай это разные вещи\\\" никакого договора не надо было заключать,это другая служебная. Вот..я не знаю что это значаит,она вообще переживает очень и нервничать и юлить начинает по этому толком ничего не добиться от нее(( тяжело
-
Ольга_Ольга писал(а):
Habi писал(а):
Ольга_Ольга, раз муниципалка. то вам предост. с освобожд. занимаемого и с вами договор. вы будете собственниками с ребенком. вас обеспечивают.
А ост. очередников не обеспечивают. не предост. им в рамках МС в собственность по дог. КПРП. у них после освобожд. вами занимаемого- все равно менее 18 м на чела. они могут - имеют право оставаться на жилучет.
если ДЖП считает. ссылаясь на закон. что при предост. надо бы всех снимать с очереди, то пжлст, пусть одновременно с вами обеспечивает и др. часть семьи. Ну что делать, если в составе семьи очередников несколько элементарных семей?
надо обеспечивать всех и в соотв. с законом. Одна семья- молодая- вы и вам по МС квартиру. чтобы отделиться. И они могут улучшиться- купив тоже.
Одновременно.
Вы купите двушку по МС на себя и дочь, и они купят тоже однушку или двушку. в зависимости от того сколько комнат в коммуналке семья занимает.
Главное. чтобы не более. чем по комнате на очередника было.
Чего им стоять до победного?
До какого победного?
И про какой суд вы ваще говорите?
вы даже не понимаете о чем говорите.
Какую двушку по Мс вы можете выиграть в суде? с какого ХЗ? и какой иск вы подавали бы и по какому основанию?
Про суд я действительно ничего не понимаю.
А вот одновременно не получается, т.к. папа ничего слышать про платные программы не хочет, и разговаривать там бесполезно, чел. 26 лет в этой коммуналке, крыша уже съехала. Сказал, что сниматься с очереди из-за того что одна из дочерей улучшит свои жил условия за счет других, не будет. И мама или сестра в дополнение 1-ку взять не могут, т.к. опять же отец не хочет сниматься с очереди, да и дороговато для них эта платная программа.
Вывод делаю, что лучше однушку стоит брать по МС, чтобы без снятия с очереди пропустили. Получается двушку комиссия может не пропустить и ни с чем останусь.
ну совсем без ничего вряд ли останетесь..почему бы не попробовать? я не проф,сама уже не соображаю(
-
fectochka, в соотв. с ЖК РФ. действ. с 1 марта 2005 года - ПО ЗАКОНУ требуется оформление и заключение договоров, найма. если специализированное,
или договоров соцнайма, если из социального фонда использования.
При советской власти вселяли по ордерам.
В наст. время основание для проживания и пользования- договор.
-
Habi писал(а):
fectochka, в соотв. с ЖК РФ. действ. с 1 марта 2005 года - ПО ЗАКОНУ требуется оформление и заключение договоров, найма. если специализированное,
или договоров соцнайма, если из социального фонда использования.
При советской власти вселяли по ордерам.
В наст. время основание для проживания и пользования- договор.
а точно не знаете какая статья?
-
fectochka, что тут знать то?
Открываете Жк РФ и читаете.
http://www.zhilkod.ru/code/index.htm
Вам конкретно читать
Раздел IV. Специализированный жилищный фонд
там две главы:
Глава 9. Жилые помещения специализированного жилищного фонда
Глава 10. Предоставление специализированных жилых помещений и пользование ими
Итого статьи с 92 по 109.
В частности:
см.
Статья 93. Назначение служебных жилых помещений
Статья 99. Основания предоставления специализированных жилых помещений
Статья 100. Договор найма специализированного жилого помещения
1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем.
2. Договор найма специализированного жилого помещения заключается на основании решения о предоставлении такого помещения.
3. В договоре найма специализированного жилого помещения определяются предмет договора, права и обязанности сторон по пользованию специализированным жилым помещением.
4. Наниматель специализированного жилого помещения не вправе осуществлять обмен занимаемого жилого помещения, а также передавать его в поднаем.
5. К пользованию специализированными жилыми помещениями по договорам найма таких жилых помещений применяются правила, предусмотренные статьей 65, частями 3 и 4 статьи 67 и статьей 69 настоящего Кодекса, за исключением пользования служебными жилыми помещениями, к пользованию которыми по договорам найма таких помещений применяются правила, предусмотренные частями 2 - 4 статьи 31, статьей 65 и частями 3 и 4 статьи 67 настоящего Кодекса.
6. В договоре найма специализированного жилого помещения указываются члены семьи нанимателя.
7. Договор найма специализированного жилого помещения заключается в письменной форме.
8. Типовые договоры найма специализированных жилых помещений утверждаются Правительством Российской Федерации.
и аналогичные разделы о специализированных жилых помещениях
в законах города Москвы:
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 27 января 2010 г. N 2
\\\"ОСНОВЫ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ ГОРОДА МОСКВЫ\\\"
(в ред. Законов г. Москвы от 20.10.2010 N 43, от 08.06.2011 N 26)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207278
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
14 июня 2006 года N 29
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
(в ред. Законов г. Москвы от 24.01.2007 N 2,
от 18.06.2008 N 24, от 24.09.2008 N 45, от 27.01.2010 N 2,
от 08.09.2010 N 37, от 02.03.2011 N 7, от 05.10.2011 N 44)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119
-
Уважаемые Ольги, Fectochki и т.д. я конечно все понимаю но вам не кажется что тема создавалась никак не для вас.
Прошу вас создавайте свои темы и описывайте в них свои проблеммы.Прошу вас не засорять эфир.Тема изначально создавалась по проблемме связанной с отказом выдачи жил площади по программе молодая семья.Еще раз прошу вас не ЗАСОРЯТЬ тему.
-
А мне так кажеться, чем создавать \\\"сто\\\" по сути одинаковых тем, лучше все вопросы решть в одной, и другим форумчанам искать ответы по отказам легче!
-
От части вы правы.Но когда в одной теме описывается много различных проблем(получается венегрет) и согласитесь всяк сюда войдящий не будет читать от а до я и соответственно проявлять свою активность.
-
Olegnina, всяк, кот. читает все подряд, зато не будет как дурак с мороза задавать в сто первый раз на форуме вопрос, на кот. 202 раза уже ответили.
-
Всем доброго времени суток.
Мы молодая семья из 3-ех человек ждем через месяц четвертого.
Стоим на очереди по программе с 2006г.Претендовали на 3-ех комнатную квартиру.Предложили 2-ух комнатную-согласились.Комиссия во главе с префектом утвердили выдать квартиру, но затем произошла смена власти в Москве программу преостановили затем от нас потребовали предоставить доп.документы на НЕОЧЕРЕДНИКОВ.У тестя(военный пенсионер) который живет в Воронеже есть квартира и вот несмотря на постановление подписанное префектом нам ОТКАЗЫВАЮТ выдать жилье объясняя это тем что у тестя есть квартира и мы можем претендовать на нее вернее не мы а Теща которая живет с нами и прописана с нами в Москве и является кореной Москвичкой.Отказ нам поступил от Департамента жилищной политики по Западному административному округу(АЛЬФИЯ АЛЬФРИДОВНА).Жена в большом расстройстве на 8 месяце беременности.Мы живем в 45 кв.м в пятером скоро родится второй ребенок и мы как отдельная семья планировали улучшить свои жил.условия.Прошу вас помогите-советом.Что нам делать?
-
Olegnina писал(а):
.Отказ нам поступил от Департамента жилищной политики по Западному административному округу(АЛЬФИЯ АЛЬФРИДОВНА).
отказ должен содержать норму закона , на основании которого сняли с очереди, а вы ничего не указали.
тесть по закону Москвы №29
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119&nh=&ssect=0
является членом семьи заявителя и его доля жилья считается при расчете учетной нормы.
2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).
если есть письменный отказ, то оспорить его можно в суде либо прокуратуре. доказав обратное.
либо выписать тещу к тестю , тем самым улучшив свои жилусловия, а после их улучшения вернуть ее назад
-
Вам дали письменный отказ или нет? Если нет, то сходите на прием к вашему начальнику Департамента жилищной политики по Западному административному округу и потребуйте письменный отказ. Потом делайте копию и отправляйте жалобу в правительство Москвы (можно в электронном виде отказ отсканируйте и отправьте тоже). В письме объясните всю ситуацию и спросите, являются ли действия департамента правомерными.
-
Статья 12.1. Учет граждан в целях реализации городских жилищных программ
3. Решение об отказе в признании нуждающимися жилых помещениях выдается или направляется заявителю уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы не позднее чем через три рабочих дня после принятия такого решения.
-
Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
1. Жители города Москвы снимаются с жилищного учета:
1) в случае выезда на постоянное место жительства за пределы города Москвы;
2) при изменении жилищных условий жителей города Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения в собственность с помощью города Москвы жилых помещений;
3) при утрате оснований для получения жилых помещений по договору социального найма или безвозмездного пользования жителями города Москвы, признанными нуждающимися в жилых помещениях;
4) при перечислении в установленном порядке субсидии;
(п. 4 в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
5) при выявлении уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы сведений, не соответствующих указанным в заявлении, а также в представленных заявителем документах;
6) при выявлении уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы случаев неправомерных действий должностных лиц при постановке на жилищный учет, приведших к необоснованному принятию граждан на жилищный учет;
7) при подаче в уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы личного заявления о снятии с жилищного учета или в случае предоставления им жилого помещения в соответствии с настоящим Законом;
(п. 7 в ред. Закона г. Москвы от 08.09.2010 N 37)
8) в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством и законодательством города Москвы.
2. Решение о снятии жителей города Москвы с жилищного учета принимают уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы не позднее чем через 30 рабочих дней со дня выявления обстоятельств, являющихся основанием для принятия данного решения.
3. О принятом решении уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы сообщают заявителю в письменной форме путем направления извещения по почте не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения. Копию решения о снятии с жилищного учета заявитель может получить не позднее чем через 10 рабочих дней со дня непосредственного обращения в уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы.
4. Решение о снятии жителей города Москвы с жилищного учета может быть обжаловано в установленном порядке в вышестоящих органах исполнительной власти города Москвы либо в судебном порядке.
-
банзай писал(а):
Статья 12.1. Учет граждан в целях реализации городских жилищных программ
3. Решение об отказе в признании нуждающимися жилых помещениях выдается или направляется заявителю уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы не позднее чем через три рабочих дня после принятия такого решения.
банзай, а к чему здесь вот эта цитата? Очередникам отказывают в предоставлении квартиры, а вы про признание нуждающимися...
Любите вы цитатами \\\"крошить\\\", как говорит Habi. :laugh:
-
очередник86 писал(а):
банзай писал(а):
Статья 12.1. Учет граждан в целях реализации городских жилищных программ
3. Решение об отказе в признании нуждающимися жилых помещениях выдается или направляется заявителю уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы не позднее чем через три рабочих дня после принятия такого решения.
банзай, а к чему здесь вот эта цитата? Очередникам отказывают в предоставлении квартиры, а вы про признание нуждающимися...
Любите вы цитатами \\\"крошить\\\", как говорит Habi. :laugh:
что же ты такой умный молчал 2 недели, а как только я пытаюсь разъяснить человеку за что снимают с очереди , так сразу начал упрекать меня в ошибках.
-
банзай писал(а):
как только я пытаюсь разъяснить человеку за что снимают с очереди
А кого снимают с очереди-то?
-
fectochka писал(а):
Блин, Жень! Какие они сволочи! Надеюсь, вы там всё отвоюете и будете \\\"жить долго и счастливо\\\"!!!
Спасибо,надеюсь... а вас поздравляю с долгожданным договором!!!!!!!!![/quote]
Спасибо)
-
Habi писал(а):
fectochka, что тут знать то?
Открываете Жк РФ и читаете.
http://www.zhilkod.ru/code/index.htm
Вам конкретно читать
Раздел IV. Специализированный жилищный фонд
там две главы:
Глава 9. Жилые помещения специализированного жилищного фонда
Глава 10. Предоставление специализированных жилых помещений и пользование ими
Итого статьи с 92 по 109.
В частности:
см.
Статья 93. Назначение служебных жилых помещений
Статья 99. Основания предоставления специализированных жилых помещений
Статья 100. Договор найма специализированного жилого помещения
1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем.
2. Договор найма специализированного жилого помещения заключается на основании решения о предоставлении такого помещения.
3. В договоре найма специализированного жилого помещения определяются предмет договора, права и обязанности сторон по пользованию специализированным жилым помещением.
4. Наниматель специализированного жилого помещения не вправе осуществлять обмен занимаемого жилого помещения, а также передавать его в поднаем.
5. К пользованию специализированными жилыми помещениями по договорам найма таких жилых помещений применяются правила, предусмотренные статьей 65, частями 3 и 4 статьи 67 и статьей 69 настоящего Кодекса, за исключением пользования служебными жилыми помещениями, к пользованию которыми по договорам найма таких помещений применяются правила, предусмотренные частями 2 - 4 статьи 31, статьей 65 и частями 3 и 4 статьи 67 настоящего Кодекса.
6. В договоре найма специализированного жилого помещения указываются члены семьи нанимателя.
7. Договор найма специализированного жилого помещения заключается в письменной форме.
8. Типовые договоры найма специализированных жилых помещений утверждаются Правительством Российской Федерации.
и аналогичные разделы о специализированных жилых помещениях
в законах города Москвы:
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 27 января 2010 г. N 2
\\\"ОСНОВЫ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ ГОРОДА МОСКВЫ\\\"
(в ред. Законов г. Москвы от 20.10.2010 N 43, от 08.06.2011 N 26)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207278
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
14 июня 2006 года N 29
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
(в ред. Законов г. Москвы от 24.01.2007 N 2,
от 18.06.2008 N 24, от 24.09.2008 N 45, от 27.01.2010 N 2,
от 08.09.2010 N 37, от 02.03.2011 N 7, от 05.10.2011 N 44)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119
значит точно не обладаем правом пользования?
Статья 49. Предоставление специализированного жилого помещения по договору найма специализированного жилого помещения
1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - город Москва в лице уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы (уполномоченного им лица) обязуется передать другой стороне - гражданину специализированное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем.
пришел мне ответ из джп что мы обладаем правом пользования этой кв. 53.6 м и еще есть у отца...ну тааакое письмо-прям как переписка любовная... просто отписка...готовлю ответ.
и еще вот что нашла \\\"Форма ордера на служебное жилое помещение устанавливается Правительством РФ. Члены семьи лица, получившего служебное жилое помещение, не приобретают самостоятельного права пользования этим помещением. Их права являются производными от права лица, которое получило служебное жилое помещение в связи с трудовыми отношениями. \\\" вот отсюда,http://help-realty.ru/zhilischnaya_entsiklopediya/page359.html не пойму из какой статьи и какого закона
-
fectochka,
обладаете правами пользования по дог. найма специализ. жилого помещения.
Но сами же цитируете ст. 49- там о пользовании для временного проживания.
Самост. права пользования- это когда договор соцнайма бессрочный или на правах собственности, ну и члены семьи нанимателя по дог. соцнайма или члены семьи собственника.
Если бы вам с матерью была предоставлена эта квартира площ. 53,6 м на условиях соцнайма, то и такой площади бы не предоставили, и на очередь бы вас не поставили, ибо больше учетной нормы на члена семьи.
Вас ставили в свое время на учет не по соотв. учетной норме, а потому что ваще у вас служебное временное жилье, предост. сотруднику предприятия.
И про членов семьи нанимателя служ, помещения- не новость.
Я вам об этом ранее писала.
Матери предоставлено, ибо он трудилась на предприятии, а вы и дети ваши- члены семьи нанимателя.
Если например мать обеспечивают как очередника отд. жилым помещением ( не вас), то вас нафиг выселить могут.
Отдельным вопросом предост. этой же квартиры вам по дог. соцнайма на осн. НПа Москвы, ибо мать 10 лет отработала.
Как тока закл. с вами дог. соцнайма- см., нет ли оснований снять с учета. ибо в самост. польз. метры- по 18 м на чела или меньше?
У вас меньше. ибо мать. вы и двое детей.
Значит на очереди оставить. и посольку срок предост. подошел- по стажу в очереди- обеспечивать.
Либо на всех с освобожд. занимаемой одну квартиру по дог. соцнайма- на 4 по нормам ст. 20 ч.6 п 5:
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
- не менее 72 метров и не более 81 метра.
либо в дополнение к занимаемой , но так . чтобы общая площадь двух квартир была не более уст. ст. 20.
либо по возм. программе купить в дополнение к занимаемой по льготной цене и из расчета не более, чем по комнате на чела.
Мы уже это все с вами неоднократно обсуждали.
Столько времени прошло, неужели до сих пор не решен ваш вопрос?
ОБращ. вы. чтобы занимаемую по дог. соцнайма оформили вам?
-
Habi писал(а):
fectochka,
обладаете правами пользования по дог. найма специализ. жилого помещения.
Но сами же цитируете ст. 49- там о пользовании для временного проживания.
Самост. права пользования- это когда договор соцнайма бессрочный или на правах собственности, ну и члены семьи нанимателя по дог. соцнайма или члены семьи собственника.
Если бы вам с матерью была предоставлена эта квартира площ. 53,6 м на условиях соцнайма, то и такой площади бы не предоставили, и на очередь бы вас не поставили, ибо больше учетной нормы на члена семьи.
Вас ставили в свое время на учет не по соотв. учетной норме, а потому что ваще у вас служебное временное жилье, предост. сотруднику предприятия.
И про членов семьи нанимателя служ, помещения- не новость.
Я вам об этом ранее писала.
Матери предоставлено, ибо он трудилась на предприятии, а вы и дети ваши- члены семьи нанимателя.
Если например мать обеспечивают как очередника отд. жилым помещением ( не вас), то вас нафиг выселить могут.
Отдельным вопросом предост. этой же квартиры вам по дог. соцнайма на осн. НПа Москвы, ибо мать 10 лет отработала.
Как тока закл. с вами дог. соцнайма- см., нет ли оснований снять с учета. ибо в самост. польз. метры- по 18 м на чела или меньше?
У вас меньше. ибо мать. вы и двое детей.
Значит на очереди оставить. и посольку срок предост. подошел- по стажу в очереди- обеспечивать.
Либо на всех с освобожд. занимаемой одну квартиру по дог. соцнайма- на 4 по нормам ст. 20 ч.6 п 5:
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
- не менее 72 метров и не более 81 метра.
либо в дополнение к занимаемой , но так . чтобы общая площадь двух квартир была не более уст. ст. 20.
либо по возм. программе купить в дополнение к занимаемой по льготной цене и из расчета не более, чем по комнате на чела.
Мы уже это все с вами неоднократно обсуждали.
Столько времени прошло, неужели до сих пор не решен ваш вопрос?
ОБращ. вы. чтобы занимаемую по дог. соцнайма оформили вам?
Мать не хочет оформальть договор соц. найма и вообще ничего не хочет-это меня несколько тормозит. А после закл договора соц найма не станут учитывать прощади моего мужа и отца? тогда вообще снимут с очереди...
-
fectochka,
ну вы дождетесь в таком случае снятия с очереди ваще.
Вы же плановые очередники, вам во Внуково предлагали по соцнайму как плановым, вы отказались.
Вам накидают еще смотровых в учетное дело, издадут распоряж. о предост. на последний- пятый смотровой, вы договор не заключите ( м.б. и знать не будете, что издано распоряжение), и вас снимут с очереди в соотв. со ст. 41 29 жилзакона.
Такой случай был уже- на форуме недавно писали, как они ждали все по МС смотровых, им вешали на уши. что нету пока и скоро будет, ждите.
А сами смастерили и смотр. на соцнайм, и распоряжение о предост. по соцнайму, и распоряж. о снятии с очереди ввиду их откза закл. договор соцнайма. ОБжалуй вот теперь в суде это все как незаконные действия.
Раз мама в коматозе таком , берите по соцнайму на 4 челов свои 72 метра и где дают, и с освобождением занимаемой служебной, потом приватизируйте (до 1 марта 2013 года) и разъезжайтесь потом с матерью, если надо вам, иначе все свои жилищ. права пустите коту под хвост.
-
Пишу сюда. Напомню. Префектура в 2010 года подписала нам распоряжение на предоставление двухкомнатной квартиры 61,2м2 на меня и мою дочь по программе МСДЖ. В 2011 году ДЖП отменил распоряжение префектуры( официальный отказ пока не получали, ждем копию решения жилищной комиссии, хотим бороться бороться). Вроде как условия предоставления были не менее 18 м2 на очередника( где это прописано? вроде где то читала, то ли в программе МСДЖ, то ли еще где-то), но не более одной комнаты, если так то мы проходим( и будем требовать предоставления двушки).
Сейчас, изучая 29 закон г.Москвы, а конкретно ст.20 \\\"Размер площади жилого помещения, предоставляемого в пользование либо приобретаемого в собственность с помощью города Москвы\\\" вижу следующее:
\\\"п.4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров;
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи.\\\"
т.е. ДЕП имеет законное право отказать нам в предоставлении двушки размером почти 62м2? И нет смысла бороться? А как тогда Префектура дала согласие? Или Префектура нарушила закон о норме предоставления?
-
Дымка,
ст. 20
ч. 6. п. 2\\\" на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров\\\"
Поскольку норма предоставления 18 м, и чела два, это означает, что квартира м.б. площадью в пределах вилки 36м -50м.
В этой статье 20 общие случаи.
Предоставление о КПРП регулир . ст. 33 и ст. 34.
ч. 2. ст. 33 Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого члена семьи.
Это означает , что в рамках возм. программы по КПРП граждане могут в соотв. с законом приобрести квартиру площадью от нормы . уст. в ст. 20 (от 36-50м) и до- не более. чем по комнате на члена семьи.
Т.е. двушку любой площади. Граница максим. площади двушки 29 законом и др. НПА не ограничены.
Так что префект издал распоряжение в части нормы предоставления вполне законное, и отменить по этому основанию причин нет.
Вы должны просить распоряж. ДЖП об отмене. ознакомиться- по каким основаниям отменено.
А основания для отмены м.б. если нарушены нормы закона в рез. незаконных действий/бездействий долж. лиц, или нарушены чьи-то права.
На самом деле , все ранее изданные в 10 году распоряж. префектов. по кот. не были оформлены и заключены договоры, потому не было прав собств. города. потому что распоряж. ДЖП было приостановлено оформление и закл. договоров КПРп. потому что в ДЖП была реорганизация и было издано новое положение о ДЖП в начале 2011 года. потому что в пост. правит. москвы были внесены изменения в части порядка купли-продажи - отменена оплата за услуги и работы по оформлению и сопровождению договров в пользу ЦАЖ и одновременно повышена ставка за рассрочку с 5% до 10,5%,
изменен срок рассрочки с 15 лет до 10 лет.
переиздавались.
тем же людям. ту же квартиру, просто распоряж. ДЖП от 11 года. чтобы была возм. оформить и заключить договор КПРП по новым правилам посл. ред. 607-ПП- с ДЖп от имени города. без поверенного ЦАЖ в договоре и сдр. процентной ставкой за рассрочку. кот. полностью в бюджет города.
посм.
Приложение 10
к распоряжению Департамента
жилищной политики и жилищного
фонда города Москвы
от 9 июня 2011 г. № 747
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207373&prevDoc=983207360&mark=1SEMHRL0000NLU000000622T223E1594HOK3K9EGBL25CG3U00000004#I0
О предоставлении ___________
(на семью из _______ человек)
жилого помещения по договору
купли-продажи с рассрочкой платежа
(в рамках Московской программы
«Молодой семье - доступное жилье»)
в дополнение к занимаемому
жилому помещению и признании
утратившим силу распоряжения
префекта (префектуры) __АО___
от____ N_______
там
8. Признать утратившим силу распоряжение префектуры ___________ административного округа города Москвы от ____ № ___ в части пунктов _______ (указываются номера всех пунктов выпущенного ранее распоряжения, кроме пункта, в котором содержится информация о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа с указанием адреса этого жилого помещения, и пункта, которым возлагается контроль за выполнением этого распоряжения. В случае, если в пункте о предоставлении жилой площади содержатся слова «сроком на 15 лет», то указывается, что данные слова исключаются).
Т.е. все тоже самое. и не отм. распоряж. префекта полностью. а в части.
Это распоряж. ДЖП просто нов. реж. распоряж. префекта, чтобы можно было заключить договор уже на основании этой нов. ред. распоряжения и на нов. условиях. действ. на момент издания этого распор. в новой редакции.
Есть и др. форма нов. ред- если например квартиру по КПРп предост. с освобождением занимаемой. а не в дополнение. как вы вышеприведенном примере.
Ваще. все типовые распоряжения ДЖП Здесь:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360
Строго говоря нарушение было в том, что предоставлена распоряжением квартира не из собственности города.
Но это общее нарушение и давнее, и массовое- тысячи таких, и по этим основаниям не отменяют распоряжения- стыдятся.
Умудрялись и договоры КПРП оформлять не имея прав собственности города. и брать с граждан по таким договорам деньги в бюджет и в пользу цаж за сопровождение этих договоров.
ХЗ. чего вы ждете. в первую очередь. как только вы узнали. что есть расп. об отмене. вы должны были его потребовать. ибо это касается реализ. ваших прав.
Изучив, вы могли осмысленно и мотивированно обжаловать его как незаконное в вышест. органах правит. Москвы. в прокуратуру обратиться. в суд. В суд- трехмес. срок для обж. по ГПК.
Даже в ГЖК и вы могли обратиться с жалобой на эту отмену. Ибо ГЖК как раз создана для разреш. спорных вопросов.
Вам вообще в соотв. с 29 законом должны в теч. 3 дней с даты изд. распоряж. выслать в письм. виде извещение.
Выслали? Или нет- нарушен закон- и это незаконное бездействие ДЖП опять, кот. тоже можно обжаловать в суде.
-
Habi писал(а):
Дымка,
ст. 20
ч. 6. п. 2\\\" на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров\\\"
Поскольку норма предоставления 18 м, и чела два, это означает, что квартира м.б. площадью в пределах вилки 36м -50м.
В этой статье 20 общие случаи.
Предоставление о КПРП регулир . ст. 33 и ст. 34.
ч. 2. ст. 33 Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого члена семьи.
Это означает , что в рамках возм. программы по КПРП граждане могут в соотв. с законом приобрести квартиру площадью от нормы . уст. в ст. 20 (от 36-50м) и до- не более. чем по комнате на члена семьи.
Т.е. двушку любой площади. Граница максим. площади двушки 29 законом и др. НПА не ограничены.
Спасибо, именно это я и хотела уточнить.
Нет пока официального отказа, инспектор мне сказала :комиссия рекомендовала Вам отказать, будем готоврить отказ в 12 году\\\" ( но пока ни чего не издали, мы узнавали), мы сразу же (как узнали о том что хотят отменить) запросили копию решения этой комиссии,т.к. даже не знаем на каком ЗАКОННОМ основании нам хотят отказать. Как только получу, изучу и начну писать для обжалования.
А ГЖК это что? Где находиться?
-
так не бывает.
Либо есть распоряжение об отмене префекта. и вас обязаны о нем известить. направив извещение. и вы вправе его получить. чтобы ознакомиться ии обжаловать.
Либо распоряж. об отмене и распоряж. префекта - действительно и на основ. этого распоряж. с вами обязаны на эту квартиру закл. договор КПРП. надо нов. редакцию- пусть делают- сколько можно тянуть с ней?
Комиссия по жилищным вопросам Правительства Москвы:
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/plan.htm
Заседает еженедельно в ДЖп на Газетном. действует на осн. Положения о комисии. утв. пост. правит. Москвы.
Зря вы ждете неизвестно чего.
Я бы на вашем месте написала жалобу на имя рук. ДЖп Федосеева на незаконные/действия бездействия долж. лиц ДЖП, что было издано расп. префекта тогда-то,
о предост. такой то квартиры ( адрес. площадь),
такой-то семье,
по такому-то договору,
Что в соотв. с ст. 41 29 закона в теч. 30 дней стороны обязаны заключить договор.
Что по неизв. причинам ДЖП уклоняется от закл. договора,
прошу разъяснить, какие препятствия для реализ. жилищ. прав граждан для закл. договора, есть ли зарегеные права собств города на эту квартиру, прошу сообщить сроки оформл. и закл. договора.
Написать можно, что вам известно. что на осн. такого-то расп. ДЖП оформление дог. КПРП было приостановлено,
потом таким-то распоряж ДЖп возобновлено,
что внесены изменения в 607-ПП в 2011 году для приведения его в соотв. с законодательством,
что распоряж. префектов переиздаются ДЖп в нов. редакции, чтобы договоры КПРП можно было заключать на условиях последней ред. 607-ПП,
однако все мыслимые сроки прошли,
и вам неизвестно ( вам не уведомляют в уст. заоном порядке) переиздано ли ваше распоряж. префекта,
зарегены ли права собств. города
и когда вы сможете реализовать свои жил. права,
КОт. вам предост. на основ. правового акта правит. Москвы и в соотв. с нормами 29 закона ( указать реквизиты расп. префекта).
И Собянину то же самое- с жалобой на ДЖП.
-
Спасибо! Ушла писать. Ждала копию распоряжения жил.комис., что бы приложить к жалобе. Попробую без него сдать. Не буду писать о том, что нам отказывают( пока только устно).
-
Зачем ждать? ХЗ что там будет.
Заява про другое- что есть правовой акт, а дог. не заключают, и сидят, как мыши в трюме, - требую.
В ответ пишут-
либо приходи тогда-то заключать,
либо, что прав собственности города нет пока- извиняемся, как будут пригласим,
либо не заключаем, потому что отменили вам ваще распоряжение таким-то.....
Или не распоряжением ДЖП, а таким-то реш. комиссии, и скоро будет распоряжение на основании рекоменд. ГЖК.
ВОт из ответа и действовать.
Или, раз написали вы ГЖК, - дайте мне - что там ГЖК по моему делу наколдовала- получите и от этого ответа- др. будете заявление писать или нет.
Смысл вашей заявы, из известных вам сведений и полной уверенности в предоставлении и недоумения. почему так долго не закл. договор и не вселяют,
что дали законно, и незаконно так долго договор не оформл. и не закл.- прошу разъяснить- че за херня и почему, и когда.
Заява с открытым финалом- вы не пишите тут, что отняли, и мол почему, и верните.
У вас не отняли, отняли бы- прислали извещение об отмене распоряжения, а вам не прислали.
ХЗ отняли или нет. МОж отняли и просто не прислали извещение.
А мож не отнимали, тока собираются,
а мож и не собираются отнимать, а просто ХЗ почему тянут резину.
-
В конце января написала письма в ДЖП и на сайт правительства с жалобой на незаконное бездействие... Ответа пока нет...
Сегодня была в УДЖП, нас снова передали новому инспектору, она готовит нам отказ на основании рекомендации комиссии (отказать), говорит-у вас излишки, я ей говорю-мы с предыдущим инспектором все считали, она мне сказала, что \\\"не более 30 м2 на чел\\\", я спрашиваю: в каком законе и где прописаны эти 30 м? в ответ мне начинают тыкать 29 законом г.Москвы ст.20, п.3 о норме предоставления 18м... говорю, но это же социальное, а мы по купле-продаже одну и по мс еще одну квартиру( а там не более комнаты и никаких ограничений метражом нет), ответ: ну вы же за копейки покупаете... и говорит у мужа вашей мамы есть трешка в собственности, начала ее плюсовать, я говорю: это его собственность приобретенная до брака с моей мамой, какие у нее( а тем более у нас) на нее права, говорит он является членом вашей семьи.. начала тыкать меня 29 закон ст.1, п.1 о составе членов семьи... у нее этот закон распечатан и прям так все цветным выделено... что б тыкнуть быстрее... я говорю: префектура издала распоряжение в соответствии с законом и нарушения никакого не было... в ответ мне : ой, да префектура всем нараздавала, а мы теперь отменяем-жирно вам будет...
Я говорю, вот комиссия рекомендует нам отказать, а на каком основании, мне инспектор говорит: ну комиссия почитала ваше дело и решила вам отказать, я говорю: а на каком основании то? читаю я протокол: там описание нашего дела и в конце \\\"заключение: в данном варианте рекомендуем отказать\\\" и все, и ниже только подписи членов комиссии... я все талдычу - на каком основании? где нарушение и нарушение чего? так мне ответа и не дали, кроме: \\\"ВЫ что не видите, что там в комиссии Федосеев председательствовал, он то знает, где отказать, где согласие дать\\\" ну ппц...
Я спрашиваю, а на каком основании будет отказ, ответ: будет о составе семьи и о норме предоставления...
Устала с ней спорить... Я ей про Фому, она мне про Ерёму...
Ищу адвоката. Есть у кого нибудь знакомые, которые с подобным работает? Можно в личку контакт?
-
ох,сочувствую...да,они отказывают очень неконкретно. Найдете адвоката-напишите мне,плиз,я не нашла..
-
Дымка, так жалко. С нашими чиновниками бороться сложно, но я желаю Вам удачи.
-
Дымка, реш. комиссии носят рекомендат характер.
теперь ДЖп должен издать распоряжение об отмене ранее изданного распоряж. префекта, как изданного с наруш. таких-то норма закона- со ссылкой на именно эти нормы.
Чтобы обжаловать. вам нужно иметь это распоряж. об отмене с мотивировками признания ранее изд. реш. префекта несоотв. закону.
его и требуйте.
Обжаловать его- срок три мес. по 25 главе ГПК.
-
Спасибо, я понимаю, что пока не могу ничего обжаловать.
Наш инспектор мне сказала,\\\" я готовлю вам отмену, в котором будут ссылки на нарушение пунктов ст.20, п.3 о норме предоставления 18м... и ст.1, п.1 о составе членов семьи\\\"...
Ну а сказать она может все что угодно, так что буду ждать отмену.
-
Ну если бы вам распоряж. префекта предоставили по дог. соцнайма квартиру огроменную и в нарушение ст. 20. то м .б. и было бы основание для отмены.
А если вам предост. по возм. программе- купить и с учетом положений соотв. статей 29 закона о возм. способах улучш. жилусловий, то из этих статей и надо исходить.
Я бы не ждала отмену, чтобы потом изучить и обжаловать.
Я бы до,.. уже принимала меры и обратилась к рук. ДЖП, что вот и так, считаем. что распоряж. префекта было законное, указать по каким основаниям- нормы закона и с учетом состава семьи, по вине ДЖП договор не заключался, просим заключить договор, при необходимости просим переиздать распоряж. префекта о предоставлении с учетом изменений в НПА. а именно в 607-ПП в посл. редакции.
-
Так наш начальник окружного управления Елисеева в онлайн конференции в наглую говорит про какие то ограничения в 30 м...
\\\"Бабурина Лариса -> Ольге Николаевне
Размер приобретаемого по социальной ипотеке жилья должен составлять: комната на человека или не более 30 кв. метров на человека. То есть на семью из двух человек -60 кв. м; на семью из трех человек -90 кв. м. Площади двухкомнатных квартир 52,1 или 63,7 кв. м . В первом случае не хватает 8 кв. м, во втором больше на 3,7 кв.м .Могу я претендовать на площадь 63,7. Как инспектор ДЖП И ЖФ вправе поступить? Ведь разница существенная и в пользу жителя.
Лариса, жилые помещения в рамках программы «Социальная ипотека» могут быть предоставлены с освобождением занимаемого жилого помещения или в дополнение к занимаемому помещению при условии, что суммарная площадь занимаемого и предоставляемого помещения не превышает более 30 кв. м на одного человека. К сожалению сведений, которые содержатся в вопросе, недостаточно для итогового расчета. При решении вопроса мы будем учитывать все изложенные выше условия, а в основу ляжет общая сумма площади жилых помещений.\\\"
А у нас то вообще ззашкаливает...
-
Еще в январе( до того как узнала, что нам готовят оф.отказ): я написала жалобу на незаконное бездействие на сайт департамента, и на сайт правительства Москвы, от правительства пришла даже карточка почтовая с присвоенным входящим номером моего обращения.
-
Дымка,
ну вот ХЗ, пришла из ПМ ваша жалоба в ДЖП, и уже с учетом вашей жалобы ГЖК рассматривала или нет.
ГЖК ли рассматривала, когда именно.
Кто выносил вопрос на рассм. ГЖК?
ДЖП?
ДЖп с учетом вашей жалобы или нет.
Ваще отменить правовой акт, а таковым явл. распоряж. префекта о предост. вашей семье квартиры,
можно только если установлено нарушение закона,
незаконные действия/бездействия долж. лиц,
или ваши- если вы недостоверные сведения предоставили о составе семьи и жилищ. обеспеченности вашей, а позже при проверке органами исполнит. власти - ДЖП , было установлено истинное положение.
Ваще распоряжение о предоставлении или отмене- готовят в УДЖП. и подписывают его в УДЖП ряд долж. лиц, в числе кот. и нач. УДЖП в округе. потом на согласование в ДЖП. там тоже и прав. управление. и управл. реализации жилпрограмм согласовыает и финал- подписб зам. рук. ДЖП.
так что в УДЖП уже на стадии подготовки - они знают. по каким основаниям рисуют вам отмену.
И вы, узнав со слов исполнителя, кот. готовит текст и назвал вам основания для отмены,
вправе превентивные меры принять,
и написать в ДЖп на имя Федосеева и в ГЖК. и Собянину, что вот предоставили сперва. потом морочили голову не заключая договор. теперь вместо договора- намекают мне на отмену рспоряжения ваще по следующим основаниям:.....
Я считаю. что это незаконно. ибо.....
прошу не совершать незаконных действий. наруш. 29 закон и мои жилищ. права. не отменять распоряж. префекта незаконно. а переиздать его в нов. редакции в связи с изменением в НПА- 607-ПП. и заключить со мной договор на нов. условиях- по 607-ПП в послед. редакции.
и на прием бы к нач. УДЖп в округе срочно пришла бы. мол что такое- за отмена готовится и основания для отмены, про кот. мне тут инспектор сказала?
я возражаю. ибо законных оснований для отмены нет- вот нормы закона на основании . кот. нам предоставлено.
вот моя точка зрения. основ. на нормах закона таких-то- в питсьм. виде и я уже подала заявление в приемное окно и на ваше имя. и имя рук. ДЖп Федосеева. и на имя Собянинуа. и в прокуратуру еще вот подам.
-
Комиссия проходила без наших жалоб, вообще не было ни намека на то что нам откажут.
Мы сами виноваты, надо было писать жалобы на то, что с нами до сих пор не заключили договор...
Осенью 11 года, нам позвонили, мы обновили все документы, и все, тут бац и отказ. С 10 года у нас не было никаких изменений ни в семейных положениях( никто не женился, не разводился), ни в жилищной ситуации( никого не прописывали, метров лишних у нас не образовывалось, ничего не продавали и не покупали, ничего не утаивали)... А когда уже узнали про отказ, нам озвучили- предел 30м, а у вас перебор...
Так вот в УДЖП и хотят отменить нам типа нарушены были нормы 29 закона в норме предоставления кв м( \\\"18 метров на очередника\\\" ) + лишний метраж маминого мужа( \\\"а он член вашей семьи\\\" )...(хотя в 10 году все было точно так же как и в 11)
Завтра записываться буду на прием к начальнику, и письма еще раз напишу...
Спасибо Habi ! Вы в меня надежду вселили, и желание действовать до последнего( на суд то я уже готова морально, а вот то что не надо сидеть и ждать распоряжения готового...)
А вот насчет написать в ГЖК... что то я теряюсь.. что я им написать должна, что б меня на повторную комиссию направили? так же как есть? типа было распоряжение префектуры, но договор не заключен, а новое распоряжение не переиздали, т.к комиссия № от рекомендовала отказать,что законных оснований для отказа нет и дайте согласие? И это только письменное обращение на Газетный в канцелярию? А док-ты наши они сами в УДЖПе еще раз запросят для комиссии?
-
ГЖК при правит. Москвы как раз и создана для того, чтобы спорные вопросы решать. Это в положении о комиссии написано.
Вот ДЖп ХЗ с чего, считает, что по возм. программе предост. более 30 метров на члена семьи нельзя.
и поэтому хочет отменить ранее изд. распоряж. о предоставлении, вместо того. чтобы наконец договор заключить.
Ну нет такого в 29 законе.
В законе по возм. программам отд. статьи и там написано, что не более, чем по комнате на чела.
Нету там. чтоб не более 30 метров по возм. программе.
А в уст. законом нормативе- не более, чем по комнате на чела- вы укладываетесь в этот норматив, и ровно это вы и должны показать в жалобе своей и требовании.
если у них это единств. основание для отмены- херня про 30 метров, то незаконное оно.
-
Я уже хорошо усвоила про 30 метров. Что это не законное ограничение.
А вот то что УДЖП пытается всех в кучу сгрести, да еще и приплюсовать все метры... Я говорю инспектору: мы с дочкой отдельная семья-участники программы МСДЖ\\\", она мне- \\\"кто сказал что вы отдельно? где это написано? вы все одна семья по 29 закону ст.1,п.1\\\"...
Напишу везде куда смогу, пусть разбираются, кто и где косячит. И пойду на прием обязательно.
-
Гонит.
закон 29 ст. 1 ч. 2 второе предложение:
\\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы.\\\"
вы как раз по отд. программе- по программе МС. и это про вас.
пусть глаза протрет.
Для кого закон писан и утвержден Мосгордумой?
Для кого правит. Москвы отд. жилищ. программы утверждаете с условиями участия- для МС например?
Чиновник обязан строго в соотв. с законом,
а не высасывать из пальца,
и не интерпретировать нормы законы- \\\"здесь играем, а здесь - не играем - рыбу заворачивали\\\"
-
Habi, я тут готовлю письма , и хочу, по вашему совету написать еще и ГЖК.Но ведь мне уже отказали, и УДЖП готовит официальный отказ( т.е. мое дело не поедет на повторную комиссию). Или они после моего заявления запросят данные из УДЖП для проведения повторной комиссии? И надо ли еще в УДЖП написать заявление, например \\\" с решением комиссии № от не согласны, просим отправить повторно наше учетное дело на комиссию\\\" ? И успею ли я...
И еще не подскажите, как написать в комиссию? Например: Заседанием № от было рассмотрено учетное дело № (дальше написать что и как в нашем учетном деле), комиссия рекомендовала отказать в данном варианте, с решением комиссии не согласны,т.к. в 2010 году было издано распоряжение Префектуры в соответствии с законом, просим переиздать распоряжение Префектуры в соответствии с поправками внесенными 97-ПП Или бред? Вот в этом заявлении, я совсем теряюсь что то...
-
Дымка,
с учетом ваших пояснений по вашему делу- о правах самост. польз. и собственности мужа вашей матери, кот. прожив. (зарегена) совм. с вами, и тоже очередник, отказ правомерный.
-
Хм. Как же так? Префектура выпустила распоряжение с нарушениями? Посмотрите пожалуйста наше распоряжение...
-
стр.1 (http://mol7ya.ru/images/fbfiles/images/____________-e6dd2520bfa61dc8f649117afebe6406.jpg)
-
стр.2 (http://mol7ya.ru/images/fbfiles/images/_____________001.jpg)
-
а еще в распоряжении нет ни слова про меня( что меня снимают). На третьей странице написаны пункты о не заключении договоров и на кого возлагается контроль за выполнением распоряжения.
-
Дымка, доки нечитаемые.
-
Нажмите на док-т правой клавишей мышки и выберите \\\"Открыть в новой вкладке\\\", пожалуйста.
-
Дымка,
а нормальное распоряжение, вы ваще плановые очередники и вас можно было бы по соцнайму обеспечить, но вы заявители по МС и хотели купить, и вам дали это право реализовать.
Мать- собственник однушки, остальные- вы все- как члены семьи собственника проживали и все на очереди были.
Вас с сестрой с очереди снимают, потому что вам квартиры предост. купить в дополн. к занимаемой, ХЗ почему в дополнение. если вы несобственники- могли вам и с освобожд. занимаемой давать.
а отца и мать с очереди сним. потому что они в однушке вдвоем и обеспечены по норме предоставления.
Причем мать сним. как обеспеченную. типо с учетом имеющ. в собственности у нее. и с учетом самост. прав ее супруга. а отца снимают по его личному заявлению.
Так можно, тока отец- слабое звено, и мать как собственник может например по реш. суда выселить отца как бывшего члена семьи собственника и отец в бомжах. ..
было у него жилищ. право- стоял на очереди- получить- себе в самост. пользование, но сам добров. отказался от своего право- написал заявление о снятии с очереди.
Слабое место в распоряжении - что вам с сестрой купить купить в дополнение к занимаемой. а не с освобождением.
Эта формулировка позволяет все плюсовать и проверять на соотв. максим. норме предоставления- не более чем по комнате на чела в рамках возм. программ. Включая все площади. кот. имеются у заявителей и членов их семьи и получаемые.
Вот сдается мне, что ровно поэтому- с этого угла- получ. по мнению ДЖП много вам.
Ибо однушка занимаемая, плюс однушка и двушка купить- уже 4 комнаты.
Плюс скока комнат там у мужа матери....
м.б. и получ.. что в резалте комнат больше чем людей, :(
Пойдете на прием- толкуйте. что ч.2 ст. 1 29 закона- второе предложение.
\\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы \\\"
А это вы и по МС, и не надо вам, в ваш круг членов семьи - молодой семьи , учитывать какие-то площади и комнаты мужа матери, кот. ваще прожив. отдельно и не очередник, и не член вашей молодой семьи.
Он член семьи вашей матери, кот. как раз и не претендует на улучш. жилусловий.
И вам с сестрой , мол, ваще с освобожд. занимаемой однушки давать надо было.
вы там не сособственники в однушке занимаемой, чтобы вам в дополнение давать покупать.
Это ваш единств. аргумент в соотв. с 29 законом- это второе предложение в ч. 2 ст. 1 29 закона. про круг членов семьи.
и что по МС- по 76-ПП. когда предоставление было. да и сейчас по прогр. Жилище- есть определение мол. семьи- это супруги и дети.
и надо придержив. норм закона.
Раз есть отдел. жилищ. программа для МС, то в этом аспекте и рассм. вопрос.
Если бы вы не по МС и как отд. семья приобретали, а просто как очередники- др. дело.
Все очередники в занимаемой, и все очередники приобрет. еще одну квартиру в дополнение к занимаемой.
Это не про вас.
-
Спасибо!
Отца мама выписывать не будет, ей не надо это, у них нормальные отношения сохранились.
-
Просите- переиздайте распоряж. префекта - тем же предоставить те же квартиры тока с освобожд. занимаемой однушки, и всех снять с очереди. Потому что они в рамках отд. жилищ. программ разные семьи по 29 закону и НПА по МС.
отец написал уже добров. о снятии, надо-- мать напишет тоже.
Чего буровить, что вам в дополнение, раз вы не сособственники в однушке занимаемой?
Мать как собственник по реш. суда по Жк РФ может вас выселить в мгновение ока как бывших членов семьи собственника- доказательством, что разные семьи, отд. хоз-во и есть иное жилое помещение у вас с сестрой - приобретенное по жил. программе - в кот. есть право прожив. и пользования.
-
Ок, попробуем. А мама кстати тоже писала заявление о добровольном снятии, не знаю почему в распоряжении так все написано.
-
вот и об этом сообщите тоже.
-
Здравствуйте!У меня вот такая ситуация.Сестра с сыном купила по МС квартиру,но выписываться из старой не хочет,нам теперь плюсуют её квартиру и делят на всех прописанных,получается больше 18 кв.м.Ходила на прием к начальнице ЮАО,она мне с такой улыбкой(аж противно было) стала говорить что мол спасибо, что сказали ,что она не съехала,мы мол за каждой семьей не можем углядеть,кто выписался,а кто нет.Будем собирать документы ,чтобы Вас с очереди снять.Я только не пойму ,давали ей не в дополнение,я с детьми в её квартире не имею и метра,как так можно . Ходила я к начальнице ЮАО в ноябре,до недавнего времени ждала письмо о снятии нас с очереди,чтобы потом обратиться с ним в суд,но вчера звонит мне секретарь с депа и говорит чтобы мы принесли документы о наличии собственности на всех членов семьи.Вот у меня вопрос ,они хотят чтобы я сама сейчас бегала сломя голову,запрашивала справки(платные),а они меня с детьми чтобы потом с очереди сняли? Не жирно им будет!!!
-
Простите за ОФФ. Но я что-то уже не знаю где у нас тут про что писать. А я ночей не сплю и мне нужна ОЧЕНЬ помощь форума! я все составляю письмо-ответ на отписку из ДЖП,ниже прикрепляю. Но уменя такая каша получается,что я даже сама не понимаю что пишу.Все в кучу. И то что развод , в нашем случае,не ухудшение, и т очто кв служебная и считать ее не имеют права. в итоге прошу мне предоставить по МС,а мать снять с очереди и оставить в покое в ее служебной кв. (это возможно?). ПОМОГИТЕЕЕЕЕ!!!!!!!
-
вот письмо (http://img-fotki.yandex.ru/get/4515/154608885.0/0_6d30a_13f311be_XL)
-
fectochka,
нет вашего письма, т.е. непонятно что вы просили и получили такой ответ.
Из ответа ДЖП- из посл. абзаца понятно, что если занимаемую переведут из служ. фонда в социальный фонд и заключат с вами по ней договор соцнайма. тогда еще в добавление к ней вам еще и купить квартиру в Долгопрудном. адрес кот. указан в начале- будет перебор по норме предоставления по ст. 20.
Проверить это умозаключение можно. если знать обе площади- занимаемой и в Долгопрудном. и сколько комнат в каждой квартире.
Вообще это отдельные действия.
Сначала вам служебку перевести в соцфонд и закл. договор соцнайма. потом смотреть- сохраняется ли после этого право на предоставление. с учетом площадей супругов, потом решать вопрос с предоставлением по соцнайму- ибо вы плановые очередники. либо по КПРП- по возм. программе.
-
ст. 20
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Т.е. при предост. очереденикам по договорам соцнайма просто умнож. кол-во заявителей на норму предоставления.
если вас четверо - вы. мать и двое ваших детей. то вам 72 метра по норме.
и плюс еще с учетом конструкт. особенностей и состава семьи
ст. 20 ч.6 п. 4
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью до 74 квадратных метров;
Итого до 74 метров трешку вам нужно и можно по закону.
и при этом законом не установлено. что из этой гарантир. законом площади вычитают типо то. что супруги (нынешние или бывшие). прожив. отдельно занимают.
-
Что касается возможности предоставления заним. служебной по дог. соцнайма. то см.
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 апреля 2011 г. N 158-ПП
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ
ОТ 5 АВГУСТА 2008 Г. N 711-ПП
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207355
или вот схема-пояснялка:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968720039
-
а нельзя ли в обратном порядке действовать? не переводя эту в соц.найм ,получить мне по мс?
-
Можно просить вам по МС купить с освобожд. занимаемой. а матери предоставили чтоб по соцнайму однушку с освобожд. занимаемой. ибо матери одной много- оставаться в занимаемой. расслужебливать и по соцнайму ей оставлять.
Но у ДЖп подход другой.
судя по этому ответу, они занимаемую уже типо числят за вами как будто в самост. пользовании и уже расслужебили и по соцнайму предоставили. и поэтому мол. жирновато будет еще и покупать.
А так нельзя-
клеить вам, принимая такое решение об отказе в покупке,
то, что на правах самост. пользования вам еще не принадлежит- занимаемую, как будто она уже по дог. соцнайма у вас.
Я не помню. что у вас там, сколько комнат занимаемая, сколько комнат в Долгопрудном вы просите?
-
Habi писал(а):
Можно просить вам по МС купить с освобожд. занимаемой. а матери предоставили чтоб по соцнайму однушку с освобожд. занимаемой. ибо матери одной много- оставаться в занимаемой. расслужебливать и по соцнайму ей оставлять.
Но у ДЖп подход другой.
судя по этому ответу, они занимаемую уже типо числят за вами как будто в самост. пользовании и уже расслужебили и по соцнайму предоставили. и поэтому мол. жирновато будет еще и покупать.
А так нельзя-
клеить вам, принимая такое решение об отказе в покупке,
то, что на правах самост. пользования вам еще не принадлежит- занимаемую, как будто она уже по дог. соцнайма у вас.
Я не помню. что у вас там, сколько комнат занимаемая, сколько комнат в Долгопрудном вы просите?
у нас тут двушка , в Долгопе однушка матери по кпрп. Так они как считают,берут 72 м которые нам на 4-х очередников надо ,минус у моего мужа ,минус отца метры. получается что нам 54 м положено.... и во Внуково нам тогда 2-ку на всех давали...
-
Добрый день!
Была на приеме у начальника отдела в УДЖП, считают все площади( и прописку маминого мужа и его собственность), и говорит: мы вас с очереди снимаем...
Спрашиваем, почему Префектура не учитывала его метры к нам, а только к маме и ее сняли с очереди? Ответ: Префектура нарушила закон.
Я ей говорю про себя и дочь про МС:
Habi писал(а):
закон 29 ст. 1 ч. 2 второе предложение:
\\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы.\\\"
так мне ответ: Вы одна семья, прописаны вместе с мамой, ее муж теперь член вашей семьи поэтому все плюсуем, а насчет отдельного круга членов семьи не путайте, у вас один лицевой счет\\\", ппц.
Говорю, мне тут специалист начала считать и говорила про какие то 30 метров ограничения... Начальник сразу ушла в несознанку: да какие 30? вы путаете, есть норма 18....
Говорю ей, почему тогда вы считаете что нам много метров, ведь в ст.33 есть пункт, что не менее 18, но не более комнаты. Ответ: это при наличии возможности, а сейчас такой возможности нет, дефицит площади, другим отдадим...\\\"
Все письма естественно спустились в УДЖП. Так что издание отказа пока приостановлено, ответить обязаны...
Говорим: а если мама напишет заявление на добровольное снятие? Все равно, говорит, снимем.
А если выпишем? Отвечает: А что ж вы раньше так не сделали? Почему вам не подсказали? Делайте. время у вас есть.
В общем сейчас выписываем маму в квартиру где прописан ее муж.
Тут еще выясняется( от мамы), что трешку ее муж оформил в собственность уже в браке... Я вообще в шоке.
Так что нам в любом случае только маму выписывать, но вот понять сейчас не могу, выписываем мы маму, остаемся в 36,3 кв.м вчетвером: папа, сестра и я с дочкой( участники программы МС), собственности ни у кого нет нигде, что нам могут предоставить? Мне с дочкой я надеюсь на двушку. А папа с сестрой на что то могут рассчитывать? Или они так и останутся только прописаны в маминой квартире?
-
fectochka,
На каком основании они так считают?
Произвольно и бессовестно, нарушая норму закона и права гражан-заявителей.
Не имеют они права минусовать из положенной нормы предоставления очередникам. метры. кот. заним. члены их семьи. кот. не заявители и не очередники.
есть же ст. 20 и часть 4
Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Умножается кол-во заявителей ( и всех совм. прожив. с ними) на норму предоставления.
Вас заявителей совм. проживающих- четверо. вот и умножать 18м на 4 чела надо и получается 72 метра ваших по норме предоставления, и еще с учетом конструкт. особенностей по ст. ч.6 п.5
на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
т.е. не более 81 метра.
Почему вам двушку по соцнайму во Внуково на всех- на 4 чела??!!! и с освобождением занимаемой?
Еслии бы бывший муж мамы и ваш муж. проживали бы вместе с вами и были зарегены в этой квартире, и были бы включены в учетное дело. тогда конечно все их метры. кот. у них в собственности учитывать и предоставлять с учетом имеющ. на правах собственности.
НО они не вселены с вами, не зарегены, и не внесены в учетное дело как заявители и очередники.
И нет никакого перебора по метрам и по комнатам. если вы с детьми остаетесь в служ. двушке, а мать покупает однушку со снятием ее с жилучета. Вы же втроем с детьми остаетесь в двушке служебной.
Хз что такое.
Знаете , с учетом ситуации, ваших личных качеств, я бы посоветовала вам и это проще- просто по ст. 20 просить как плановым очередникам по соцнайму квартиру с освобожд. занимаемой служебной - по 18 м на чела- т.е. 72 и с учетом констр. особенностей не более еще чем плюс 9 м- т.е. до 81 метра.
Приватизировать ее успеть, и потом продавая . разъезжаться с матерью.
Если вы на этой стадии не можете защитить свое право и пытаться добиться однушку купить матери по КПРП и вам с детьми двушку или трешку купить по МС- и все это с освобожд. занимаемой служебки и со снятием всех с очереди.
-
Дымка,
обманут Вас они.
Сначала говорит: мы вас с очередии снимаем ( и ХЗ есть уже решение об этом или нет, но в принципе на н.в. такое основание есть), и потом говорит - выписывайте маму- у вас, мол, время есть.
Да если маму снять с регучета по этой однушке, тогда метры маминого мужа не будут учитывать, и маме надо добров. заявл. о снятии с очереди тоже.
Но м.б. вы счас бегом мать снимать с регучета и она заявл. о снятии с очереди, а они уже изготовили реш. о снятии с очереди всех... и все.... и хрен обжалуешь его, ибо на момент принятия решения- была ситуация такая объективная и подтвержд. доками и решение правомерное.
Все остальные планы и вопросу - как вам будут и что- оставшимся очередникам предоставлять- будем рассматривать. если и когда мама выпишется и удалится из учетного дела и вы все останетесь в очереди оставшиеся.
Про 30 м и- явная байда ....Это сразу было ясно.
Про отд. семьи- тоже гонит байду вам.
Это разные вещи ваще- лиц. счет и одна семья в жилищ. законодательстве.
лиц. счет- это ваще только бухгалт. термин.
В жилищ. законодательстве он не применяется.
И ч.2 ст. 1 все пишет, что все совм. проживающие в одном жилом помещении. независимо от родства. свойства- семья, что если в одной квартире. то разные семьи. только если по отд. договорам найма. или отд. свид. о праве собственности на жилые помещения (нет там про разн. лиц. счета).
и спецом еще- что отд. семьи в рамках отд. жилищ. программ.
Это вписано было именно под программу МС, ибо по МС- семьей считается мол. семья . и обеспечивается отдельно со специал. льготами.
Морочат вам голову, паразиты.
ХЗ, потому что сами невежи некомпетентные, либо прекрасно понимают все и манипулируют намеренно,
все равно.... одно другого хуже, как говорится.
И бред какой, что нет возможности.... по комнате.
Нет возможности. когда физически нет ее, когда вот список квартир и там тока однушки, и двушки ни одной, так чел либо соглаш. на однушку, потому что двушек нет, либо отказывается и ждет двушку, кот. возможна ему по закону.
А у вас есть физич. возможность- конкретная квартира, на кот. вам смотровой давали и вы согласились.
Как можно говорить, что нету возможности, когда вот она - конкретная квартира....
и ваще- дефицит как раз по однушкам :)
А вам, с учетом, если не обманет ДЖП, и счас с очереди не снимут, а мама бегом выпишется и сним. с учета, и вас потом как 4 очередников надо обеспечивать. и у вас такой состав, то если вы с дочкой покупаете двушку по МС, то отца с сестрой снимут с учета, ибо у них более, чем по 18 м на чела в однушке.
Если больше, то тогда из расчета не более, чем по комнате на чела и с учетом заним. однушки- просить купить трешку. Например на вас, сестру и ребенка вашего, расплатившись полностью, как-то размениваться, продав и покупая отдельные себе.
-
Habi писал(а):
fectochka,
На каком основании они так считают?
Произвольно и бессовестно, нарушая норму закона и права гражан-заявителей.
Не имеют они права минусовать из положенной нормы предоставления очередникам. метры. кот. заним. члены их семьи. кот. не заявители и не очередники.
есть же ст. 20 и часть 4
Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Умножается кол-во заявителей ( и всех совм. прожив. с ними) на норму предоставления.
Вас заявителей совм. проживающих- четверо. вот и умножать 18м на 4 чела надо и получается 72 метра ваших по норме предоставления, и еще с учетом конструкт. особенностей по ст. ч.6 п.5
на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
т.е. не более 81 метра.
Почему вам двушку по соцнайму во Внуково на всех- на 4 чела??!!! и с освобождением занимаемой?
Еслии бы бывший муж мамы и ваш муж. проживали бы вместе с вами и были зарегены в этой квартире, и были бы включены в учетное дело. тогда конечно все их метры. кот. у них в собственности учитывать и предоставлять с учетом имеющ. на правах собственности.
НО они не вселены с вами, не зарегены, и не внесены в учетное дело как заявители и очередники.
И нет никакого перебора по метрам и по комнатам. если вы с детьми остаетесь в служ. двушке, а мать покупает однушку со снятием ее с жилучета. Вы же втроем с детьми остаетесь в двушке служебной.
Хз что такое.
Знаете , с учетом ситуации, ваших личных качеств, я бы посоветовала вам и это проще- просто по ст. 20 просить как плановым очередникам по соцнайму квартиру с освобожд. занимаемой служебной - по 18 м на чела- т.е. 72 и с учетом констр. особенностей не более еще чем плюс 9 м- т.е. до 81 метра.
Приватизировать ее успеть, и потом продавая . разъезжаться с матерью.
Если вы на этой стадии не можете защитить свое право и пытаться добиться однушку купить матери по КПРП и вам с детьми двушку или трешку купить по МС- и все это с освобожд. занимаемой служебки и со снятием всех с очереди.
во Внуково предлагали на 3-х,сына тогда еще не было. Я все поняла. Записалась на прием к начальнику джп
-
Спасибо, я так и думала.
Что ж..будем надеяться, что успеем и нет еще подписанного решения...
-
Habi писал(а):
fectochka,
Хз что такое.
Знаете , с учетом ситуации, ваших личных качеств, .....
Вы меня недооцениваете,были обстоятельства,я их преодолела! теперь мать со мной не общается,зато я борюсь.вот уж и не знаю что лучше...поживем -увидим! Письма разослала,на прием к начальнику еду. Безмерно Вам и Банзаю благодарна,несмотря на личные качества тормоза и нытика.
-
Как бы с тем что в ч.5 ст 21 на которую мне указывают при отказе сказано о любои разводе как об ухедшении
Статья 21. Принятие решения о предоставлении в пользование либо приобретении в
собственность жилых помещений с помощью города жителями города Москвы
5. При принятии решений о предоставлении в пользование или об оказании помощи
в приобретении в собственность жителями города Москвы жилых помещений
уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы осуществляется
проверка сведений о наличии у заявителя и членов семей иных жилых помещений
(частей жилых помещений), в отношении которых они обладают самостоятельным
правом пользования или правом собственности, а также о совершении ими
действий, указанных в статье 10 настоящего Закона.
Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных
условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по
истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие
граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При
предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города
Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города
Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных
условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых
привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению,
за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города
Москвы.
4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;
-
fectochka,ну есть такая статья.
Можно на нее указать и посмотреть.
Но она неприменима в Вашем случае.
Потому что развод - не действие, повлекшее к ухудшению жилищных условий, потому что результате не произошло уменьшение размера занимаемых жилых помещений, не произошло отчуждения.
Как до развода было. так и после развода осталось.
муж проживал отдельно с самост. правами пользования и очередником не был, сов. нажитого- приобрет. в браке недвижимого имущества не было, кот. после развода делилось и отчуждалось.
Мать- очередник, как жила без самост. прав пользования в служебном, так и живет.
Смысл этой нормы очевиден. Не можете понять как при предоставлении, обратитеьс к пост. на учет.
ВОт с учетом занимаемой будущими заявителями и площади их супругов . прожив. отдельно, они не могли на очередь встать. а как развелись ( и следовательно нет супруга и не треб. теперь его площадь учитывать), у них появилось право постановки на очередь.
Вот чтоб нарочно не разводились в целях реализ. жилищ. права и постановки на учет. учит. это действие. и на очередь поставят через пять лет после совершения оного.
и при предоставлении аналогично.
Ну вот были очередники. и могли по закону получить площадь такую-то, а оне- развелись нарочно. чтобы больше получить.
Так это действие учтут- либо сразу предоставят так. как и без развода было бы. либо предоставят больше. если есть такое право. но отложат предоставление на пять лет.
Вам чего тут откладывать???!!!!
Будь мама в браке,
она могла бы купить однушку по возм. программе. как это уст. в 29 законе - не более, чем по комнате на члена семьи?
Ответ- да.
Ну развелась она, тоже однушку можно.
Вывод: учитывать как действие, намер. ухудш. жилусловия, в вашем случае- нет.
ИБо в результате развода жилищ. обеспеченность очередников не изменилась.
И ДЖП изд. распоряж. о предоставлении: так и пишут, что очередники такого-то года, семья..... в 2009 году развод, развод не повлиял на изменение жилищ. обеспеченности очередников. Предоставить....
Изменение состава семьи в резалте расторжения брака.
Ага. вот стояли на очереди все и все вместе проживали. перед предост. развелись. чтобы вместо однушки на двух супругов- получить по соцнайму двушку. .
Ведь по ст. 20 нельзя лиц разнополых. кот. не супруги вселять в одну комнату.
ДЖП скажет. так.... вы хитрее всех что-ли?
Учитываем это действие- по закону вселить вас не можем в однокомнатную. поэтому откладываем. получите свою двушку через пять лет.
-
Habi писал(а):
fectochka,ну есть такая статья.
Можно на нее указать и посмотреть.
Но она неприменима в Вашем случае.
Потому что развод - не действие, повлекшее к ухудшению жилищных условий, потому что результате не произошло уменьшение размера занимаемых жилых помещений, не произошло отчуждения.
Как до развода было. так и после развода осталось.
муж проживал отдельно с самост. правами пользования и очередником не был, сов. нажитого- приобрет. в браке недвижимого имущества не было, кот. после развода делилось и отчуждалось.
Мать- очередник, как жила без самост. прав пользования в служебном, так и живет.
Смысл этой нормы очевиден. Не можете понять как при предоставлении, обратитеьс к пост. на учет.
ВОт с учетом занимаемой будущими заявителями и площади их супругов . прожив. отдельно, они не могли на очередь встать. а как развелись ( и следовательно нет супруга и не треб. теперь его площадь учитывать), у них появилось право постановки на очередь.
Вот чтоб нарочно не разводились в целях реализ. жилищ. права и постановки на учет. учит. это действие. и на очередь поставят через пять лет после совершения оного.
и при предоставлении аналогично.
Ну вот были очередники. и могли по закону получить площадь такую-то, а оне- развелись нарочно. чтобы больше получить.
Так это действие учтут- либо сразу предоставят так. как и без развода было бы. либо предоставят больше. если есть такое право. но отложат предоставление на пять лет.
Вам чего тут откладывать???!!!!
Будь мама в браке,
она могла бы купить однушку по возм. программе. как это уст. в 29 законе - не более, чем по комнате на члена семьи?
Ответ- да.
Ну развелась она, тоже однушку можно.
Вывод: учитывать как действие, намер. ухудш. жилусловия, в вашем случае- нет.
ИБо в результате развода жилищ. обеспеченность очередников не изменилась.
И ДЖП изд. распоряж. о предоставлении: так и пишут, что очередники такого-то года, семья..... в 2009 году развод, развод не повлиял на изменение жилищ. обеспеченности очередников. Предоставить....
Изменение состава семьи в резалте расторжения брака.
Ага. вот стояли на очереди все и все вместе проживали. перед предост. развелись. чтобы вместо однушки на двух супругов- получить по соцнайму двушку. .
Ведь по ст. 20 нельзя лиц разнополых. кот. не супруги вселять в одну комнату.
ДЖП скажет. так.... вы хитрее всех что-ли?
Учитываем это действие- по закону вселить вас не можем в однокомнатную. поэтому откладываем. получите свою двушку через пять лет.
спасибо,поехала в джп.
-
съездила. Предлагают эту освободить и две по платным взять. К начальнику попаду во вт,посмотрим что он на это скажет.
-
молодца.
то что и надо было.
Идите и треб. сразу два смотровых.
А вы обе написали уже заявы на возм. программы- мама от себя и вы от себя, детей и мужа - по МС?
Чтобы не с добрым утром.
МОл мы. в служебке, плановые. писали на возм. программы. не просим даже бесплатно по дог. соцнайма. готовы купить с освобожд. занимаемой. просим матери отдельно и мне с детьми отдельно купить.
Дайте смотровые.
матери может туже . если ее не пристроили уже кому другому- в Долгопрудном - издадут распоряжение. а вам - надо смотровой.
по СИ есть на люб. полях- это Москва- просите там смотровой. если конкчно у вас нормаль будет с мужем доход для СИ,
МОжно. ибо цена там смешная будет с вашим годом постановки на учет.
Во вторник без смотрового не уходите с приема.
-
Habi писал(а):
молодца.
то что и надо было.
Идите и треб. сразу два смотровых.
А вы обе написали уже заявы на возм. программы- мама от себя и вы от себя, детей и мужа - по МС?
Чтобы не с добрым утром.
МОл мы. в служебке, плановые. писали на возм. программы. не просим даже бесплатно по дог. соцнайма. готовы купить с освобожд. занимаемой. просим матери отдельно и мне с детьми отдельно купить.
Дайте смотровые.
матери может туже . если ее не пристроили уже кому другому- в Долгопрудном - издадут распоряжение. а вам - надо смотровой.
по СИ есть на люб. полях- это Москва- просите там смотровой. если конкчно у вас нормаль будет с мужем доход для СИ,
МОжно. ибо цена там смешная будет с вашим годом постановки на учет.
Во вторник без смотрового не уходите с приема.
По СИ не пройдем. она сказал что по МС даст нам Люберцы,если начальник согласится вынести на комиссию наш вариант.Заявления написаны,да,у нас обоих. Ну это все так призрачно,она сказал \\\"может бы ,он захочет...\\\" ой жуть..как до вторника дожить и главное,не уйти оттуда с пустыми руками..
-
Люберцы?
Это МО г. Люберцы, и м.б. мкр-н Красная горка.
Это не Москва - Люберецкие поля.
-
Habi писал(а):
Люберцы?
Это МО г. Люберцы, и м.б. мкр-н Красная горка.
Это не Москва - Люберецкие поля.
именно о ЛПА она сказала.грит это лучше чем Долгоп-это Москва.Лишь бы согласились дать уже..а я тогджа подожду когда по мс нчнут давать,если еще не дают..ведь начнут?!
-
Завтра к начальнику еду,спать не могу... Даже не знаю что просить если по МС нигде ничего нет(
-
пообщалась с начальником. Обещал попробовать нам дать двушку по кпрп и однушку матери по соц.наму,потому что по кпрп ей метров многовато и нам тогда не дадут,а в старом фонде есть меньшие квартиры. Обещали отзвониться в ср чт,среда прошла.....очень советовал субсидию,но у нас 7 млн получается-ничего не купить.. где то в занычке у них 3 кв по кпрп ,не сказали где.. больше ничего нет..даже для 89 года.. ну жду... если фигню предложат,будем ждать год до 5ти летияразвода,потому как он их нервирует однозначно,признавать что это не ухудшение не хотя,развод был и все тут. получется у нас у отца 10 м лишних и у моего мужа 9..того 19.. грит рожайте еще одного,чуть в лицо ему не плюнула. Мы итак в одной комнате все-ну псих,че... в общем жду.. Обещал попробовать нам на двушку метров 60,не больше и матери однушку маленькую..
-
Хороший вариант. Вы же плановые. Матери по соцнайму однушку и в Москве. Она ее успеет приватиз. , и вам в наследство потом.
Да и ей- возраст предпенс.- пенсия в Москве выше, комуналка ниже, чем в Моск. области. Да и . если что. субсидия на оплату услуг ЖКХ- в Москве проще получить. ибо в Москве планка, чтоб эти расходы не превышали 10% от дохода, а в МО- 25%.
и вам купить.
лучше трешку бы конечно. но и двушка хорошо, если 60 м.
Про развод гундосит, было бы законное основание- ваще бы не дали ничего- ждать пять лет и все бы.
Про КПРП матери метров многовато- тоже гундосит. Нет в законе ограничения- это ж не соцнайм. кот. строго в рамках ст. 20. там гл.. чтоб не больше. чем по комнате на чела. так что однушку по КПРп матери можно было бы любой площади- хоть 39 м. хоть 44. хоть 54 м(бывают и такие однушки).
Обещал....
Кому он поручение дал работать по вашему вопросу- фио и должность- м.б. нач. отдела реализации...
С кем вы должны контакт- к кому идти. кому звонить- кто даст смотровые?
Если завтра до обеда не позвонят- звонить самой надо и ехать опять в пятницу. если что.
-
Habi писал(а):
Хороший вариант. Вы же плановые. Матери по соцнайму однушку и в Москве. Она ее успеет приватиз. , и вам в наследство потом.
Да и ей- возраст предпенс.- пенсия в Москве выше, комуналка ниже, чем в Моск. области. Да и . если что. субсидия на оплату услуг ЖКХ- в Москве проще получить. ибо в Москве планка, чтоб эти расходы не превышали 10% от дохода, а в МО- 25%.
и вам купить.
лучше трешку бы конечно. но и двушка хорошо, если 60 м.
Про развод гундосит, было бы законное основание- ваще бы не дали ничего- ждать пять лет и все бы.
Про КПРП матери метров многовато- тоже гундосит. Нет в законе ограничения- это ж не соцнайм. кот. строго в рамках ст. 20. там гл.. чтоб не больше. чем по комнате на чела. так что однушку по КПРп матери можно было бы любой площади- хоть 39 м. хоть 44. хоть 54 м(бывают и такие однушки).
Обещал....
Кому он поручение дал работать по вашему вопросу- фио и должность- м.б. нач. отдела реализации...
С кем вы должны контакт- к кому идти. кому звонить- кто даст смотровые?
Если завтра до обеда не позвонят- звонить самой надо и ехать опять в пятницу. если что.
Обязательно буду звонить завтра! Он сказал сам будет узнавать у кого то там,я не уловиала. Кому звонить тоже знаю.. Так мы с самого начала просили так,матери по сой найму ,нам по МС (тогда еще все было)..
Развод: указывает на Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных
условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по
истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие
граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При
предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города
Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города
Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных
условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых
привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению,
за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города
Москвы.
2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:
1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок;
2) обмен жилыми помещениями;
3) невыполнение условий договоров о пользовании жилыми помещениями, повлекшее
выселение граждан в судебном порядке;
4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;
Трешку грит,жирно будет итак 19 м лишних...ну посмотрю что решат,если не понравится вариант,то подожду годик,ничего,26 лет ждали..Просто ,боюсь,как бы Калужская область не поступила,когда Чехов раздадут(
-
опять за рыбу деньги??!!
Почему вы жирным шрифтом выделили такое действие. как развод. и не видите основную часть статьи. в кот. написано, что действие ( и ниже перечислено какие именно) УЧИТЫВАЕТСЯ,
ПОВЛЕКШЕЕ УХУДШЕНИЕ ЖИЛУСЛОВИЙ
совершение которых
привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению,
за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города
Москвы.
Вы отчуждали занимаемое?
Ответ- нет.
У вас размер занимаемого уменьшился?
Ответ- нет.
Я видела распор. ДЖп о предост. в кот. констатировано было. что в 2009 г- произошел развод, развод не привел к ухудш. жилусловий.
далее предоставить и т.п.
-
Habi писал(а):
опять за рыбу деньги??!!
Почему вы жирным шрифтом выделили ткое действие. как развод. и не видите основную часть статьи. в кот. написано, что действие ( и ниже перечислено какие именно) УЧИТЫВАЕТСЯ,
ПОВЛЕКШЕЕ УХУДШЕНИЕ ЖИЛУСЛОВИЙ
совершение которых
привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению,
за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города
Москвы.
Вы отчуждали занимаемое?
Ответ- нет.
У вас размер занимаемого уменьшился?
Ответ- нет.
а если так подумать,например. Когда они были расписаны то моя мать и я могли пользоваться его площадью в кв где он прописан,а когда развелись ,не можем..не верно? я давно поняла что Вы мне объясняете,что ничего не изменилось после развода...Но они меня уже за..мучали..открывают дело....ааа развод был..ВСЕ!!!!!!!!! кто с кем развелся,почему...какие площади-не волнует..
-
При чем тут пользоваться?
В законе нету про это.
В законе есть то, что есть.
И не надо домысливать и выдумывать.
Гражд.-прав. сделок не совершал никто- ни вы- очередники. ни члены семьи- ваш супруг и мамин супруг- отчуждения не было, измен. порядка пользования не было.
Как жили все на своих местах и были зарегены- до развода, так и остались после развода.
Уменьшения занимаемого не было. вы как с матерью жили. так и остались в служебке.
Муж матери как жил в занимаемом, так и остался там жить - в своем занимаемом.
Сто раз уже об этом.
Сколько можно?!
Представьте. что не было развода и вы плановые очередники.
Что бы предоставили вам по ст. 2о и по норме предоставления- вам. матери и двум детям?
И как бы определяли кол-во челов для предоставления?
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров площади жилого помещения на одного человека.
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Вы понимаете, что написано в п. 4?
произведением кол-ва заявителей и всех кто с ними совм. проживает. и нормы предоставления.
18м х 4чела
Нет ничего в этой статье про членов семьи. прожив. отдельно. чью площадь учитывают. и типо если есть излишки. то вычтут очередникам при предоставлении!!!!!
Ваще никак не учит. супруги и несоверш. дети прожив. отдельно при предоставлении квартир при определении размера предост. площади.
Чего все в кучу валить.
Учит. они при пост. на очередь- вот там да. надо чтобы с учетом их площади все равно было менее учетной нормы.
Учит. их излишки при предоставлении субсидии, потому что субсидию - в деньгах рассчит. от метража. кот. \\\"с походом\\\" - больше. чем по норме предоставления.
Учит. конкретно то. что в собственности или на правах самост. пользования у самих очередников-заявителей- когда им предоставляют в дополнеие к занимаемой и по дог. соцнайма- чтобы за рамки норм предоставления не выйти - по ст. 20 в том сдучае. если по соцнайму. и за рамки отд. статей по КПРп или СИ- когда чтоб не более. чем по комнате на члена семьи.
------------------------
\\\"Пользоваться площадью\\\"- иметь право проживания и пользования- это быть вселенным на каком-то основании и проживать и иметь там регистрацию по месту жительства.
Быть вселенным в качестве члена семьи например.
Не польз. вы площадью мужа мамы, ибо не вселял он маму или вас, вы жили отдельно и были зарегены в служ. квартире.
-
Habi писал(а):
При чем тут пользоваться?
В законе нету про это.
В законе есть то, что есть.
И не надо домысливать и выдумывать.
Гражд.-прав. сделок не совершал никто- ни вы- очередники. ни члены семьи- ваш супруг и мамин супруг- отчуждения не было, измен. порядка пользования не было.
Как жили все на своих местах и были зарегены- до развода, так и остались после развода.
Уменьшения занимаемого не было. вы как с матерью жили. так и остались в служебке.
Муж матери как жил в занимаемом, так и остался там жить - в своем занимаемом.
Сто раз уже об этом.
Сколько можно?!
Представьте. что не было развода и вы плановые очередники.
Что бы предоставили вам по ст. 2о и по норме предоставления- вам. матери и двум детям?
И как бы определяли кол-во челов для предоставления?
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров площади жилого помещения на одного человека.
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Вы понимаете, что написано в п. 4?
произведением кол-ва заявителей и всех кто с ними совм. проживает. и нормы предоставления.
18м х 4чела
Нет ничего в этой статье про членов семьи. прожив. отдельно. чью площадь учитывают. и типо если есть излишки. то вычтут очередникам при предоставлении!!!!!
Ваще никак не учит. супруги и несоверш. дети прожив. отдельно при предоставлении квартир при определении размера предост. площади.
Чего все в кучу валить.
Учит. они при пост. на очередь- вот там да. надо чтобы с учетом их площади все равно было менее учетной нормы.
Учит. их излишки при предоставлении субсидии, потому что субсидию - в деньгах рассчит. от метража. кот. \\\"с походом\\\" - больше. чем по норме предоставления.
Учит. конкретно то. что в собственности или на правах самост. пользования у самих очередников-заявителей- когда им предоставляют в дополнеие к занимаемой и по дог. соцнайма- чтобы за рамки норм предоставления не выйти - по ст. 20 в том сдучае. если по соцнайму. и за рамки отд. статей по КПРп или СИ- когда чтоб не более. чем по комнате на члена семьи.
Я понимаю,да. Но даже начальник ДЖП не хочет согласиться..ооо ,развод-все! ну,я все равно письма везде накатла об этом,они,видимо.их еще не получали)))
-
Вопрос бы задали- в нашем конкр. случае вы установили на каком основании. что развод - действие . ухудш. жилусловия?
Ведь в законе- не просто развод сам по себе явл. таким действием, а его последствия- ухудш. жилусловия.
Как именно ухудш. наши жил. условия?
Мы не отчуждали, мужья не отчуждали, гражд-прав. сделок не было, измен. порядка пользования в результате раздела имущества при разводе не было, так чтоб площадь заним. уменьшилась.
в результ. развода и его последствий у нас не возникдло права получить квартиру больше. чем до развода.
так зачем тогда учит. это действие и пять лет нам не предоставлять. или предоставлять с учетом. так. как будто и не было развода.
Вот пжлст- это второе- предост. так, как будто не было развода- об этом и норма закона- УЧИТЫВАТЬ действие если оно есть,
а его ваще и не было.
-
Habi писал(а):
Вопрос бы задали- в нашем конкр. случае вы установили на каком основании. что развод - действие . ухудш. жилусловия?
Ведь в законе- не просто развод сам по себе явл. таким действием, а его последствия- ухудш. жилусловия.
Как именно ухудш. наши жил. условия?
Мы не отчуждали, мужья не отчуждали, гражд-прав. сделок не было, измен. порядка пользования в результате раздела имущества при разводе не было, так чтоб площадь заним. уменьшилась.
в результ. развода и его последствий у нас не возникдло права получить квартиру больше. чем до развода.
так зачем тогда учит. это действие и пять лет нам не предоставлять. или предоставлять с учетом. так. как будто и не было развода.
Вот пжлст- это второе- предост. так, как будто не было развода- об этом и норма закона- УЧИТЫВАТЬ действие если оно есть,
а его ваще и не было.
В след встречу-спрошу! Помимо того что вероятность получить квартиру увеличивается,тчо еще это для меня значит? двушку/трешку они всеравно по усмотрению дадут,если останутся учтенными только лишних 9 м моего мужа..???
-
Habi писал(а):
При чем тут пользоваться?
В законе нету про это.
В законе есть то, что есть.
И не надо домысливать и выдумывать.
Гражд.-прав. сделок не совершал никто- ни вы- очередники. ни члены семьи- ваш супруг и мамин супруг- отчуждения не было, измен. порядка пользования не было.
Как жили все на своих местах и были зарегены- до развода, так и остались после развода.
Уменьшения занимаемого не было. вы как с матерью жили. так и остались в служебке.
Муж матери как жил в занимаемом, так и остался там жить - в своем занимаемом.
Сто раз уже об этом.
Сколько можно?!
Представьте. что не было развода и вы плановые очередники.
Что бы предоставили вам по ст. 2о и по норме предоставления- вам. матери и двум детям?
И как бы определяли кол-во челов для предоставления?
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров площади жилого помещения на одного человека.
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Вы понимаете, что написано в п. 4?
произведением кол-ва заявителей и всех кто с ними совм. проживает. и нормы предоставления.
18м х 4чела
Нет ничего в этой статье про членов семьи. прожив. отдельно. чью площадь учитывают. и типо если есть излишки. то вычтут очередникам при предоставлении!!!!!
Ваще никак не учит. супруги и несоверш. дети прожив. отдельно при предоставлении квартир при определении размера предост. площади.
Чего все в кучу валить.
Учит. они при пост. на очередь- вот там да. надо чтобы с учетом их площади все равно было менее учетной нормы.
Учит. их излишки при предоставлении субсидии, потому что субсидию - в деньгах рассчит. от метража. кот. \\\"с походом\\\" - больше. чем по норме предоставления.
Учит. конкретно то. что в собственности или на правах самост. пользования у самих очередников-заявителей- когда им предоставляют в дополнеие к занимаемой и по дог. соцнайма- чтобы за рамки норм предоставления не выйти - по ст. 20 в том сдучае. если по соцнайму. и за рамки отд. статей по КПРп или СИ- когда чтоб не более. чем по комнате на члена семьи.
------------------------
\\\"Пользоваться площадью\\\"- иметь право проживания и пользования- это быть вселенным на каком-то основании и проживать и иметь там регистрацию по месту жительства.
Быть вселенным в качестве члена семьи например.
Не польз. вы площадью мужа мамы, ибо не вселял он маму или вас, вы жили отдельно и были зарегены в служ. квартире.
Все я поняла уже окончательно что меня запугивать решили... Они мне говорят что если эту расслужебишь,то вообще с очереди слетите с учетом м отца и моего мужа. А если прочесть ВНИМАТЕЛЬНО им ,то при предоставлении метры моего мужа и материного никак не влияют,верно?!
Простите меня,Habi, знаю что достала,но мне чтоб доказывать нужно самой все точно понять. А если они согласяться уже со мной ,то я могу трешку просить,или все равно на их усмотрение ?
-
Какие лишние метры мужа?
Русским языком- излишки учит. тока при предост. субсидии. а вы с заявлением на субсидию не обращались и вам субсидию не предоставляют.
Если расслужебить, и занимаемую по соцнайму вам, то с учетом площади вашего мужа надо считать.,можно и слететь.
Считать ли площадь бывшего мужа матери в этом случае- вопрос спорный.
Но учесть могут.
Это ж надо понимать. что снять с очереди могли бы если на вас четверых. плюс двое мужей- итого 6 челов- всего было бы равно или более 18 м на чела. т.е. совокуп. площадь- 108 м и более.
-
я поняла,когда дают по соц. нацму,то учитывают площади разные,а по КРПР нет.там мах по комнате. А если матери однушку по соц.найму дадут,предположим,то стоит ли мне на трешке по КПРП настаивать,или уже будет бесполезно выпендриваться? Вроде однушку то бесплатно?! ну еще ничего не дали, сами не звонят и трубку не берут..Это я так теоретически.. Только не убивайте меня :X
-
Последний тупой вопрос,если мне в трешке откажут-только двушку, это укладывается в понятие \\\"при наличии возможностей у продавца\\\", ну ,типа ,площадей итак мало ,трешку не дадим. Я понимаю. что мах по комнате и 3-ку 74 м на троих, а минимум тогда 18*3= 54????? если по КПРП,так? то есть дадут двушку-бери?!
-
Вообще КПРП это ст. 33 и 34 29 закона.
по КПРП - мин. по ст. 20 и максимум- не более, чем по комнате:
ч.2 ст.31:
\\\" Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого члена семьи.\\\"
п.4 ч.6 ст. 20:
\\\"на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью до 74 квадратных метров;\\\"
Итого-
вам на троих- вы и двое детей- семья, в кот. нет супругов-
от трешки до 74 м по по п.4 ч.6 ст. 20
и до трешки по ст. ч.2 ст.31 - не более чем по комнате на члена семьи.
-
Habi писал(а):
Вообще КПРП это ст. 33 и 34 29 закона.
по КПРП - мин. по ст. 20 и максимум- не более, чем по комнате:
ч.2 ст.31:
\\\" Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого члена семьи.\\\"
п.4 ч.6 ст. 20:
\\\"на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью до 74 квадратных метров;\\\"
Итого-
вам на троих- вы и двое детей- семья, в кот. нет супругов-
от трешки до 74 м по по п.4 ч.6 ст. 20
и до трешки по ст. ч.2 ст.31 - не более чем по комнате на члена семьи.
а как повод для двушки :
Статья 21. Принятие решения о предоставлении в пользование либо приобретении в
собственность жилых помещений с помощью города жителями города Москвы
5. При принятии решений о предоставлении в пользование или об оказании помощи
в приобретении в собственность жителями города Москвы жилых помещений
уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы осуществляется
проверка сведений о наличии у заявителя и членов семей иных жилых помещений
(частей жилых помещений), в отношении которых они обладают самостоятельным
правом пользования или правом собственности, а также о совершении ими
действий, указанных в статье 10 настоящего Закона.
Это как раз кусок кв моего мужа,по прописке.
-
fectochka,
это к чему вы цитируете ст. 21 и свой коммент про кусок?
Это при предост. - проверка оснований для обеспечения очередников- проверяют не утратили ли основания.
за время пребывания в очереди- могли сами очередники купить что-то или в дар. или по наследству. мог усмереть кто. могли в брак вступить и тогда с учетом самост. прав супругов- проверяют не стало или по 18 м и более на члена семьи.
если не стало- что с очереди снять ваще вместо предоставления. тогда предост. очередникам в размере по ст. 20, или по соотв. др. статьям. если речь о возм. программах. или речь о субсидии и ее расчете.
-
Habi писал(а):
fectochka,
это к чему вы цитируете ст. 21 и свой коммент про кусок?
Это при предост. - проверка оснований для обеспечения очередников- проверяют не утратили ли основания.
за время пребывания в очереди- могли сами очередники купить что-то или в дар. или по наследству. мог усмереть кто. могли в брак вступить и тогда с учетом самост. прав супругов- проверяют не стало или по 18 м и более на члена семьи.
если не стало- что с очереди снять ваще вместо предоставления. тогда предост. очередникам в размере по ст. 20, или по соотв. др. статьям. если речь о возм. программах. или речь о субсидии и ее расчете.
Да? я ,просто, поняла иначе. Спасибо!
-
Посм.:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207407
Граждане, включенные в Программу обеспечения жилыми помещениями 2012 года
Приложение
к распоряжению Департамента жилищной
политики и жилищного фонда г. Москвы
от 20.01.2012 N 31
Есть ли там ваша семья ваще, ваша мать.
Отлистайте весь списко- ищите.
-
Habi писал(а):
Посм.:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207407
Граждане, включенные в Программу обеспечения жилыми помещениями 2012 года
Приложение
к распоряжению Департамента жилищной
политики и жилищного фонда г. Москвы
от 20.01.2012 N 31
Есть ли там ваша семья ваще, ваша мать.
Отлистайте весь списко- ищите.
Нет нас там! и в прошлом году не было((((((
-
Хаби, подскажите, а в каком разделе Вы это положение нашли? я сама попыталась его найти и так и не смогла!:( , за 2011г, нашла, а за 2012 нет....
вообще странный какой то список очередников....
-
http://housing.mos.ru/dmg?news
жилищные программы
Граждане, включенные в Программу обеспечения жилыми помещениями 2012 года
-
Спасибо, а то я все по документам лажу и найти никаки не могу, а оно вон иде :laugh: ....
чет в 2012г список какой то странный, какой основной год обеспечения???? 1990? если в 2011 был 1989г.
в этом списке вообще не разобрать....
Посмотрела список еще раз и сделала вывод, что в 2012г, опять обеспечивают 1989г.??? или я ошибаюсь?:unsure:
-
Mory_a писал(а):
сделала вывод, что в 2012г, опять обеспечивают 1989г.??? или я ошибаюсь?:unsure:
Не ошибаетесь. :laugh:
Не опять, а снова...
-
очередник86 писал(а):
Mory_a писал(а):
сделала вывод, что в 2012г, опять обеспечивают 1989г.??? или я ошибаюсь?:unsure:
Не ошибаетесь. :laugh:
Не опять, а снова...
:laugh: да какая разница опять-снова, год то обеспечения 1989г. ...ппц, они что 89г. обеспечивать лет 10 чтоль собираются трындец:laugh:
-
Mory_a писал(а):
очередник86 писал(а):
Mory_a писал(а):
сделала вывод, что в 2012г, опять обеспечивают 1989г.??? или я ошибаюсь?:unsure:
Не ошибаетесь. :laugh:
Не опять, а снова...
:laugh: да какая разница опять-снова, год то обеспечения 1989г. ...ппц, они что 89г. обеспечивать лет 10 чтоль собираются трындец:laugh:
Ну тк,если они так \\\"обеспечивать\\\" будут,что выпрашивать и угрожать приходится,даже с 89-м годом...тогда..дааа....
-
сегодня дозвонилась,наконец! Сказали что пришло им (в джп) письмо ,что бы в порядке ИСКЛЮЧЕНИЯ нам предоставить 2-е квартиры по КПРП... Направляют на горкомиссию опять..ждите ответа.. Квартир мало,но когда разрешит комиссия будем искать)))понятно,да? БДД в Зелеке есть,но там без права приватизации..а мне как бы так не подойдет,раз двушку дадут..
-
Женечка, ну дай бог, все получится. Все время слежу за твоей ситуацией.
-
Риглик писал(а):
Женечка, ну дай бог, все получится. Все время слежу за твоей ситуацией.
Спасибо огромное,очень приятно!
-
А КПРП вам где предлагают?
Мы вот тоже из САО, но не хотим Чехов, завтра снова едим узнавать о наличии площадей в ДЖП.
-
gagool писал(а):
А КПРП вам где предлагают?
Мы вот тоже из САО, но не хотим Чехов, завтра снова едим узнавать о наличии площадей в ДЖП.
Пока ничего не предлагают( узнаете-расскажите,обязательно!
-
fectochka писал(а):
Риглик писал(а):
Женечка, ну дай бог, все получится. Все время слежу за твоей ситуацией.
Спасибо огромное,очень приятно!
Я думаю, за вашей ситуацией следят все \\\"старички\\\" :) Мы верим в вас:) У вас всё должно получится! :)
-
Дарья писал(а):
fectochka писал(а):
Риглик писал(а):
Женечка, ну дай бог, все получится. Все время слежу за твоей ситуацией.
Спасибо огромное,очень приятно!
Я думаю, за вашей ситуацией следят все \\\"старички\\\" :) Мы верим в вас:) У вас всё должно получится! :)
И тебе спасибо на добром слове! я тоже надеюсь!
-
Дарья писал(а):
fectochka писал(а):
Риглик писал(а):
Женечка, ну дай бог, все получится. Все время слежу за твоей ситуацией.
Спасибо огромное,очень приятно!
Я думаю, за вашей ситуацией следят все \\\"старички\\\" :) Мы верим в вас:) У вас всё должно получится! :)
Да, и я переживаю! Удачи тебе!
-
iricka писал(а):
Дарья писал(а):
fectochka писал(а):
Риглик писал(а):
Женечка, ну дай бог, все получится. Все время слежу за твоей ситуацией.
Спасибо огромное,очень приятно!
Я думаю, за вашей ситуацией следят все \\\"старички\\\" :) Мы верим в вас:) У вас всё должно получится! :)
Да, и я переживаю! Удачи тебе!
Спасибо огромное!!!Так приятно!Надеюсь вас всех не разочаровать!!Буду оч стараться)
-
Были сегодня в ДЖП САО, по-прежнему однушки только Чехов =(
Про перспективы ничего не говорят.
-
А кто сейчас в САО МС занимается? Мы там были в декабре - Мария Александровна уволилась и нас посылали.. типа никто МС пока не занимается.. А сейчас там как?)
-
gagool писал(а):
Были сегодня в ДЖП САО, по-прежнему однушки только Чехов =(
Про перспективы ничего не говорят.
с однушками всегда напряженка( а про другие не слышали? Год у Вас какой?
-
fectochka писал(а):
сегодня дозвонилась,наконец! Сказали что пришло им (в джп) письмо ,что бы в порядке ИСКЛЮЧЕНИЯ нам предоставить 2-е квартиры по КПРП... Направляют на горкомиссию опять..ждите ответа.. Квартир мало,но когда разрешит комиссия будем искать)))понятно,да? БДД в Зелеке есть,но там без права приватизации..а мне как бы так не подойдет,раз двушку дадут..
У них семь пятниц на неделе.
Это блин, вернулись к тому, с чего и начинали- матери отд. однушку купить, а вам с детьми отдельную квартиру купить.
Квартир мало, чтоб давать очередникам др. годов постановки.
А вы плановые - для вас из имеющегося- в первую очередь подбор.
Это если останется что от возм. программ, кот. плановым раздадут купить, тогда можно предлагать покупать тем, кто хочет и позже вас на учет встал.
Я бы на вашем месте обе квартиры , или особенно для мамы- хотя бы, треб. в Москве чтобы подбирали купить, ибо вы плановые очередники.
-
Дарья, в САО в 7 кабинете принимает желающих участвовать в СИ и КПРП Наталья Васильевна, она сразу слева от двери. Про МС не знаю, ибо не являюсь ей.
fectochka, год у нас 1998, общие основания. Стаж в очереди 14 лет, считаю, что мы достойны лучших вариантов, чем Чехов :)
-
[07.03.2012 17:35:39]
Ольга -> Юрию Дмитриевичу
Уважаемый Юрий Дмитриевич почему по социальной ипотеки предлогают Люберецкие поля ,а по купли - продажи Чехов? Можно ли поменять?
Ольга, квартиры, расположенные на территории Москвы, в том числе в районе Люберецеих полей, по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа предлагаются очередникам более ранних лет постановки на жилищный учет, как правило, это так называемые плановые очередники. Очередникам более поздних лет квартиры по данной программе предоставляются те, что имеются на реализации – г.Чехов, г.Солнечногорск, г. Люберцы.
http://www.moskv.ru/conference/archive/open/id/179/
-
Habi писал(а):
[07.03.2012 17:35:39]
Ольга -> Юрию Дмитриевичу
Уважаемый Юрий Дмитриевич почему по социальной ипотеки предлогают Люберецкие поля ,а по купли - продажи Чехов? Можно ли поменять?
Ольга, квартиры, расположенные на территории Москвы, в том числе в районе Люберецеих полей, по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа предлагаются очередникам более ранних лет постановки на жилищный учет, как правило, это так называемые плановые очередники. Очередникам более поздних лет квартиры по данной программе предоставляются те, что имеются на реализации – г.Чехов, г.Солнечногорск, г. Люберцы.
http://www.moskv.ru/conference/archive/open/id/179/
Habi.ну оч не хочется нам на поля,пусть и Москва. найдем куда прописаться чтоб льгот не терять-это не проблема)
-
fectochka писал(а):
[Habi.ну оч не хочется нам на поля,пусть и Москва. найдем куда прописаться чтоб льгот не терять-это не проблема)[/quote]
А почему не хотите? Там нормальный район :laugh:
-
Mory_a писал(а):
fectochka писал(а):
[Habi.ну оч не хочется нам на поля,пусть и Москва. найдем куда прописаться чтоб льгот не терять-это не проблема)
А почему не хотите? Там нормальный район :laugh:[/quote]
Очень не хочется с севера уезжать. У нас всех тут работа,садики,бабушки... Если не получится на севере остаться,конечно поедем,что делать.но не очень хочется...
-
пришло письмо из джп ,готовлю ответ. Упорно напирают на то что развод ЛЮБОЙ я вляется действием повлекшим ухудшение жил.условий.
\\\"П Р А В И Т Е Л Ь С Т В О М О С К В Ы
УПРАВЛЕНИЕ ДЕПАРТАМЕНТА ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И
ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ГОРОДА МОСКВЫ
В СЕВЕРНОМ АДМИНИСТРАТИВНОМ ОКРУГЕ
проезд Соломенной сторожки, д.8, Москва, 127206 Телефон: (495)611-0344, факс. (495) 611-0344
на №--------------------- от--------------------- ул. Новая Москва, 125635
Уважаемая Евгения Романовна!
В Управлении рассмотрено Ваше обращение к депутату Московской
городской Думы Клычкову А.Е. по вопросу улучшения жилищных условий.
Ваша семья из 4-х человек (Вы, дочь 2009 г.р., сын 2011 г.р., мать)
зарегистрирована в двухкомнатной квартире площадью жилого помещения 53,6
кв.м, жилой площадью 32,2 кв.м на основании служебного ордера по адресу:
ул. Новая-------кв.70 и с 1989 года состоит на учете нуждающихся в улучшении
жилищных условий на общих основаниях.
Ваш муж - ----- А.А. зарегистрирован по адресу: г.Москва, ул. Новая,
------ кв. 14, где на семью из 2-х человек (он, мать) занимает двухкомнатную
квартиру площадью жилого помещения 53,8 кв.м, жилой площадью 32,3 кв.м на
основании договора социального найма.
Брак Ваших родителей расторгнут в 2008 году.
Ваш отец - ------ Р.Е. зарегистрирован по адресу: г.Москва, Николоямский
пер., ------ кв.5, где на семью из 2-х человек (он, мать) занимает
двухкомнатную квартиру площадью жилого помещения 57,4 кв.м, жилой
площадью 36,7 кв.м, собственником которой является мать.
В соответствии с Законом города Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об
обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» членами
семьи заявителя являются супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети
независимо от места их жительства и при принятии решения о предоставлении
жилых помещений уполномоченными органами исполнительной власти города
Москвы осуществляется проверка сведений о наличии у заявителя и членов
семьи иных жилых помещений (частей жилых помещений), в отношении
которых они обладают самостоятельным правом пользования или правом
собственности, а также о совершении ими действий, повлекших ухудшение
жилищных условий.
Статьей 10 вышеуказанного Закона определено, что к подобным
действиям относится изменение состава семьи, в том числе в результате
расторжения брака, при этом срок обеспечения жилой площадью переносится на
пять лет.
С учетом изложенного, при предоставлении Вашей семье жилой площади,
учитывается площадь жилого помещения, занимаемая Вашим отцом, в связи с
тем, что с даты расторжения брака родителей (05.08.2008) не прошло пяти лет.
В связи с невозможностью закрепления занимаемого по служебному
ордеру жилого помещения Вы обратились с просьбой о предоставлении по
социальным подпрограммам Государственной программы города Москвы на
среднесрочный период (2012-2016) «Жилище» двух отдельных квартир:
однокомнатной квартиры для матери и двухкомнатной квартиры для себя и
детей.
В настоящее время материалы по данному вопросу готовятся для
рассмотрения на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы.
О принятом Комиссией решении Вам будет сообщено дополнительно.
Начальник Управления И.Н. Шабалдин
копирую,что то вставить не могу( Это оригинал!
-
написала :
Уважаемый Игорь Николаевич!
Мною получен ответ из ДЖП САО по поводу моего обращения к депутату Московской
городской Думы Клычкову А.Е. по вопросу улучшения жилищных условий . № 59-111-721/2/2 от 20.03.2012.
Моя семья из 4-х человек (я, дочь 2009 г.р., сын 2011 г.р., мать)
зарегистрирована в двухкомнатной квартире площадью жилого помещения 53,6
кв.м, жилой площадью 32,2 кв.м на основании служебного ордера по адресу:
ул. Новая,,кв.70 и с 1989 года состоит на учете нуждающихся в улучшении
жилищных условий на общих основаниях.
Ваш муж - Гордеев А.А. зарегистрирован по адресу: г.Москва, ул. Новая,
, кв. 14, где на семью из 2-х человек (он, мать) занимает двухкомнатную
квартиру площадью жилого помещения 53,8 кв.м, жилой площадью 32,3 кв.м на
основании договора социального найма.
Брак моей матери расторгнут в 2008 году.
Её бывший муж - Гехт Р.Е. зарегистрирован по адресу: г.Москва, Николоямский
пер., д, кв.5, где на семью из 2-х человек (он, мать) занимает
двухкомнатную квартиру площадью жилого помещения 57,4 кв.м, жилой
площадью 36,7 кв.м, собственником которой является его мать.
В своем письме вы ссылаетесь на ст.10 и ст.1п.2 закона гор. Москвы 29 от 14.06.2006
Согласно п.2 ст.1 « Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы»
Т.е. бывший муж моей матери членом нашей семьи не является.
Расторжение брака несет за собой перенос срока предоставления жилья на 5 лет в случае когда оно повлекло за собой ухудшение жилищных условий, п.1 ст.10 вышеуказанного закона «При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.»
На основании Закона гор. Москвы №29 от 14.06.2006 Статья 10. Развод матери в 2008 году ухудшение наших жилищных условий не повлек, Гехт. Р.Е. как был зарегистрирован по другому адресу, так там же зарегистрирован и оставался, на жил.учете не стоял. Матери как было положено ,при предоставлении, получить 1к. кВ ,так и положено сейчас, не зависимо от расторжения брака. Ст.20, Закона гор. Москвы №29 :
«4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
5. Жилое помещение из жилищного фонда города Москвы может быть предоставлено площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или однокомнатную квартиру.
6. Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
1) на семью, состоящую из супругов, — однокомнатная квартира площадью до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, — двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, — трехкомнатная квартира площадью до 74 квадратных метров;»
В следствии расторжения брака моя мать из п.1 в п.2 не перешла, ее бывший муж на жил.учете не стоял и обеспечиваться жильем не будет, никаких умышленных ухудшений не было!
Прошу Вас, учесть все нормы закона при вынесении решения о предоставлении жилья нашей семье, 23 года в жилищной очереди.
С уважением, Гордеева Е.Р.
-
я бы добавил
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=454180
Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, которые приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, за исключением установленных настоящим Кодексом случаев.
-
Телегиных этих можно поздравить, что дошли до Верх. суда, защищая свои жилищ. права,
и ВС принял такое решение - по существу, а ни спихнул вниз для повт. рассмотрения.
Но у нас в стране не прецедентное право, и реш. ВС по Телегиным
остальным гражданам очередникам. оказавш. в такой же ситуации,
пользу может принести только воодушевляющего характера.
Не все граждане пойдут судиться и ДЖп об этом знает.
-
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
1. Жители города Москвы снимаются с жилищного учета
2) при изменении жилищных условий жителей города Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения в собственность с помощью города Москвы жилых помещений;
-
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.
-
банзай писал(а):
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
1. Жители города Москвы снимаются с жилищного учета
2) при изменении жилищных условий жителей города Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения в собственность с помощью города Москвы жилых помещений;
вот это забыла(((спасибо!
-
Подскажите, как рассчитывается площадь не очередников.Нам дают квартиру на Люберецких полях. Вроде бы все документы сдали, ждем ответа.Боимся, что откажут, т.к. могут посчитать мою площадь (я жена очернедника, прописана в Брянской обл., дом у меня не в собственности (72 м2), собственники мама и папа, но прописаны только я, брат, папа, мама не прописана. В Москве такая ситуация 4 очередника (54м2, не собственность). Мне так никто и не смог ответить, как происходит расчет площади не очередников, но супругов очередников. Ждем, сказали в теч. 2-х недель ответят. Я так и не поняла, ЦАЖ могут отказать, или, если департамент, отправил, то все ОК (т.к. с банком у нас должно быть все нормально). Запуталась, подскажитею
-
Думаю,все таки трешку просить,на основании ст.20
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного
фонда города Москвы
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
6. Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых
гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских
жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в
соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью до 44
квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, -
двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная
квартира площадью до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная
квартира площадью до 74 квадратных метров;
Имею право? или всеравно не дадут,и не нарываться?
-
Мигалева, ЦАЖ Вам не может отказать, департамент жил. политики уже дал добро. ЦАЖ возврощает документы если каких то не хватает. И если вы идете по программе мол. семья или купля продажа с раср. платежа, то банк никакого одобрения не должен давать, эти программы работают без банка, не путайте с программой СИ
-
кТО говорил как писать жалобы на бездействие ДЖП? найти немогу( звоню сегодня,напомню,они во всех письменах что мне пришли (3шт) пишут что мое дело на комиссии.. Сегоднгя узнаю, а твое дело еще не пришло с Волоколамки и вообще мелкого еще не внесли (ПРОШЛО 8 МЕСЯЦЕв как подали докуметы!!!!!!!!) звоню туда, мужчина торопится на обед и говорит что он вообще ничего не знает и его тут зря посадили-просто \\\"алле\\\" говорить. Звонить надо в пн,МОЖЕТ начальница его вернется. Щас обед,после записываюсь опять на прием к нашему нач. джп. буду визжать и махать распечаткой с его конференции квартирному ряду,где он вещает о том что все по закону делает и положено ПО ЗАКОНУ по комнате на очередника. Да-да так ,прям ,и говорит... Но жалобу пока ,все же, напишу. Кто скажет куда точно? Ато я начинаю везде писать...
-
А сколько по времени Вы ждали ответ от ДЖП, чтобы записаться на прием Шабалдину? Ждем ответ с марта месяца.
-
zulia писал(а):
А сколько по времени Вы ждали ответ от ДЖП, чтобы записаться на прием Шабалдину? Ждем ответ с марта месяца.
да я уже была! щас ,вот, месяц жду
-
Fectochka. Сегодня муж был на Волоколамке оказывается нас тоже еще не внесли в дело. Мы были где-то осенью. Сказали наша болеет по Беговому звоните. Приемный день понедельник вторник.
-
zulia писал(а):
Fectochka. Сегодня муж был на Волоколамке оказывается нас тоже еще не внесли в дело. Мы были где-то осенью. Сказали наша болеет по Беговому звоните. Приемный день понедельник вторник.
а телефон какой? я звонила 4991582014 Петров Андрей -он вообще не в курсе ничего(
-
Вечером спрошу. Приемные дни понедельник, пятница я ошиблась. Такое ощущение, что там очень мало сотрудников.
-
zulia писал(а):
Вечером спрошу. Приемные дни понедельник, пятница я ошиблась. Такое ощущение, что там очень мало сотрудников.
ну это же не наши проблемы!
-
zulia писал(а):
Fectochka. Сегодня муж был на Волоколамке оказывается нас тоже еще не внесли в дело. Мы были где-то осенью. Сказали наша болеет по Беговому звоните. Приемный день понедельник вторник.
Забыла совсем сказать Вам \\\"спасибо\\\"! что поделились! А у Вас какой район? у нас Западное Дегунино
-
просто волшебство! Не ДЖП ,а заколдованный лес! К начальнику не записаться,а почему,а зачем! Это у нас,оказывается,секретарь решает надо мне к начальнику или нет!!! Считает что не надо...Ну просто на Волоколамке человек заболел,на мой вопрос что она 8 месяцев болеет?? Попросили перезвонить завтра-все узнает. Нормально? у нас мегасекретарь-все сама решит,лишь бы бедного Игоря Николаевича не расстраивали и работать не принуждали!!!!
-
Habi писал(а):
ст. 20
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Т.е. при предост. очереденикам по договорам соцнайма просто умнож. кол-во заявителей на норму предоставления.
если вас четверо - вы. мать и двое ваших детей. то вам 72 метра по норме.
и плюс еще с учетом конструкт. особенностей и состава семьи
ст. 20 ч.6 п. 4
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью до 74 квадратных метров;
Итого до 74 метров трешку вам нужно и можно по закону.
и при этом законом не установлено. что из этой гарантир. законом площади вычитают типо то. что супруги (нынешние или бывшие). прожив. отдельно занимают.
Цитата из конференции http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/11845/ \\\"Наша семья на очереди с 1990 года. Восемь человек, занимаем площадь по договору соцнайма около 46 кв. м, другого жилья в собственности нет. Моя дочь вышла замуж, ее муж не прописан в нашей квартире. Он зарегистрирован в однокомнатной квартире, собственником которой является его мать. Будет ли учитываться это обстоятельство при определении площади для нашей семьи?
Елизавета Федоровна
– Будет, поскольку муж дочери является членом вашей семьи.\\\"
как понимать?
-
еще: http://www.moskv.ru/conference/archive/open/id/182/
\\\"[29.03.2012 16:41:59]
Дарья -> Татьянe Александровне
Здравствуйте! я очередник с 2002 года,общие+усл.коммун.заселения.На площади к 1 комнате-19кв.м.общей 27кв.м.Прописаны я-24,отец-55 и дочка-3.общей Подавали заявление на соц.ипотеку-2 ком квартира в одинцове ,комиссия выявила ухудшения за последние 5 лет,это развод (мой и отца),сказали 5 лет не сможем получить 2 ком.кв.А если не учитывать эти ухудшения?могу я дать согласие на участие в любой программе и получить 1 ком.кв.?спасибо!
Дарья, статьей 10 Закона города Москвы от 14.06.2006 №29 установлено, что при предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относится изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака.
К сожалению, ваша семья подлежит исключению из программы обеспечения жилыми помещениями сроком на 5 лет с даты развода.\\\"
-
Я из района Беговой. Да к нашему начальнику попасть не так просто. Кстати завтра конференция в квартирном ряду с ним по Сао.
-
Телефон завтра напишу с Волоколамки
-
zulia писал(а):
Я из района Беговой. Да к нашему начальнику попасть не так просто. Кстати завтра конференция в квартирном ряду с ним по Сао.
Да-да,спасибо!\\\" я уже увидела-вопросы отправила!!!Жду.
-
Habi писал(а):
Хороший вариант. Вы же плановые. Матери по соцнайму однушку и в Москве. Она ее успеет приватиз. , и вам в наследство потом.
Да и ей- возраст предпенс.- пенсия в Москве выше, комуналка ниже, чем в Моск. области. Да и . если что. субсидия на оплату услуг ЖКХ- в Москве проще получить. ибо в Москве планка, чтоб эти расходы не превышали 10% от дохода, а в МО- 25%.
и вам купить.
лучше трешку бы конечно. но и двушка хорошо, если 60 м.
Про развод гундосит, было бы законное основание- ваще бы не дали ничего- ждать пять лет и все бы.
Про КПРП матери метров многовато- тоже гундосит. Нет в законе ограничения- это ж не соцнайм. кот. строго в рамках ст. 20. там гл.. чтоб не больше. чем по комнате на чела. так что однушку по КПРп матери можно было бы любой площади- хоть 39 м. хоть 44. хоть 54 м(бывают и такие однушки).
Обещал....
Кому он поручение дал работать по вашему вопросу- фио и должность- м.б. нач. отдела реализации...
С кем вы должны контакт- к кому идти. кому звонить- кто даст смотровые?
Если завтра до обеда не позвонят- звонить самой надо и ехать опять в пятницу. если что.
Хаби,сейчас перечитываю переписку эту с Вами. Вы как в воду смотрели..............Куда Вы пропали? без Вас тут никак!
-
Fectochka. Вам ответили на конференции ? По моему конференция ни о чем. Трехкомнатных КПРП нет кроме Чехова.
-
zulia писал(а):
Fectochka. Вам ответили на конференции ? По моему конференция ни о чем. Трехкомнатных КПРП нет кроме Чехова.
Неа. 4 вопроса отправила((( он сам себе все выбрал-что поудобнее. Другие начальники хоть на какие-то острые вопросы отвечали,а наш...
Трешек нет..ну ,во-первых сомневаюсь..во-вторых,я готова подождать когда появатся,лишь бы ДЖП уяснил что я хочу.
-
ой,ответил ,позже,я и не видела-напраслина гнала на Игоря Николаевича!
\\\\Евгения -> Игорю Николаевичу
Здравствуйте ,Игорь Николаевич! Мы очередники 1989 г. Моя мать (в разводе с неочередником,который никогда прописан с ней совместно не был) я (замужем за неочередником) и двое моих несовершеннолетних детей. Пытаемся приобрести по возмездным программам две квартиры для матери и меня с детьми. На что можем рассчитывать?Цитата из Вашей конференции опубликованной в КР 18.02.2012: \\\"Когда очередники принимают решение стать участниками возмездных программ, то по закону им положено предоставить по комнате на человека.\\\"Так ли это? И КОГДА решится наш вопрос? 7 месяцев не могут внести ребенка в учетное дело! Где сейчас дают квартиры по КПРП и МС в ДЖП САО? Спасибо за ответы.
Евгения, ваш вопрос о предоставлении двух квартир будет рассмотрен после того, как будут внесены изменения (включение ребенка) в учетное дело.
После принятия принципиального решения о предоставлении вашей семье двух квартир вам будут предложены варианты площади, из имеющейся в наличии на распределении
Галина -> Игорю Николаевичу
Здравствуйте ,Игорь Николаевич! Скажите,пожалуйста -какие площади есть на распределение по возмездным программам в ДЖП САО?Где имеются одно- двух- трех- комнатные квартиры,в каких городах МО? Нельзя ли сделать вопрос о наличии \\\"смотровых\\\" более прозрачным? Получается все зависит от честности инспектора, не готова верить \\\"на слово\\\" в таком важном вопросе.
Галина, в настоящее время по программе «Социальная ипотека» предлагаются жилые помещения в Москве (Люберецкие поля), по купле-продаже с рассрочкой платежа - Чехов, Солнечногорск.
Женя -> Игорю Николаевичу
Уважаемый игорь Николаевич! Скажите пожалуйста, в какой части закона № 29 указано что из площади предоставляемой мне и детям по КПРП должны вычесть площадь моего супруга-неочередника? Ведь в п4 ст. 20 говорится только об обеспечении заявителей а в п. 9 ст9 гл.2 на которую всегда опирается ДЖП говорится о Гражданах ТОЛЬКО ВСТАЮЩИМ на жил.учет.
Женя, в соответствии со ст. 21 п. 5 Закона города Москвы № 29 при принятии решений о предоставлении в пользование или об оказании помощи в приобретении в собственность жителями города Москвы осуществляется проверка сведений о наличии у заявителя и членов его семьи (ст. 1. п. 2) иных жилых помещений (частей жилых помещений), в отношении которых они обладают самостоятельным правом пользования или правом собственности, а также о совершении ими действий, повлекших ухудшение (ст. 10).
-
fectochka писал(а):
ой,ответил ,позже,я и не видела-напраслина гнала на Игоря Николаевича!
\\\\Евгения -> Игорю Николаевичу
Здравствуйте ,Игорь Николаевич! Мы очередники 1989 г. Моя мать (в разводе с неочередником,который никогда прописан с ней совместно не был) я (замужем за неочередником) и двое моих несовершеннолетних детей. Пытаемся приобрести по возмездным программам две квартиры для матери и меня с детьми. На что можем рассчитывать?Цитата из Вашей конференции опубликованной в КР 18.02.2012: \\\"Когда очередники принимают решение стать участниками возмездных программ, то по закону им положено предоставить по комнате на человека.\\\"Так ли это? И КОГДА решится наш вопрос? 7 месяцев не могут внести ребенка в учетное дело! Где сейчас дают квартиры по КПРП и МС в ДЖП САО? Спасибо за ответы.
Евгения, ваш вопрос о предоставлении двух квартир будет рассмотрен после того, как будут внесены изменения (включение ребенка) в учетное дело.
После принятия принципиального решения о предоставлении вашей семье двух квартир вам будут предложены варианты площади, из имеющейся в наличии на распределении
Да..... Очень много обещающий ответ.... считай, не отвечал, так, для галочки....
-
Дарья и не говори...и вся конференция такая,ниочем..Он мне уже всего наобещал.а сами сына 8 месяцев в дело внести не могут!
-
fectochka писал(а):
Дарья и не говори...и вся конференция такая,ниочем..Он мне уже всего наобещал.а сами сына 8 месяцев в дело внести не могут!
Ни только не о чем, но и вообще ответы странные по КПРП. Ну вот кто из них врет? Опять обещания ДЖП Москвы расходятся с делами окружных ДЖП.
Макаренко Татьяна Александровна
Заместитель руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
11 апреля 2012 года
«Улучшение жилищных условий очередников в 2012 году»
[29.03.2012 10:54:11]
Надежда -> Татьянe Александровне
Добрый день! Будут ли предоставляться квартиры по программе купля-продажа с рассрочкой платежа на Люб полях очередникм, вставшим на учет до 2005 года?
Надежда, в текущем году в рамках программы купли-продажи с рассрочкой платежа жилой площадью могут быть обеспечены граждане, вставшие на учет по улучшению жилищных условий до 1 марта 2005 года.
В настоящее время для обеспечения очередников данной категории выделена жилая площадь на территории Московской области, а также на территории Люберецких полей.Более подробную информацию по данному вопросу можно получить в управлении Департамента жилищной политики округа вашего проживания.
[11.04.2012 16:19:01]
Татьяна -> Татьянe Александровне
Здравствуйте Татьяна Александровна!Я житель ЮАО учетное дело 2003-07.Проживаю в коммунальной квартире в комнате 13 м (приватизированная) со взрослым сыном 1991г.Хочу воспользоваться программой КПРП( по соц. Ипотеке не проходим) ,но в нашем округе по этой программе получить жилье невозможно.Задавая вопросы инспекторам они ссылаются на то что распределение квартир по программе КПРП производит департамент г.Москвы поэтому в ЮАО нет квартир по этой программе Что Вы можете предложить?
Татьяна, первое - нужно обратиться в Управление Южного округа, это подразделение Департамента. Кроме того, в настоящее время вам могут предложить по данной программе, как ближайшее Подмосковье, так и город Москву - Люберецкие поля.
-
Mariy писал(а):
fectochka писал(а):
Дарья и не говори...и вся конференция такая,ниочем..Он мне уже всего наобещал.а сами сына 8 месяцев в дело внести не могут!
Ни только не о чем, но и вообще ответы странные по КПРП. Ну вот кто из них врет? Опять обещания ДЖП Москвы расходятся с делами окружных ДЖП.
Макаренко Татьяна Александровна
Заместитель руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
11 апреля 2012 года
«Улучшение жилищных условий очередников в 2012 году»
[29.03.2012 10:54:11]
Надежда -> Татьянe Александровне
Добрый день! Будут ли предоставляться квартиры по программе купля-продажа с рассрочкой платежа на Люб полях очередникм, вставшим на учет до 2005 года?
Надежда, в текущем году в рамках программы купли-продажи с рассрочкой платежа жилой площадью могут быть обеспечены граждане, вставшие на учет по улучшению жилищных условий до 1 марта 2005 года.
В настоящее время для обеспечения очередников данной категории выделена жилая площадь на территории Московской области, а также на территории Люберецких полей.Более подробную информацию по данному вопросу можно получить в управлении Департамента жилищной политики округа вашего проживания.
[11.04.2012 16:19:01]
Татьяна -> Татьянe Александровне
Здравствуйте Татьяна Александровна!Я житель ЮАО учетное дело 2003-07.Проживаю в коммунальной квартире в комнате 13 м (приватизированная) со взрослым сыном 1991г.Хочу воспользоваться программой КПРП( по соц. Ипотеке не проходим) ,но в нашем округе по этой программе получить жилье невозможно.Задавая вопросы инспекторам они ссылаются на то что распределение квартир по программе КПРП производит департамент г.Москвы поэтому в ЮАО нет квартир по этой программе Что Вы можете предложить?
Татьяна, первое - нужно обратиться в Управление Южного округа, это подразделение Департамента. Кроме того, в настоящее время вам могут предложить по данной программе, как ближайшее Подмосковье, так и город Москву - Люберецкие поля.
Вот,да! раздражает что хочу дам ,хочу не дам! я его об этом спросила
Галина -> Игорю Николаевичу
Здравствуйте ,Игорь Николаевич! Скажите,пожалуйста -какие площади есть на распределение по возмездным программам в ДЖП САО?Где имеются одно- двух- трех- комнатные квартиры,в каких городах МО? Нельзя ли сделать вопрос о наличии \\\"смотровых\\\" более прозрачным? Получается все зависит от честности инспектора, не готова верить \\\"на слово\\\" в таком важном вопросе.
Галина, в настоящее время по программе «Социальная ипотека» предлагаются жилые помещения в Москве (Люберецкие поля), по купле-продаже с рассрочкой платежа - Чехов, Солнечногорск.
-
Это даже больше похоже не \\\"на - хочу дам, а не хочу - не дам\\\", а \\\"кому хочу - дам, а кому не хочу - не дам\\\". И прозрачности вообще никакой. Обещались в ДЖП в начале прошлого года публиковать на сайте где, по каким программам появляются адреса. А в итоге ничего. У нас обеспечение очередников жильем самая секретная информация.
-
Mariy писал(а):
Это даже больше похоже не \\\"на - хочу дам, а не хочу - не дам\\\", а \\\"кому хочу - дам, а кому не хочу - не дам\\\". И прозрачности вообще никакой. Обещались в ДЖП в начале прошлого года публиковать на сайте где, по каким программам появляются адреса. А в итоге ничего. У нас обеспечение очередников жильем самая секретная информация.
Вы правы,так и есть...очень грустно!
-
на след неделе будет готово распоряжение о внесении в дело сына.О! и не прошло 8ми месяцев! Что же дальше то будет?
-
fectochka писал(а):
Mariy писал(а):
Это даже больше похоже не \\\"на - хочу дам, а не хочу - не дам\\\", а \\\"кому хочу - дам, а кому не хочу - не дам\\\". И прозрачности вообще никакой. Обещались в ДЖП в начале прошлого года публиковать на сайте где, по каким программам появляются адреса. А в итоге ничего. У нас обеспечение очередников жильем самая секретная информация.
Вы правы,так и есть...очень грустно!
А вы все мучаетесь, действительно грустно
-
chaser писал(а):
fectochka писал(а):
Mariy писал(а):
Это даже больше похоже не \\\"на - хочу дам, а не хочу - не дам\\\", а \\\"кому хочу - дам, а кому не хочу - не дам\\\". И прозрачности вообще никакой. Обещались в ДЖП в начале прошлого года публиковать на сайте где, по каким программам появляются адреса. А в итоге ничего. У нас обеспечение очередников жильем самая секретная информация.
Вы правы,так и есть...очень грустно!
А вы все мучаетесь, действительно грустно
Ой и не говорите! я уж сама немогу смотреть на свой ник на этом форуме(((
-
Главное не опускайте руки ;) и все у Вас получится. Вот я смотря на наш 250 квартирный дом из которых 240 это квартиры очередников и кажется что 60% квартиры эти просто не нужны были, кто их получил если их сдают, не въезжают. Да жить в МО тяжелей, чем рядом с родителями, работой, друзьями но зато в своей квартире. Жаль что реально, кто нуждается иногда оказывается необеспечен, именно тем, что ему нужно, а не потому что надо урвать у государства хоть что-то, тем самым забрав у других.
-
chaser писал(а):
Главное не опускайте руки ;) и все у Вас получится. Вот я смотря на наш 250 квартирный дом из которых 240 это квартиры очередников и кажется что 60% квартиры эти просто не нужны были, кто их получил если их сдают, не въезжают. Да жить в МО тяжелей, чем рядом с родителями, работой, друзьями но зато в своей квартире. Жаль что реально, кто нуждается иногда оказывается необеспечен, именно тем, что ему нужно, а не потому что надо урвать у государства хоть что-то, тем самым забрав у других.
Спасибо на добром слове!!! Мы очень упираемся!
-
ну .что, Господа! позвонили в 8 вечера и пригласили на завтра за смотровыми,ДВУМЯ!!! ничего больше-все завтра
-
fectochka писал(а):
ну .что, Господа! позвонили в 8 вечера и пригласили на завтра за смотровыми,ДВУМЯ!!! ничего больше-все завтра
Женя, УРА!) Будем надеяться, что это ближе чем Солнечногорск и Чехов) Удачи вам завтра!)
-
fectochka писал(а):
ну .что, Господа! позвонили в 8 вечера и пригласили на завтра за смотровыми,ДВУМЯ!!! ничего больше-все завтра
Вы молодцы! Так держать!
-
Простите.вчера в еёфории пребывала-не осмогла отписать! Подробности самого циркового представления опущу,пожалуй. Результат на сегодняшний день такой- нам с дитями дали трешку в Долгопрудном (та дааам) на 21 ом этаже,матери на ЛПА,второй в долгопе не нашлось,типа,эта последняя была. Съездили /посмотрели-просто СУПЕР!!! ну ремонт,канеш,сами знаете какой,но это такие мелочи!!!! Юоже,сегодня всю ночь мне снилась квартирка! Я оттуда вышла и расплакалась-столько сил потрачено,нервов-каждый сантиметр в этой квартире,мне кажется, моим потом и кровью окаплен. Это,конечно,еще не победа-там метров 79 почти .могут и не пропустить еще.... НО я верю и надесь и вообще всех порву за нее)))) Очень -очень благодарна всем за помощь,напутствия и советы!! Хаби,Вам отдельно гранмерси,за то что тыкали меня и ругали. И за моральную поддержку всем спасибо! В -общем ЛЕД ТРОНУЛСЯ,ГОСПОДА!
-
fectochka писал(а):
Простите.вчера в еёфории пребывала-не осмогла отписать! Подробности самого циркового представления опущу,пожалуй. Результат на сегодняшний день такой- нам с дитями дали трешку в Долгопрудном (та дааам) на 21 ом этаже,матери на ЛПА,второй в долгопе не нашлось,типа,эта последняя была. Съездили /посмотрели-просто СУПЕР!!! ну ремонт,канеш,сами знаете какой,но это такие мелочи!!!! Юоже,сегодня всю ночь мне снилась квартирка! Я оттуда вышла и расплакалась-столько сил потрачено,нервов-каждый сантиметр в этой квартире,мне кажется, моим потом и кровью окаплен. Это,конечно,еще не победа-там метров 79 почти .могут и не пропустить еще.... НО я верю и надесь и вообще всех порву за нее)))) Очень -очень благодарна всем за помощь,напутствия и советы!! Хаби,Вам отдельно гранмерси,за то что тыкали меня и ругали. И за моральную поддержку всем спасибо! В -общем ЛЕД ТРОНУЛСЯ,ГОСПОДА!
Не сдавайтесь! Это пока маленькая, но победа! После утверждения - законные поздравления (чтобы не сглазить:laugh: ). Я тоже буду биться. Уже начала.
-
fectochka,
поздравляю с промежуточным результатом.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Правильно- матреи однушку на ЛП- это Москва и у нее. как у пенсионера не будет понижения уровня соцзащиты.
она сохранит все моск. льготы.
Вам на вас и двоих детей- трешку- как и положено в вашей ситуации.
и обе квартиры вам с освобождением занимаемой.
Но плакать от радости рано.
Согласие ваше по смотровым, обновление доков- проверка оснований для предоставления. если это сделано. то подготовка в УДЖП двух распоряжений о предоставлении и отправка их по электр. почте в ДЖп на согласование в в управление реализации. в правовой отдел. и финалом подпишет зам. рук. ДЖп макаренко.
Срок издания распоряжения по регламенту и согласования- 15 дней.
так что теребите УДЖП. чтоб готовили- все кто надо в УДЖП согласовал и отправляли в ДЖП на согласование.
Потом придут и в письм. виде эти распоряжения ДЖП о предоставлении.
и Должно быть два распоряж. отдельно по выкупной цене по этим квартирам.
Вот когда есть то и другое. и разумеетсЯ есть зарегенные права собственности города москвы на эти квартиры. то в ЦАЖ отправят оба распоряжения для подготовки КПРП в прост. письм. форме.
там договоры КПРп оформят. вы как покупатели распишитесь. потом договоры отправят ав УДЖп обратно. чтобы нач. УДЖп подписал договоры от имени города Москвы.
Потом договоры подписанные вернутся в ЦАЖ. и ЦАЖ подает на регистрацию эти договоры.
Пинать- будет быстро.
Не пинать- на три и больше мес. растянется вся бодяга.
Вселение в квартиру на основании копии договора купли -продажи, подпис. обеими сторонами, и заверенной в УДЖп кругл. печатью.
-
АХА.
И не вздумайте освобождатиь квартиру занимаемую до регистрации договоров КПРп в Росреестре.
-
Habi писал(а):
fectochka,
поздравляю с промежуточным результатом.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Правильно- матреи однушку на ЛП- это Москва и у нее. как у пенсионера не будет понижения уровня соцзащиты.
она сохранит все моск. льготы.
Вам на вас и двоих детей- трешку- как и положено в вашей ситуации.
и обе квартиры вам с освобождением занимаемой.
Но плакать от радости рано.
Согласие ваше по смотровым, обновление доков- проверка оснований для предоставления. если это сделано. то подготовка в УДЖП двух распоряжений о предоставлении и отправка их по электр. почте в ДЖп на согласование в в управление реализации. в правовой отдел. и финалом подпишет зам. рук. ДЖп макаренко.
Срок издания распоряжения по регламенту и согласования- 15 дней.
так что теребите УДЖП. чтоб готовили- все кто надо в УДЖП согласовал и отправляли в ДЖП на согласование.
Потом придут и в письм. виде эти распоряжения ДЖП о предоставлении.
и Должно быть два распоряж. отдельно по выкупной цене по этим квартирам.
Вот когда есть то и другое. и разумеетсЯ есть зарегенные права собственности города москвы на эти квартиры. то в ЦАЖ отправят оба распоряжения для подготовки КПРП в прост. письм. форме.
там договоры КПРп оформят. вы как покупатели распишитесь. потом договоры отправят ав УДЖп обратно. чтобы нач. УДЖп подписал договоры от имени города Москвы.
Потом договоры подписанные вернутся в ЦАЖ. и ЦАЖ подает на регистрацию эти договоры.
Пинать- будет быстро.
Не пинать- на три и больше мес. растянется вся бодяга.
Вселение в квартиру на основании копии договора купли -продажи, подпис. обеими сторонами, и заверенной в УДЖп кругл. печатью.
Я понимаю что это начало только большого нового пути, Спасибо,Вам еще раз за все!!! 15 дней рабочих или календарных?
-
ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 апреля 2011 г. N 596
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207353
Изучайте.
там рабочие дни указаны.
если сложить все эти дни бюрократ. цепочки. то получ. 15 дней.
-
Habi писал(а):
ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 апреля 2011 г. N 596
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207353
Изучайте.
там рабочие дни указаны.
если сложить все эти дни бюрократ. цепочки. то получ. 15 дней.
гранмерси
-
Друзья,товарищи,СОРАТНИКИ!!!! Дозвонилась до джп на 3-й день с горем пополам..И товарисч сообщил мне что нам ОТКАЗАЛИ в квартирах!!!! Объяснили тем что 5 лет с развода не прошло-бла-бла,опять 25!! Время уже ехать поздно было,сегодня же короткий день...Можете обжаловать у нашего рук. и у Федосеева.Даже не удосужились сами позвонить мне... Наш рук принимает по вт,соот-нно 13-го меня не примет.я только письм отказ ззаберу и послушаю их тупые доводы... ну,как же так!!! ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!! я ,конечно, обжалую и все такое,но сил моих больше нет уже....... Умоляю,подскажите юриста!!! Чтоб со мной поехал! Хаби,если Вы сами не занимаетесь очными консультациями,может порекомендуете кого-то??? реву,немогу как обидно! Сделали они вид что работают..скоты...А у ребенка завтра день рождения...настроения теперь нет... как жить дальше вчетвером в 18 м??? Ладно -это риторический вопрос...Ой,простите за нытье-накипело просто!
-
fectochka, зайка держитесь... очень за Вас переживаю....(
-
Mory_a писал(а):
fectochka, зайка держитесь... очень за Вас переживаю....(
спасибо,Вам!
-
fectochka , как Ваши дела???
-
Mory_a писал(а):
fectochka , как Ваши дела???
собираюсь в джп.приеду-отпишусь!
-
ок, УДАЧИ Вам.... держу кулачки...
-
елый день хожу вокруг форума и не знаю что написать..Потому что идиотизму ситуации не нахожу объяснения. Квартиры нам \\\"не одобрили\\\" только на словах,письменный отказ чтобы получить-надо заявлееение написать-типа пршу объяснить почему отказали..Чтоб написать заявление должна работать тетенька которая с нами занимается.она щас на учебе(она начальник отдела,только она может меня посылать,остальные уже не решаются) бывает 2 часа в день.сегодня я к ней не успела-завтра поеду еще. Чтоб записаться к начальнику нашему-надо иметь отказ на руках,к тому же он в отпуске и когда выйдет неизвестно,\\\"вообще через 2 недели,а там кто его знает\\\". Сначала они говорят что отказали из-за 4 лет после развода,сегодня они решили (по тел) мне говорить что слишком много мне площадей дали.... КАК!!!! Мне с ними поступать? запишусь-ка срузу к Федосееву,надоела эта порнуха уже!!! Спасибо,еще раз,Habi уж как она меня натаскала-я теперь борзая и в себе уверена и они от меня шарахаются и даже согласны что я права \\\"но что мы можем?!\\\". Больше всего убивает фраза НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА :\\\"ну департамент считает что любой развод-ухудшение,ну воооот тааакк\\\"! Это что? Я им сообщила что это дестад натуральный и буду общаться только в письм виде,как только получу отказ-обращусь в суд... Идиоты,млин...
-
Женечка, держитесь, боритесь! Верьте все будет хорошо!!
-
Риглик писал(а):
Женечка, держитесь, боритесь! Верьте все будет хорошо!!
что-то сомневаюсь...Но,огромное спасибо за поддержку!
-
думала что отписалась,ан нет... Предлагают нам закрепить служебку и ОБЕЩАЮТ разрешить докупить двушку..Все только слова..после того как мы переведем эту кв. в соц. найм нам станет нехватать (с учетом площадей моего мужа и и 4-х летней давности бывшего матери) 60см!!!!!! как думаете дадут нам двушку купить? Учитывая то что в 11г. при таких же условиях нам отказали в однушке в Долгопе. 26-го записалась к нач. Письменный отказ мне готовят,я приехала все было только на словах...воот...затяжная депрессия перерастает в истерический хоохот при общении с \\\"товарищами из ДЖП\\\".я не знаю что делать...правда...я в тупике..Мать грит ,надо ждать до 5 ти лет с развода...
-
fectochka писал(а):
Друзья,товарищи,СОРАТНИКИ!!!! Дозвонилась до джп на 3-й день с горем пополам..И товарисч сообщил мне что нам ОТКАЗАЛИ в квартирах!!!! Объяснили тем что 5 лет с развода не прошло-бла-бла,опять 25!! Время уже ехать поздно было,сегодня же короткий день...Можете обжаловать у нашего рук. и у Федосеева.Даже не удосужились сами позвонить мне... Наш рук принимает по вт,соот-нно 13-го меня не примет.я только письм отказ ззаберу и послушаю их тупые доводы... ну,как же так!!! ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!! я ,конечно, обжалую и все такое,но сил моих больше нет уже....... Умоляю,подскажите юриста!!! Чтоб со мной поехал! Хаби,если Вы сами не занимаетесь очными консультациями,может порекомендуете кого-то??? реву,немогу как обидно! Сделали они вид что работают..скоты...А у ребенка завтра день рождения...настроения теперь нет... как жить дальше вчетвером в 18 м??? Ладно -это риторический вопрос...Ой,простите за нытье-накипело просто!
Мы вот так же... только Вам говорят, что 5 лет не прошло- а нам просто что ЖИРНО на 6 очередников 3 жилых помещения(((
К федосееву как записаться? где-то прочла что к нему только после его зама...а так незя..
как написать заявление на пересмотр? или письмо с обжалованием принятого решения???
еще сказали, что завернули ВСЕХ кто берет 2 квартиры(
ПОМОГИТЕ!!! ПОДСКАЖИТЕ!!! КАК ДЕЙСТВОВАТЬ? куда писать, что писать.....
мы в полном отчаянии...как слепые котята тычемся в углы- к кому удалось записаться-ко всем записались....только до Газетного не добрались еще...а квартиры НАШИ-на которые мы согласились- УЖЕ ОТДАЛИ!!!!!!!
-
Sveta25 писал(а):
fectochka писал(а):
Друзья,товарищи,СОРАТНИКИ!!!! Дозвонилась до джп на 3-й день с горем пополам..И товарисч сообщил мне что нам ОТКАЗАЛИ в квартирах!!!! Объяснили тем что 5 лет с развода не прошло-бла-бла,опять 25!! Время уже ехать поздно было,сегодня же короткий день...Можете обжаловать у нашего рук. и у Федосеева.Даже не удосужились сами позвонить мне... Наш рук принимает по вт,соот-нно 13-го меня не примет.я только письм отказ ззаберу и послушаю их тупые доводы... ну,как же так!!! ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!! я ,конечно, обжалую и все такое,но сил моих больше нет уже....... Умоляю,подскажите юриста!!! Чтоб со мной поехал! Хаби,если Вы сами не занимаетесь очными консультациями,может порекомендуете кого-то??? реву,немогу как обидно! Сделали они вид что работают..скоты...А у ребенка завтра день рождения...настроения теперь нет... как жить дальше вчетвером в 18 м??? Ладно -это риторический вопрос...Ой,простите за нытье-накипело просто!
Мы вот так же... только Вам говорят, что 5 лет не прошло- а нам просто что ЖИРНО на 6 очередников 3 жилых помещения(((
К федосееву как записаться? где-то прочла что к нему только после его зама...а так незя..
как написать заявление на пересмотр? или письмо с обжалованием принятого решения???
еще сказали, что завернули ВСЕХ кто берет 2 квартиры(
ПОМОГИТЕ!!! ПОДСКАЖИТЕ!!! КАК ДЕЙСТВОВАТЬ? куда писать, что писать.....
мы в полном отчаянии...как слепые котята тычемся в углы- к кому удалось записаться-ко всем записались....только до Газетного не добрались еще...а квартиры НАШИ-на которые мы согласились- УЖЕ ОТДАЛИ!!!!!!!
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
-
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп[/quote]
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?
-
Sveta25 писал(а):
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?[/quote]
они там поделятся, говорить надо насчет денег с инспектором..но ,боюсь не поможет..
-
Sveta25 писал(а):
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?[/quote]
Какие новости у Вас?
-
fectochka писал(а):
Sveta25 писал(а):
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?
Какие новости у Вас?[/quote]
Согласие на трешку 89,6 метров на всех в дополнение к занимаемой. решили не рисковать и брать, что дают((( все консультанты и сотрудники ДЖП в один голос говорят, что НЕ будут давать ДВЕ квартиры по одному уч делу. и даже если в районном ДЖП предложат, то ДПЖ Москвы не пропустит.
-
Sveta25 писал(а):
fectochka писал(а):
Sveta25 писал(а):
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?
Какие новости у Вас?
Согласие на трешку 89,6 метров на всех в дополнение к занимаемой. решили не рисковать и брать, что дают((( все консультанты и сотрудники ДЖП в один голос говорят, что НЕ будут давать ДВЕ квартиры по одному уч делу. и даже если в районном ДЖП предложат, то ДПЖ Москвы не пропустит.[/quote]
блинаа...куда едите на ЛП?
-
fectochka писал(а):
Sveta25 писал(а):
fectochka писал(а):
Sveta25 писал(а):
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?
Какие новости у Вас?
Согласие на трешку 89,6 метров на всех в дополнение к занимаемой. решили не рисковать и брать, что дают((( все консультанты и сотрудники ДЖП в один голос говорят, что НЕ будут давать ДВЕ квартиры по одному уч делу. и даже если в районном ДЖП предложат, то ДПЖ Москвы не пропустит.
блинаа...куда едите на ЛП?[/quote]
Да. Люберецкие поля.
-
Sveta25 писал(а):
fectochka писал(а):
Sveta25 писал(а):
fectochka писал(а):
Sveta25 писал(а):
Мне тоже сказали что всем 2-е кв завернули... я полагаю надо идти по лестнице вверх-сначала к нач вашего джп
Мы завтра к ней идем. уже думаем предлагать взятку..только вот КОМУ?
мечемся мечемся.... что из этого выйдет...
а вам предлагают ждать или предлагают другой вариант?
Какие новости у Вас?
Согласие на трешку 89,6 метров на всех в дополнение к занимаемой. решили не рисковать и брать, что дают((( все консультанты и сотрудники ДЖП в один голос говорят, что НЕ будут давать ДВЕ квартиры по одному уч делу. и даже если в районном ДЖП предложат, то ДПЖ Москвы не пропустит.
блинаа...куда едите на ЛП?
Да. Люберецкие поля.[/quote]
Это в каком доме такие трешки? да мне бы к этой двушку дополнить-мы бы рады были,да недають((
-
на ЛП самые большие 3-ки помоему 86м....!!!
Вкоком доме Вам дали 89???
-
Mory_a писал(а):
на ЛП самые большие 3-ки помоему 86м....!!!
Вкоком доме Вам дали 89???
ул Защитников Москвы д7 к1
-
И-155?, Вы видели свою квартирку? расскажите как вам плангировка? балконы большие? у вас там есть гостевой сан.узел?
-
Mory_a писал(а):
И-155?, Вы видели свою квартирку? расскажите как вам плангировка? балконы большие? у вас там есть гостевой сан.узел?
да. И-155
два сан узла. балкон на кухне не оч большой. комнаты хорошие. ремонт- не оч. щели в окнах, пузыри на обоях. нет счетчиков на воду.- это все по словам мужа и его матери. сама не видела пока. планировка говорят хорошая. кухня между комнатами.коридор буквой Г. туалеты не возле кухни.
-
посмотрела приблизительную планировку, мне понравилась хорошая. Дом этот на ЛП тоже видела, он помоему один на ЛП такой, стоит в 3 квартале, и расположение у него не плохое, рядом сад и школа!:)
-
Ну ,усе..ниче нам не дают,до 5-ти летия развода сидим...ну никак! будем отмечать его 5.08.2013)) как самый большой праздник) Если ничего не изменится то оставим эту служ. и купим двушку в дополнение
-
fectochka, еще больше года сидеть и ждать...
доказано ДЖП намеренное ухудшение жилусловий в резалте развода.
был ли умысел у вас и появился ли у вас профит в резалте развода?
например в виде предоставления дополнит. жилплощади?
нет?
значит нет намеренного ухудшения жилусловий. а просто эпизод частной жизни граждан.
-
Habi писал(а):
fectochka, еще больше года сидеть и ждать...
доказано ДЖП намеренное ухудшение жилусловий в резалте развода.
был ли умысел у вас и появился ли у вас профит в резалте развода?
например в виде предоставления дополнит. жилплощади?
нет?
значит нет намеренного ухудшения жилусловий. а просто эпизод частной жизни граждан.
Рада что вы вернулись! Мы без Вас как слепые котята тыкаемся. Как их заставить доказывать??? они пишут на основаниист. 10 29-го закона. Начальник словами говорит так-неважно что отец прописан не тут и вообще квартира приват на его мать полностью,когда были женаты у моей матери права пользования были,а после развода-нет..Вы мне об этом уже объясняли,он врет,я понимаю. Только суд? но он ,боюсь на этот год и растянется((( Предлагают расслужебить,а тогда получается,с учетом метров мужа и отца -снимут с очереди((((
-
fectochka Здравствуйте! Сегодня была в ДЖП, все, пополнила Ваши ряды, отослали на 5 лет, ждите, сказали мой развод это ухудшение жил.условий, типа у б\\\\у мужа все в шоколаде и я в пролете на пять лет! Я только не могу понять, почему ухудшение, мне толдычили только про то, что вот смотрите у мужа 4-х комнатная,приватизированная, по 1\\\\3 на него, б\\\\у свекровь и моего сына, сын прописан со мной, их типа на 4 комнаты двое, а должно быть 4 и метров у них больше 18. Не знаю, что делать((((((
-
Феточка,
у матери не было никогда прав пользования в квартире отца, она никогда туда не вселялась, там не проживала и не регилась.
Права пользования возникают при вселении в качестве члена семьи или на основании договора.
Не было ни того, ни другого.
Расслужебить... ага.
Они к тому и ведут. Я в самом начале вас предупреждала, что самый верняк для ДЖП решить ваш жилищ. вопрос, продержав в очереди более 20 лет, это теперь расслужебить и предоставить занимаемое по договору соцнайма.
Можно сразу с очереди снимать.
Они в эту сторону упорно вас отдавливают.
нарочно выдвигая как аргумент препятствие мнимое- развод, якобы кот. явл. действием намеренно ухудш. жилусловия в целях получения квартиры большей площади. чем если бы вам была предоставлена, если бы не было развода.
Они рассчитывают на то, что вы испугаетесь и согласитесь, ибо если пока расслужебишь и дог. соцнайма. а и с этим тянуть ДЖП может всласть. едва останется время приватизировать.
и вы . чтобы хоть что-то поспешите согласиться на этот вариант. чтобы приватизировать.
даже как следствие со снятием с очереди.
Но хоть приватизированную можно продать и добавив собств. и\\\\или заемные средства купить отдельные- матери и вам с детьми.
Я бы на вашем месте уже сирену включила. что наруш. закон и мои жилищ. права.
Что я в очереди стока лет. в самост. пользовании- ничего (квартира служебная). а ДЖП . хотя вы плановые. даже не внес вас в список плановых очередников. чтобы по соцнайму предоставить.
Что вы мол. семья и писали заявление- хотели реализовать законное право- как очередники купить жилье из собственности города, с освобождением занимаемого служебного отьд. купить матери однушку и вам как мол. семье отд. квартиру.
так ДЖП не делает и не предоставляет вам вообще НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я бы жалобы писала на незаконное бездействие должностных лиц ДЖП, наруш закон и права граждан-очередников, везде- Собянину, в прокуратуру. в Мосгордуму депутатам. в ГД.
И требовала бы предост. по- КПРП - права как очередникам КУПИТЬ квартиру.
-
Habi писал(а):
Феточка,
у матери не было никогда прав пользования в квартире отца, она никогда туда не вселялась, там не проживала и не регилась.
Права пользования возникают при вселении в качестве члена семьи или на основании договора.
Не было ни того, ни другого.
Расслужебить... ага.
Они к тому и ведут. Я в самом начале вас предупреждала, что самый верняк для ДЖП решить ваш жилищ. вопрос, продержав в очереди более 20 лет, это теперь расслужебить и предоставить занимаемое по договору соцнайма.
Можно сразу с очереди снимать.
Они в эту сторону упорно вас отдавливают.
нарочно выдвигая как аргумент препятствие мнимое- развод, якобы кот. явл. действием намеренно ухудш. жилусловия в целях получения квартиры большей площади. чем если бы вам была предоставлена, если бы не было развода.
Они рассчитывают на то, что вы испугаетесь и согласитесь, ибо если пока расслужебишь и дог. соцнайма. а и с этим тянуть ДЖП может всласть. едва останется время приватизировать.
и вы . чтобы хоть что-то поспешите согласиться на этот вариант. чтобы приватизировать.
даже как следствие со снятием с очереди.
Но хоть приватизированную можно продать и добавив собств. и\\\\или заемные средства купить отдельные- матери и вам с детьми.
Я бы на вашем месте уже сирену включила. что наруш. закон и мои жилищ. права.
Что я в очереди стока лет. в самост. пользовании- ничего (квартира служебная). а ДЖП . хотя вы плановые. даже не внес вас в список плановых очередников. чтобы по соцнайму предоставить.
Что вы мол. семья и писали заявление- хотели реализовать законное право- как очередники купить жилье из собственности города, с освобождением занимаемого служебного отьд. купить матери однушку и вам как мол. семье отд. квартиру.
так ДЖП не делает и не предоставляет вам вообще НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я бы жалобы писала на незаконное бездействие должностных лиц ДЖП, наруш закон и права граждан-очередников, везде- Собянину, в прокуратуру. в Мосгордуму депутатам. в ГД.
И требовала бы предост. по- КПРП - права как очередникам КУПИТЬ квартиру.
Спасибо огромное.снова,за ответ такой развернутый-Вы каждый раз,спускаете меня на землю. Я и забыла про приватизацию-да,если будем ждать-пролетаем! Они мне теперь говорят что пока эта кв служебная-мы те ниче предлагать не будем. Расслужебишь-тогдааа,а щас расслужебить немогу-тогда снимут,с учетом метров отца. Я Вас поняла,завтра снова письма разошлю. Еслиб юрист был,как Вы у меня-хоть раз съездить к ним..
-
Habi писал(а):
Феточка,
у матери не было никогда прав пользования в квартире отца, она никогда туда не вселялась, там не проживала и не регилась.
Права пользования возникают при вселении в качестве члена семьи или на основании договора.
Не было ни того, ни другого.
Расслужебить... ага.
Они к тому и ведут. Я в самом начале вас предупреждала, что самый верняк для ДЖП решить ваш жилищ. вопрос, продержав в очереди более 20 лет, это теперь расслужебить и предоставить занимаемое по договору соцнайма.
Можно сразу с очереди снимать.
Они в эту сторону упорно вас отдавливают.
нарочно выдвигая как аргумент препятствие мнимое- развод, якобы кот. явл. действием намеренно ухудш. жилусловия в целях получения квартиры большей площади. чем если бы вам была предоставлена, если бы не было развода.
Они рассчитывают на то, что вы испугаетесь и согласитесь, ибо если пока расслужебишь и дог. соцнайма. а и с этим тянуть ДЖП может всласть. едва останется время приватизировать.
и вы . чтобы хоть что-то поспешите согласиться на этот вариант. чтобы приватизировать.
даже как следствие со снятием с очереди.
Но хоть приватизированную можно продать и добавив собств. и\\\\или заемные средства купить отдельные- матери и вам с детьми.
Я бы на вашем месте уже сирену включила. что наруш. закон и мои жилищ. права.
Что я в очереди стока лет. в самост. пользовании- ничего (квартира служебная). а ДЖП . хотя вы плановые. даже не внес вас в список плановых очередников. чтобы по соцнайму предоставить.
Что вы мол. семья и писали заявление- хотели реализовать законное право- как очередники купить жилье из собственности города, с освобождением занимаемого служебного отьд. купить матери однушку и вам как мол. семье отд. квартиру.
так ДЖП не делает и не предоставляет вам вообще НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я бы жалобы писала на незаконное бездействие должностных лиц ДЖП, наруш закон и права граждан-очередников, везде- Собянину, в прокуратуру. в Мосгордуму депутатам. в ГД.
И требовала бы предост. по- КПРП - права как очередникам КУПИТЬ квартиру.
Отправила обращения В пркуратуту,Президенту,Собянину и в думу...
-
fectochka вот вы писали обращения, по интернету????
-
Катюша писал(а):
fectochka вот вы писали обращения, по интернету????
Да,конечно.
-
Тоже напишу на днях и продублирую письмами, Вам то хоть советы дают как поступить, а я тыркаюсь, тыркаюсь((((((((((
-
Катюша писал(а):
Тоже напишу на днях и продублирую письмами, Вам то хоть советы дают как поступить, а я тыркаюсь, тыркаюсь((((((((((
и Вам посоветуют,не переживайте! Я 3-й год тут(((
-
Я четвертый(((( Но в жизни все так меняется(((( Так хотелось иметь что-то реальное и свое!
-
Катюша писал(а):
Я четвертый(((( Но в жизни все так меняется(((( Так хотелось иметь что-то реальное и свое!
Все будет,нам надо постараться только!
-
вот что мне отвечают на конференции последней КР
[14.06.2012 22:11:43]
Евгения -> Ольге Николаевне
Очередники 89 г города Москвы. 4 чел: Мать,дочь и двое внуком н/л. Прописаны в служебной 2к-кв. Пытаемся уже долго приобрести две отдельные квартиры по Московской программе Купля-продажа с рассрочкой платежа. То дают смотровые,потом отказывают,и так уже несколько раз. главный аргумент ДЖП САО в том,что с момента развода матери прошло только 4 года,НО ,на мой взгляд, этот развод ухудшением жил. условий посчитать нельзя т.к. бывш. муж матери очередником не до ни после развода не был,прописан в другом месте уже много лет. Права ли я? Прошу вас помочь,потому как сил бороться почти уже нет! Огромное спасибо!
Любой ли развод я вляется ухудшением жилищных условий?
Евгения, решая вопросы улучшения жилищных условий очередников, мы учитываем совершенные ими действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относится и расторжение брака.
-
А где ответ, по факту его нет(((((( Льют воду, нужен грамотный юрист по жилищным делам, я попробую связаться с одним и поговорить, как что-то узнаю - напишу!
-
Катюша писал(а):
А где ответ, по факту его нет(((((( Льют воду, нужен грамотный юрист по жилищным делам, я попробую связаться с одним и поговорить, как что-то узнаю - напишу!
Обязательно! я в пт тоже иду к юристу-посмотрю что из себя представляет,расскажу потом!
-
Написала еще в Комитет ГД по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству, еще Жириновскому почему-то)
-
Всем пишу вот что
Моя семья из 4-х человек, - (я - Евгения Романовна 1985г.р, дочь 2009 г.р., сын 2011 г.р., мать Г.И. 1954 г.р),
зарегистрирована в двухкомнатной квартире площадью жилого помещения 53,6
кв.м, жилой площадью 32,2 кв.м на основании служебного ордера по адресу:
ул. =, д 1,кв.70 и с 1989 года состоит на учете нуждающихся в улучшении
жилищных условий на общих основаниях.
Мой муж - А.А. зарегистрирован по адресу: г.Москва, ул.,
д.1, кв. 14, где на семью из 2-х человек (он, мать) занимает двухкомнатную
квартиру, на основании договора социального найма, площадью жилого помещения 53,8 кв.м, жилой площадью 32,3 кв.м .
Брак моей матери расторгнут в 2008 году.
Её бывший муж - Р.Е. с 1993г. зарегистрирован по адресу: г.Москва,
пер., д3а,корп2, кв.5, где на семью из 2-х человек (он, мать) занимает
двухкомнатную квартиру площадью жилого помещения 57,4 кв.м, жилой
площадью 36,7 кв.м, собственником которой является его мать.
В течение месяца ждали ответа из жил. комиссии, после рассмотрения которой нам обещали решение нашего вопроса о предоставлении двух квартир(однокомнатной для моей матери и трехкомнатной для моей семьи из 3-х очередников, среди которых двое несовершеннолетних детей), по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, с освобождением занимаемой площади. По истечении месяца я узнаю что наше дело даже не передано на комиссию и в него не внесен мой сын 2011 г.р., документы на него были поданы в августе 2011года.В мае 2012 предложили 2-е квартиры по возмездным программам, но квартиры нам так и не дали, письменного отказа мы тоже, не получили. Мы плановые очередники, не внесены даже в план обеспечения на этот год ,и вопрос даже никак не собираются решать, пока мы ютимся вчетвером в одной комнате (вторую занимает моя мать)! Это полный беспредел . Повторный прием у начальника ДЖП САО Шабалдина И.Н. результатов не принес, Игорь Николаевич утверждает что развод моей матери является действием повлекшим намеренное ухудшение жилищный условий, согласно ст.10 закона №29 гор. Москвы ,а это не так! Моя мать и ее муж как были прописаны в своих квартирах до развода, так и остались после, у матери не было никогда прав пользования в квартире мужа, она никогда туда не вселялась, там не проживала и не регистрировалась. Прошу Вас, помочь нам и разобраться в работе ДЖП САО. В ДЖП и ЖФ нарушаются законные права мои и детей на получение жилплощади, по возмездным программам (заявления на участие написано в 2009 году). Прошу Вас, разобраться в сложившейся ситуации.
-
fectochka , прочитала, хорошо написано, как придумаю свою версию, скину)
-
Советую еще в СМИ свою историю поведать, они частенько помогают.
-
Habi ,вот что мне пишут на другом форуме
Сообщение от fectochka
Моя мать и ее муж как были прописаны в своих квартирах до развода, так и остались после, у матери не было никогда прав пользования в квартире мужа, она никогда туда не вселялась, там не проживала и не регистрировалась.
z:В соответствии с московским законодательством при определении жилищной обеспеченности заявителей (т.е. очередников) учитывается площадь жилых помещений, в отношении которых члены семьи обладают правом собственности или правом самостоятельного пользования. Поскольку муж вашей матери, проживающий отдельно, являлся членом вашей семьи (до развода), то ДЖП учитывает его площадь, независимо от того, имеет ли его жена право пользования этой квартирой, или нет.
После расторжения брака, отец перестал быть членом вашей семьи и, следовательно, отпали основания учитывать площадь его жилого помещения - именно в этом ДЖП усматривает ухудшение ваших жилищных условий. Причём в вашем случае, учитывая площадь занимаемой отцом квартиры (более нормы предоставления), с точки зрения московского законодательства ухудшение в результате расторжения брака действительно произошло.
Может быть, у вас и имеется шанс оспорить решение ДЖП, т.к. расторжение брака действительно не повлияло на реальную жилищную обеспеченность очередников и опираясь на нормы ЖК можно доказывать, что ваша мать не имела права пользования квартирой своего мужа ни до, ни после развода. Но, учитывая \\\"ориентацию\\\" районных судов (и часто даже Мосгорсуда) при разрешении споров с ДЖП на московское законодательство, на мой взгляд, проще дождаться 2013г. (когда истечёт 5-летний срок), чем тратить силы и время на судебные разбирательства.
я: Не забывайте ,занимаемая нами кв-ра служебная и считать ее метры нам нельзя,по этому никакой жил. обеспеченности у нас не получается и с отцом.
Z:При определении вашей жилищной обеспеченности суммируется площадь всех жилых помещений, в отношении которых члены семьи имеют право собственности или самостоятельного пользования. Ваша квартира к таковым не относится, поэтому её площадь, естественно, не учитывается, т.е. - ( 0+53.8:2+57.4:2):6=9.3 кв.м. на каждого члена семьи. В результате расторжения брака - (0+53.8:2):5=5.4 кв.м. - жилищная обеспеченность очередников уменьшилась, поэтому ДЖП считает расторжение брака ухудшением жилищных условий.
-
Можете прислушаться и уняться.
Действия рассм. в двух случаях- при пост. на учет и при предоставлениии.
Вот действительно. Вроде живут сами в мален. квартире и по учетной норме проходят. но с учетом площади мужа. проживающего отдельно- НИКАК.
получ. более учетной нормы.
Вот тут развод.
и прямое следствие- возникновение права постановки на учет после развода. ибо мужа нету. площ. кот. учитывать.
Вот такое действие явно намеренное ухудшение в целях получения права. в этом случае- реализовать право пост. на жилучет.
При предоставлении иначе.
вы уже очередники.
Снять с учета вас нельзя, ибо менее нормы предоставления даже с учетом площади мужей.
Надо вас обеспечивать в порядке очереди и в соотв. с нормами предост. ст. 20 если по соцнайму. и с увеличением этой площади до не более . чем по комнате на чела. если вы по возмездной программе обеспечиваетесь.
Тут, при предоставлении, и посм. внимательно интервью Федосеева,
речь о реализации права на предоставление, и если получается. что граждане намеренно ухудшили жилищ. условия (доказать это надо), чтобы предоставили им жилое помещение больше площади. чем до ухудшения они моггли получить. тогда вот и последствия.
А последствия ясные.
Варианта два.
не дать не могут очередникам площадь. кот. им положена по закону- штраф им за это . на пять лет. и через пять все равно дадут большую.
Либо не надо ждать пять лет -учтут это действие и предоставят не большую, а такую. кот. могли предоставить до действия.
Вот и весь расклад.
Скока можно одно и тоже повторять.
Вам не про беспредел писать надо.
Вам надо писать ЖАЛОБУ на незаконные действия и бездействия ДЖП.
Что наруш. закон и ваши жилищ. права.
Что ДЖП вам. плановым очередникам отказывает незаконно в реализации ваших жилищных прав в 11 и 12 годах, обосновывая тем, что развод матери, с даты которого не прошло пять лет, является действием намеренно ухудшающем жилусловия. А действия, намеренно ухудшающиего жилусловия в целях получения жилого помещения большей площади вы не совершали.
Что факт ухудшения жилусловий ДЖП не установлен.
Что даже если бы ваша мать состояла в браке, ваша семья очередников из 4 челов: мать, вы, двое ваших детей имели бы право на предоставление жилого помещения по дог. соцнайма в соотв. с ч. 4 ст. 20, по которому площадь жилого помещения определяется как произведение кол-ва заявителей и нормы предоставления на одного человека. т.е. на 4 челов по 18 м- это 72 метра
( 4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.).
И в соотв. с п. ч.6 ст. 20 с учетом конструкт. особенностей жилых помещений и состава семьи - жилое помещение не более 81 метра
(на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).)
И после развода вам то же самое по соцнайму.
Не возникло у вас никакой возможности после развода больше получить.
По возм. программам то же самое.
Вы ваще имеете право по соцнайму такою квартиру- трешку до 81 метра получить.
Но вы писали заявление на МС, писали заявления на участие в возм. программах- и вы как МС. и мать отдельно.
купить по КПРП- отдельно - матери и себе и детям. потому что у вас в составе семьи очередников две элементарные семьи.
И в соотв. со ст.4 29 закона у вас есть как право получить по соцнайму. так и право купить из собственности города по льготной цене.
и в соотв. с ч.2 ст. 1 29 закона можно отдельные вам . как МС. и матери, потому что по этой статье \\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы\\\".
Вот правительство Москвы и установило круг членов МС. а вы заявитель по МС.
и ваще в соотв. с этой статьей- вы отд. семья- как МС. и развод матери к вашей МС не относится. даже если бы и было там в резалте намеренное ухудение (чего у вс нет на самом деле).
Вам отказывать не вправе- вам по МС далои бы. а мать бы штрафангутая на пять лет сидела и ждала предоставления.
Но это не ваш случай. повторяю.
Нету в резалте развода намеренного ухудшения жилусловий, которое повлекло возникновения права для вас получить квартиру большец площади. или две квартиры.
-
Посм.. что пишет Иришкин на форуме Кр. горки:
\\\"У меня свекровь, как многодетная (у нее 3 детей) отстояла в очереди 22 года, после чего, нам предложили, дабы не ехать всем в одну квартиру такой вариант: ее квартиру оставляют за ней и младшей дочерью, средней дочери дали муниципальную квартиру в некрасовке, а сыну, тобеж нам квартиру по МС в Красной горке. Так что вот так.\\\"
http://krasnaya-gorka.com/viewtopic.php?f=66&t=807&start=2205
Пост от Чт июн 14, 2012 12:38
Вы понимаете, что это нормально, когда плановые и в семье несколько элементар. семей, и чтобы всем по соцнайму не ехать в одну квартиру. где каждому по 18 метров . как по ст. 20, им нормально предложили.
в дополнение к занимаемой ( в кот. остается мать и мл. дочь), предоставили по соцнайму сред. дочери, и сыну- купить по возмезд. программе- по МС.
Вам тоже, кстати можно- матери. как пенсионереке- какая возмездная уже- ей просить однушку по соцнайму. а вам- купить по МС. и я вам об этом давно говорила об этом.
при чем вы освобождаете занимаемую. и ДЖп прекрасным образом распорядится ею- поселит туда хоть очередников, переведя ф фонд социспользования, хоть как служебку будет и далее использовать.
-
Жалобу на бездействие я какраз пишу-очень кстати Вы мне все ,снова, расписали. Ну неужели только в суде отстаивать то что мы не ухудшали? Конечно ,они мне так и не дали письм отказ-я завтра поеду,потому как они мне сказали что я обнаглела прося отказать мне письменно.Наглость такая неприкрытая что нивкакие ворота уже не лезет(
-
Это они обнаглели.
, отказывают вам на словах. письменно не пишут. чтобы не было в письменном виде этого их уличающего бреда. с кот. можно и в суд обжаловать.
они ОБЯЗАНЫ вам письменно ответить. по закону
Это тоже незаконное бедействие. если не отвечают.
ст. 20
5. При принятии решений о предоставлении в пользование или об оказании помощи в приобретении в собственность жителями города Москвы жилых помещений уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы осуществляется проверка сведений о наличии у заявителя и членов семей иных жилых помещений (частей жилых помещений), в отношении которых они обладают самостоятельным правом пользования или правом собственности, а также о совершении ими действий, указанных в статье 10 настоящего Закона.
6. В зависимости от результатов проверки принимается следующее решение:
1) о снятии заявителя с жилищного учета или учета нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ;
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
2) об изменении срока предоставления в пользование или приобретения в собственность с помощью города жилых помещений в порядке и основаниям, указанным в статье 10 настоящего Закона;
3) о предоставлении в пользование или приобретении в собственность с помощью города жилых помещений в порядке, установленном настоящим Законом.
7. О принятом решении уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы сообщают гражданину, в отношении которого принято решение о предоставлении жилого помещения, в письменной форме путем направления извещения по почте не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения.
------------------------
Где мотивированный нормой закона отказ- решение уполном. органа исполнит. власти?
-
Они ребенка не внесли в уч. дело. хотя вы обращ. давно - незаконное бездействие.
вы обращ. с заявл. о покупке- вам в теч. мес. должны рассмотреть и о принятом реш. сообщ. в три дня- либо предост. либо отказ ( почему).- незаконное бездействие.
-
Habi писал(а):
Это они обнаглели.
, отказывают вам на словах. письменно не пишут. чтобы не было в письменном виде этого их уличающего бреда. с кот. можно и в суд обжаловать.
они ОБЯЗАНЫ вам письменно ответить. по закону
Это тоже незаконное бедействие. если не отвечают.
ст. 20
5. При принятии решений о предоставлении в пользование или об оказании помощи в приобретении в собственность жителями города Москвы жилых помещений уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы осуществляется проверка сведений о наличии у заявителя и членов семей иных жилых помещений (частей жилых помещений), в отношении которых они обладают самостоятельным правом пользования или правом собственности, а также о совершении ими действий, указанных в статье 10 настоящего Закона.
6. В зависимости от результатов проверки принимается следующее решение:
1) о снятии заявителя с жилищного учета или учета нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ;
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
2) об изменении срока предоставления в пользование или приобретения в собственность с помощью города жилых помещений в порядке и основаниям, указанным в статье 10 настоящего Закона;
3) о предоставлении в пользование или приобретении в собственность с помощью города жилых помещений в порядке, установленном настоящим Законом.
7. О принятом решении уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы сообщают гражданину, в отношении которого принято решение о предоставлении жилого помещения, в письменной форме путем направления извещения по почте не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения.
------------------------
Где мотивированный нормой закона отказ- решение уполном. органа исполнит. власти?
ну что мне с полицией ехать? я уже незнаю. Они мне начинают на уши садиться ,я уже немогу слушать и не слушаю,честно говоря. Грит,надо написать заявление, типа \\\"прошу письменно мне отказать\\\"
возьму завтра диктофон включу,больше уже не знаю что делать!
-
Пишите жалобу на имя Федосеева- жалуйтесь на все эти незаконные действия и бездействия- это жалуетесь вышестоящему- на УДЖП .
Если в ДЖП центр. обращались. то жалутесь выше- Собянину.
и на всех жалуетесь в прокуратуру.
-
Habi писал(а):
Пишите жалобу на имя Федосеева- жалуйтесь на все эти незаконные действия и бездействия- это жалуетесь вышестоящему- на УДЖП .
Если в ДЖП центр. обращались. то жалутесь выше- Собянину.
и на всех жалуетесь в прокуратуру.
Во все вышеперчисленные написала,жду. на прием бы,но у меня даже отказа нет,а там столько всего надо ,сначала к заму Федосеева а он в третий пн принимает,потом если к нему,то второй вт...http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/shedule.htm
-
Habi писал(а):
Они ребенка не внесли в уч. дело. хотя вы обращ. давно - незаконное бездействие.
вы обращ. с заявл. о покупке- вам в теч. мес. должны рассмотреть и о принятом реш. сообщ. в три дня- либо предост. либо отказ ( почему).- незаконное бездействие.
+ нас нету в плане,почему??? еще такое письмо у меня есть (http://content.foto.mail.ru/mail/fect/27/i-28.jpg)
пароль doki
-
кто-то еще из САО едет на Газетный в пн? видела там в записи,прям передо мной)))
-
Добрый день. Отпишитесь как пройдет...
-
gagool писал(а):
Добрый день. Отпишитесь как пройдет...
Там было бестолку-в приемной еще более непробиваемые дувушки.Оставила письм просьбу-принять для Макаренко. сегодня дозвонилась на гор. линию правит.,там сегодня джп дежурит. Вот там адекватный дядя попался-все понял,сказал что согласен со мной и в ближ дни перезвонят.Все записал. Жду теперь
-
Здравствуйте fectochka! очень рада, что у Вас есть движение! Мне тоже звонили из ДЖП, сначала пытались провернуть типа, что сына прописала, тем самым ухудшила жил условия, пришлось принести закон, а потом придрались разводом, порешили на том, что как только мне придет письмо в котором они укажут детей очередниками(хотя смешно, дочь здесь прописана и документы на нее сданы аж 3 г. назад), я с этим письмом и законами иду на прием и прошу отказ официальный либо зарегистрировать мое к ним обращение их отказ и тогда в суд. Скажите пожалуйста куда и кому Вы звонили, спасибо!
-
Катюша писал(а):
Здравствуйте fectochka! очень рада, что у Вас есть движение! Мне тоже звонили из ДЖП, сначала пытались провернуть типа, что сына прописала, тем самым ухудшила жил условия, пришлось принести закон, а потом придрались разводом, порешили на том, что как только мне придет письмо в котором они укажут детей очередниками(хотя смешно, дочь здесь прописана и документы на нее сданы аж 3 г. назад), я с этим письмом и законами иду на прием и прошу отказ официальный либо зарегистрировать мое к ним обращение их отказ и тогда в суд. Скажите пожалуйста куда и кому Вы звонили, спасибо!
Простите! я не видела вашего вопроса раньше( я звонила на гор линию http://www.mos.ru/authority/information/sism1/
Знаете,результатов все еще нет,конкретных... еще я имела беседу с сотрудником из \\\"Отдел реализации программ обеспечения очередников по месту жительства \\\" в ДЖП на газетном. инфа от него такая для меня...попоробует представить мое дело Макаренко Т.А. и позвонит о рез-ах, на этой нед,но не звонит(( Сказал что развод-это канеш отмазка левая, но проблема вся в том что 2-е квартиры никому уже не дают,типа \\\"круто очень\\\" предложат трешку по кпрп и бери скорее т.к. неизвестно что будет дальше!!!! все еще жду звонка.. Стопку писем уже,наверное,в ДЖП отвезла.. если сегодня -завтра не перезвонит поеду запишусь-таки к Макаренко сама...
-
Не все знают,но сегодня на горячей линии дежурит ДЖП-звоните!
График дежурства исполнительной власти города Москвы на «Телефоне прямой связи Правительства Москвы с жителями города»
Контактный телефон: 957-04-44, время работы: с 09–00 до 16–00 час. ежедневно, кроме выходных и праздничных дней.
03—28 сентября 2012 года.
http://www.mos.ru/authority/information/sism1/
-
Здравствуйте! Завтра еду с бумагами на официальный письменный отказ в предоставлении возможности приобретения квартиры. если они придумают причину)))) Отпишусь потом.
-
Сегодня \\\"забегала\\\" в ДЖп наш.орадовали там. Теперь они по комнате давать не будут,даже по платным,только по 18м на человека. площади у них все забрали,видимо под каждую семью будут присылать смотровые отдельно....и вообще там муравейник,они сидят на чемоданах и думают что их иполномочия отдадут кому-то,а их прикроют.
-
fectochka. ну-ну.
ДЖП сперва выкинули из комплекса соцсферы, а теперь ваще разогнать хотят?
-
fectochka писал(а):
Сегодня \\\"забегала\\\" в ДЖп наш.орадовали там. Теперь они по комнате давать не будут,даже по платным,только по 18м на человека. площади у них все забрали,видимо под каждую семью будут присылать смотровые отдельно....и вообще там муравейник,они сидят на чемоданах и думают что их иполномочия отдадут кому-то,а их прикроют.
очень интересно помоему это только в нашем ДЖП...нигде такого свинства нет
-
видимо,щас везде так будет.Это только вот-вот у них там
-
Посмотрите видео, семья боролась с ДЖП и победила! http://youtu.be/BMZ39osa1Vs
-
вот по любому нужно знать свой закон и следовать по нему так как ДЖП вообще обнаглели , я например щас звонила узнать появились ли по МС квартиры,как вы думаете что ответили?...КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!!! и как быть...
Жалобы не помогают,личные встречи тоже
-
Подскажите какие статьи закона может применить обычный гражданин в свою защиту , если ДЖП установил \\\"действие повлекшее ухудшение жилищных условий\\\"
-
koshka 88 писал(а):
Подскажите какие статьи закона может применить обычный гражданин в свою защиту , если ДЖП установил \\\"действие повлекшее ухудшение жилищных условий\\\"
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Попробовать использовать выделенное слово
-
rinatbay1 писал(а):
koshka 88 писал(а):
Подскажите какие статьи закона может применить обычный гражданин в свою защиту , если ДЖП установил \\\"действие повлекшее ухудшение жилищных условий\\\"
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Попробовать использовать выделенное слово
Спасибо ! может еще есть что-то?
-
Позвонила в УДЖП САО,тетенька которая работает со мной очень жаловалась и ругалась на меня что ей пришлось мое дело на себе везти на Газетный вчера. Дело к Макаренко уехало,она его смотрела/изучала. Сказали завтра у них собрание/обсуждение,может и порешают что-то по нам. Зажмите кулаки!!! Вдруг уже решим свой вопрос...
-
fectochka писал(а):
Позвонила в УДЖП САО,тетенька которая работает со мной очень жаловалась и ругалась на меня что ей пришлось мое дело на себе везти на Газетный вчера. Дело к Макаренко уехало,она его смотрела/изучала. Сказали завтра у них собрание/обсуждение,может и порешают что-то по нам. Зажмите кулаки!!! Вдруг уже решим свой вопрос...
Ой,как же хорошо!!!!Хоть какие-то новости положительные!!!!Переживаю.....
-
Мы все держим за тебя кулачки!!!!B)
-
Этим тетенькам надо свою пятую точку поднимать, а то сидят себе на теплом местечке, и только над людьми издеваются!
Женечка, держим кулачки!!!! Верим, что прорвешься! :)
-
Позвонили в свой ДЖП, спрсоили про свое дело,мол где оно,у вас?Инспектор сказала что его нет и не знает где оно.Может тоже у Макаренко?Господи,может и правда тоже туда запросили и наш вопрос помогут решить?Или тупо какой-нить клерк внутридэжэпэшный из соседнего кабинета взял полистать, на наши фотки в паспортах посмотреть))):laugh:
Смотровых на однушек нет,двушку-хрен вам,ответила госпожа Юрченко
-
natashka181 писал(а):
Позвонили в свой ДЖП, спрсоили про свое дело,мол где оно,у вас?Инспектор сказала что его нет и не знает где оно.Может тоже у Макаренко?Господи,может и правда тоже туда запросили и наш вопрос помогут решить?Или тупо какой-нить клерк внутридэжэпэшный из соседнего кабинета взял полистать, на наши фотки в паспортах посмотреть))):laugh:
Смотровых на однушек нет,двушку-хрен вам,ответила госпожа Юрченко
Может,правда? ох.еслибы...
-
даст бог соседями будете)))
эх очень интересно вынесенное решение!
-
koshka 88 писал(а):
даст бог соседями будете)))
эх очень интересно вынесенное решение!
я конечно в глубине души надеюсь,что она на Газетном....
Соседями?Да,пожалуйста,я всегда и накормлю и винцом угощу,если чо:cheer:
-
эээх я тоже хочу быть вашими соседями))) тем более раз такие гостеприимные))):P
-
ничего,прорвемся!Пусть придется и на меньшую соглашаться,а потом уже крутиться,чтобы двушку купить.
-
ну да! моя судьба тоже решиться завтра) как и ваша) вечером все в сеть отписывать о происходящем!
я тоже согласна буду по СИ на однушку) потом когда нить поменяем:ohmy:
-
и я так думаю! Поменяем! Щас былоб где жить! Я тоже гостей люблю)))
-
будет где) у нас все получиться!) и новоселье отметим) все будет хорошо главное верить и бороться!)
-
Ох девочки!
Переживаю за вас! Дай Бог что б сложилось. Только отписывайтесь что да как. Буду ждать следующего \\\"дежурства\\\", т.е. это проспала. Буду тоже пытаться идти по вашему пути!
-
B) я тоже не учавствовала(
если узнеш когда оно будет свистни ок?)
-
Добрый день, форумчане!
Нужен ваш совет и помощь.
Я, моя старшая дочь(21год) и младшая (1.3год) стоим на очереди на улучшение жилищных условий с 2001года. Живем в коммунальной трехкомнатной квартире в комнате 16.8 м.кв (общая 25.2) , где все и прописаны. С 2006 года на меня оформлен договор ренты с пожизненным содержанием на однокомнатную квартиру (общая пл. 38.4 м.кв) в которой прописана моя тетя.Об этой квартире в ДЖП конечно знали. В 2007 году я писала заявление на получение площади по программе \\\"жилье в рассрочку\\\" , мне отказали, ссылаясь на то, что в текущем году нам не положено. В 2011 году я написала заявление по соц.ипотеке. У меня все приняли, предложили 3-х комнатную квартиру , давали даже два смотровых, был собран весь пакет документов. Все это длится уже второй год. В конечном итоге нам звонят и говорят , что нам ничего не положено и вообще хотят снять с очереди, т.к. у нас хватает площади с учетом однокомнотной квартиры.
Правомерны ли действия ДЖП?
И как учитывается площадь, которая находится в собственности по договору ренты с пожизненным содержанием?
Какие варианы можно использовать, например расторгнуть ренту? Может быть старшей дочери встать на отдельную очередь?
-
Постараюсь не проспать второй раз))
Но мне еще доки надо донести (копия паспорта бабули что не замужем и детей нет... И это в 84 года то!). А мне их крайне сложно достать. Боюсь если не принесу, будут давить на то, что документы не полностью предоставлены.. :(
-
аа ну если что держим друг друга в курсе)
-
koshka 88 писал(а):
B) я тоже не учавствовала(
если узнеш когда оно будет свистни ок?)
Вот тут смотреть http://www.mos.ru/authority/information/sism1/
-
29 октября Государственная жилищная инспекция города Москвы (Мосжилинспекция) Управа района Ивановское (ВАО)
но по моему нам это не подходит..
-
Как я поняла, наше только ДЖП. И решила что ждать надо только график за ноябрь ;)
-
YAroslaVOvna писал(а):
Как я поняла, наше только ДЖП. И решила что ждать надо только график за ноябрь ;)
Верно!
-
будем ждать надеюсь к тому моменту и остальные вопросы хоть немного решаться.Я по поводу наших совместных обращений и жалоб в вышестоящие органы.
-
Koshka88,
как у вас дела с судом?
Я в суд подала заявление,жду вызова.
Каким образом они обычно назначают пред. заседание? и через сколько вас 1 раз вызвали после подачи заявления?
Я сдала неделю назад, но пока не назначили. Нашли помощника судьи в суде, говорит,что дело у судьи, а судьи сейчас нет... так и не узнали дату... дозвониться туда нереально, не берут трубку... вот такие дела:unsure:
-
ЖительМ писал(а):
Koshka88,
как у вас дела с судом?
Я в суд подала заявление,жду вызова.
Каким образом они обычно назначают пред. заседание? и через сколько вас 1 раз вызвали после подачи заявления?
Я сдала неделю назад, но пока не назначили. Нашли помощника судьи в суде, говорит,что дело у судьи, а судьи сейчас нет... так и не узнали дату... дозвониться туда нереально, не берут трубку... вот такие дела:unsure:
Привет! состоялся повторный суд в пятницу,приехал представитель ДЖП юрист,настаивала что ДЖП руководствовался четко 29 законом ст.10. после ее высказываний суд спросил есть ли у меня вопросы,благо я подготовилась,сначала рассказала о статьях из ЖК российской федерации о правах человека и т.д...(статьи были в шпаргалке) в конце спросила у представителя из ДЖП установил ли ДЖП факт ухудщения жил.условий путем расторжения брака на что она сказала что факт развода уже ухудшение...я продолжила сказав что прежде чем ДЖП примет решение об отказе они должны рассмотреть мою ситуацию т.к. 10 статья гласит именно ДЕЙСТВИЯ ПОВЛЕКШЕЕ ухудщение жил.условй ,а значит ДЖП(а не Я) должен доказать ,подтвердить установить факт который повлек ухудшение,ни фактов ни документальных подтверждений юрист ДЖП предоставить не смогла,суд удалился а после вынес решение В НАШУ ПОЛЬЗУ!!! вот так)) но суд спросил будете обжаловать юрист сказала по смотрим)так что я думаю еще продолжение войны будет...ДЖП сам понимает свои косяки но при этом яро отстаивает свои прва...зачем?юрист мне не понадобился свои права отстаивала сама
-
ЖительМ писал(а):
Каким образом они обычно назначают пред. заседание? и через сколько вас 1 раз вызвали после подачи заявления?
Я сдала неделю назад, но пока не назначили. Нашли помощника судьи в суде, говорит,что дело у судьи, а судьи сейчас нет... так и не узнали дату... дозвониться туда нереально, не берут трубку... вот такие дела:unsure:[/quote]
смотри я сдала через 2 нед по звонила мне сказали кто у меня судья и дали телефон секретаря, потом я секретаря просила по звонить мне и сообщить о времени и дне суда,секретарь обещала но так и не по звонила через 3 нед пришла повестка а в целом суд через полтора месяца состоялся+1 нед на повторное заседание так как 1 раз представительответчика вообще не явился...
так что дозванивайтесь или не переживайте ждите повестку там всее написано!!
-
koshka 88 писал(а):
ЖительМ писал(а):
Koshka88,
как у вас дела с судом?
Я в суд подала заявление,жду вызова.
Каким образом они обычно назначают пред. заседание? и через сколько вас 1 раз вызвали после подачи заявления?
Я сдала неделю назад, но пока не назначили. Нашли помощника судьи в суде, говорит,что дело у судьи, а судьи сейчас нет... так и не узнали дату... дозвониться туда нереально, не берут трубку... вот такие дела:unsure:
Привет! состоялся повторный суд в пятницу,приехал представитель ДЖП юрист,настаивала что ДЖП руководствовался четко 29 законом ст.10. после ее высказываний суд спросил есть ли у меня вопросы,благо я подготовилась,сначала рассказала о статьях из ЖК российской федерации о правах человека и т.д...(статьи были в шпаргалке) в конце спросила у представителя из ДЖП установил ли ДЖП факт ухудщения жил.условий путем расторжения брака на что она сказала что факт развода уже ухудшение...я продолжила сказав что прежде чем ДЖП примет решение об отказе они должны рассмотреть мою ситуацию т.к. 10 статья гласит именно ДЕЙСТВИЯ ПОВЛЕКШЕЕ ухудщение жил.условй ,а значит ДЖП(а не Я) должен доказать ,подтвердить установить факт который повлек ухудшение,ни фактов ни документальных подтверждений юрист ДЖП предоставить не смогла,суд удалился а после вынес решение В НАШУ ПОЛЬЗУ!!! вот так)) но суд спросил будете обжаловать юрист сказала по смотрим)так что я думаю еще продолжение войны будет...ДЖП сам понимает свои косяки но при этом яро отстаивает свои прва...зачем?юрист мне не понадобился свои права отстаивала сама
хлопаем в ладоши!!!!
уверенна,обжаловать не будут,смысла нет...сами понимают,что не правы!
-
Очень и очень за вас рада!! Особенно за то,что вы не складываете рук,несмотря на отсутствие опыта в данном вопросе и т.д.!!!
Я тоже все сама делаю, морально готовясь и до ВС идти. Видно там будет уже.
Я все-таки сконектилась с помощником судьи (секретарь..), назначили на конец ноября, видимо, загруженность большая. Только я не поняла немного: должно же быть сначала предварительное заседание (ну, типо собеседования), а потом назначают само судебное заседание на др. день уже?
У вас было такое? или сразу судеб процесс?
На этой неделе поеду в суд получить запрос на истребование учетного дела в суд. Думаю, они привлекают для это участника процесса, чтобы самим не отсылать письма и чтоб быстрее всё это пошло.
Вы не истребовали свое учетное дело?
-
koshka 88 писал(а):
ЖительМ писал(а):
Koshka88,
как у вас дела с судом?
Я в суд подала заявление,жду вызова.
Каким образом они обычно назначают пред. заседание? и через сколько вас 1 раз вызвали после подачи заявления?
Я сдала неделю назад, но пока не назначили. Нашли помощника судьи в суде, говорит,что дело у судьи, а судьи сейчас нет... так и не узнали дату... дозвониться туда нереально, не берут трубку... вот такие дела:unsure:
Привет! состоялся повторный суд в пятницу,приехал представитель ДЖП юрист,настаивала что ДЖП руководствовался четко 29 законом ст.10. после ее высказываний суд спросил есть ли у меня вопросы,благо я подготовилась,сначала рассказала о статьях из ЖК российской федерации о правах человека и т.д...(статьи были в шпаргалке) в конце спросила у представителя из ДЖП установил ли ДЖП факт ухудщения жил.условий путем расторжения брака на что она сказала что факт развода уже ухудшение...я продолжила сказав что прежде чем ДЖП примет решение об отказе они должны рассмотреть мою ситуацию т.к. 10 статья гласит именно ДЕЙСТВИЯ ПОВЛЕКШЕЕ ухудщение жил.условй ,а значит ДЖП(а не Я) должен доказать ,подтвердить установить факт который повлек ухудшение,ни фактов ни документальных подтверждений юрист ДЖП предоставить не смогла,суд удалился а после вынес решение В НАШУ ПОЛЬЗУ!!! вот так)) но суд спросил будете обжаловать юрист сказала по смотрим)так что я думаю еще продолжение войны будет...ДЖП сам понимает свои косяки но при этом яро отстаивает свои прва...зачем?юрист мне не понадобился свои права отстаивала сама
Умница! молодец! Знай,ты победила не только для себя!!!для нас это тоже много значит!
-
ЖительМ писал(а):
Очень и очень за вас рада!! Особенно за то,что вы не складываете рук,несмотря на отсутствие опыта в данном вопросе и т.д.!!!
Я тоже все сама делаю, морально готовясь и до ВС идти. Видно там будет уже.
Я все-таки сконектилась с помощником судьи (секретарь..), назначили на конец ноября, видимо, загруженность большая. Только я не поняла немного: должно же быть сначала предварительное заседание (ну, типо собеседования), а потом назначают само судебное заседание на др. день уже?
У вас было такое? или сразу судеб процесс?
На этой неделе поеду в суд получить запрос на истребование учетного дела в суд. Думаю, они привлекают для это участника процесса, чтобы самим не отсылать письма и чтоб быстрее всё это пошло.
Вы не истребовали свое учетное дело?
СПАСИБО!!!! да загруженность большая когда мы были в суду ,судья сказала что ДЖП не аргументирует свои отказы и мол не являются на суд,что будем ВСЕХ повторно вызывать!дел действительно много,после окончания нашего дела судья юристу из ДЖП кинула на стол еще несколько подобных дел и сказала готовьтесь ...
да 1 заседание слушание как раз на него ДЖП считаетне зачем являться,а потом через 7 раб дней назначила сам суд,обычно говорят что не раньше 2,3нед...но вот у нас 7 дней получилось.
Учетное дело не запрашивала т.к. перед судом была в джп для уточнения документов вложенных в дело.Юрист принесла бумаги(отказы на мои письменные обрашения) но по факту она даже ничего не открывала все сухо и просто закон 29 ст.такая то и все ...ваша задача на вашу статью найти много аргументов с привлечением статей!
И вообще считаю что проще самой бороться т.к. юристы дерут денги а по факто полные \\\"0\\\" ...
-
fectochka ! я надеюсь что мой опыт поможет подтолкнуть и других участников к решительным действиям! B) у нас все получиться!
-
Звонили мне из нашего ДЖП- им сказано снова меня к начальнику вызвать,чтоб ЕЩЕ раз разъеснить мне о факте ухудшения условий. Т.е. даже в Московском деп. не смогли ничего надумать...до след августа наш вопрос решать не собираются!все! занавес!
-
Круговая порука!
Добивайтесь через суд, тем более что прецеденты есть! Удачи!
-
fectochka писал(а):
Звонили мне из нашего ДЖП- им сказано снова меня к начальнику вызвать,чтоб ЕЩЕ раз разъеснить мне о факте ухудшения условий. Т.е. даже в Московском деп. не смогли ничего надумать...до след августа наш вопрос решать не собираются!все! занавес!
с ними по хорошему нельзя! бред,бред,бред...я через это проходила потому пошла в суд! и то там они доказывают что УХУДШЕНИЕ И ТОЧКА! вперед в суд хватит их жалеть!
-
fectochka писал(а):
Звонили мне из нашего ДЖП- им сказано снова меня к начальнику вызвать,чтоб ЕЩЕ раз разъеснить мне о факте ухудшения условий. Т.е. даже в Московском деп. не смогли ничего надумать...до след августа наш вопрос решать не собираются!все! занавес!
Женя, а зачем тебе туда ходить и что-то слушать ? Они не могут тебе письменный отказ дать ??
-
Nusyakeshova писал(а):
fectochka писал(а):
Звонили мне из нашего ДЖП- им сказано снова меня к начальнику вызвать,чтоб ЕЩЕ раз разъеснить мне о факте ухудшения условий. Т.е. даже в Московском деп. не смогли ничего надумать...до след августа наш вопрос решать не собираются!все! занавес!
Женя, а зачем тебе туда ходить и что-то слушать ? Они не могут тебе письменный отказ дать ??
Да пусть уж-схожу. Пусть не думают что я так просто. Но явно мы идем в суд.
-
А у вас хоть один письменный отказ есть ??
-
koshka 88 писал(а):
ЖительМ писал(а):
Koshka88,
как у вас дела с судом?
Я в суд подала заявление,жду вызова.
Каким образом они обычно назначают пред. заседание? и через сколько вас 1 раз вызвали после подачи заявления?
Я сдала неделю назад, но пока не назначили. Нашли помощника судьи в суде, говорит,что дело у судьи, а судьи сейчас нет... так и не узнали дату... дозвониться туда нереально, не берут трубку... вот такие дела:unsure:
Привет! состоялся повторный суд в пятницу,приехал представитель ДЖП юрист,настаивала что ДЖП руководствовался четко 29 законом ст.10. после ее высказываний суд спросил есть ли у меня вопросы,благо я подготовилась,сначала рассказала о статьях из ЖК российской федерации о правах человека и т.д...(статьи были в шпаргалке) в конце спросила у представителя из ДЖП установил ли ДЖП факт ухудщения жил.условий путем расторжения брака на что она сказала что факт развода уже ухудшение...я продолжила сказав что прежде чем ДЖП примет решение об отказе они должны рассмотреть мою ситуацию т.к. 10 статья гласит именно ДЕЙСТВИЯ ПОВЛЕКШЕЕ ухудщение жил.условй ,а значит ДЖП(а не Я) должен доказать ,подтвердить установить факт который повлек ухудшение,ни фактов ни документальных подтверждений юрист ДЖП предоставить не смогла,суд удалился а после вынес решение В НАШУ ПОЛЬЗУ!!! вот так)) но суд спросил будете обжаловать юрист сказала по смотрим)так что я думаю еще продолжение войны будет...ДЖП сам понимает свои косяки но при этом яро отстаивает свои прва...зачем?юрист мне не понадобился свои права отстаивала сама
Koshka88! Молодец!!! Сама, без юристов! Спасибо, что делишься результатами, действительно, для остальных это важно. Потому что гайки постоянно закручивают, но хочется видеть все-таки свет впереди. Твоя победа сильно мотивирует. Приятно видеть именно результаты на форуме (после хороших советов).
Поздравляю!!!
-
Елена, ищу правду. ! спасибо! я думаю что не нужно тратить свое время а идти в суд)
Вы тоже в суд обратились?
-
Пока нет. У меня еще всё в процессе, собираю документы, потом уже будет их официальный ответ. Просто по предварительной консультации в ДЖП уже было не радужно. Морально (и информационно) готовлюсь :silly: отстаивать свои права.
У меня такая ситуация.... вкратце: муж моей мамы (он не очередник, у нас не прописан) имеет приватизированную на двоих с бывшей женой квартиру (с ее учетом я все еще на очереди) и хочет ее продать. А мне соответственно на 5 лет отказывают во всех программах. ДЖП считает, что это намеренное ухудшение.
Так что читаю форум, держу кулачки за остальных (очень за всех вас переживаю, так как хорошо вас понимаю), радуюсь с вами за ваши победы :kiss:
-
ситуация как у меня,только не продавали ... ведь эта квартира была до брака приобретена и в собственности до брака ?
-
Он (муж мамы) свою квартиру не купил, он приватизировал муниципальную на двоих с бывшей супругой. Но приватизировал уже будучи в браке с моей мамой.
-
Елена, приватизация - безвозмездная сделка (так же,как наследство,дарение), даже будучи она произведена в браке с новой супругой, она-новая супруга- не может претендовать на эту площадь(это не купля-продажа на совместные деньги!), так что ухудшением быть не может
-
Кoshka88, большое тебе спасибо,что пошагово делишься новостями и подробно описала процесс! Очень тебя благодарю!!! Очем надеемся, что ДЖП не будет твое дело обжаловать и мотать нервы!
Действительно, чем больше мы будем делиться полезной инфой, тем больше людей будем решаться судиться с ними, и может быть, ДЖП когда-нибудь надоест лепить незаконные распоряжения, т.к. их ресурсов на суды просто не хватит!!!!
-
рада помоч) ;) , я не могу подтверждене в законодательстве найти,что каждый очередник имеет право доплаить за дополнительную площадь,хотя из неофициального источника такая информация есть, если действительно наскребсти этот закон или статью,наши основные проблемы решаться особенно для тех кто не согласен по 18.кв.м. на человека! мжно просто доплатить за еще одну комнату
-
koshka 88, молодец, поздравляю! Сейчас сам готов в суд идти из-за того, что отказывают в трешке на троих по СИ, вот только закон по этому поводу не совсем на моей стороне.
-
Lotus писал(а):
koshka 88, молодец, поздравляю! Сейчас сам готов в суд идти из-за того, что отказывают в трешке на троих по СИ, вот только закон по этому поводу не совсем на моей стороне.
спасибо!боритесь!главное постараться, иначе ДЖП нас вообще сприсует, у вас так же из-за 18 кв.м. получилось минус комната?
-
Здравствуйте! Отписываюсь по своим скитаниям! Разговор с сотрудниками ДЖП района Сокольники зашел в тупик, тоесть они смотивировать отказ не в состоянии, написала письмо в Правительство Департамента ЖП и ЖФ г. Москвы по Восточному округу, через 1,5 месяца, а не через месяц как положено по закону пришел ответ, опять отказ и опять оснований то нет, пять раз перечитала письмо и не поняла, почему отказ, то есть переписали мое же письмо, сослались на 29 закон, но опять фигурировало только слово развод, а про метры, про то, что бывший ни когда не прописывался, не был очередником, ни слова, написала письма выше, Федосееву и Собянину, пока жду, но точно собираюсь в суд!
-
Катюша писал(а):
Здравствуйте! Отписываюсь по своим скитаниям! Разговор с сотрудниками ДЖП района Сокольники зашел в тупик, тоесть они смотивировать отказ не в состоянии, написала письмо в Правительство Департамента ЖП и ЖФ г. Москвы по Восточному округу, через 1,5 месяца, а не через месяц как положено по закону пришел ответ, опять отказ и опять оснований то нет, пять раз перечитала письмо и не поняла, почему отказ, то есть переписали мое же письмо, сослались на 29 закон, но опять фигурировало только слово развод, а про метры, про то, что бывший ни когда не прописывался, не был очередником, ни слова, написала письма выше, Федосееву и Собянину, пока жду, но точно собираюсь в суд!
Знакомо( пишут что в ст 10 написано что развод и все?
-
Катюша, а вы в приемную президента не пробовали? После того, как я туда на прием с жалобой сходила, они конечно, всё-равно спустили в ДЖП, но разговаривать совсем по другому стали... Вдруг, и вам повезет - нормальное что-то скажут (хотя это не в правилах ДЖП,...)
-
к сожалению эта вся эта беготня бесполезна!) идите сразу в суд, ведь на суде они так же как и в письме и устно НЕ МОГУТ комментировать их \\\"ЗАКОННЫЙ\\\" отказ!
-
тоже советую сразу в суд!чтобы время зря не терять,т.к. итак непонятно,что там дальше будет с очередниками.
Тем более,уже есть свежий пример выигранного дела как раз про развод
-
Здравствуйте fectochka ! Да, причем что там про бывшего перетирают, а про то, что по закону и решению суда дети жить с ним не могут и что он никогда ни где не фигурировал, забывают, даже не ясен смысл отказа - просто нет и все!
-
natashka181 писал(а):
тоже советую сразу в суд!чтобы время зря не терять,т.к. итак непонятно,что там дальше будет с очередниками.
Тем более,уже есть свежий пример выигранного дела как раз про развод
)))))))ДА!!!! Поддерживаю!
-
Здравствуйте Дарья! Я пока только в Деп и Собянину с Федосеевым, потом, после их отписки, чтобы было с чем, тогда уж президенту и в суд, просто так не сдамся, у меня детей двое и в 10 метрах с ними не просто!
-
Я и сама рада сразу в суд, это быстрее, но и отказы в суде нужны, чтобы видели документально засведетельственный не мотивированный отказ)
-
не теряйте времени у ДЖП нет аргументов , и еще раз! НЕ ВЫ должны доказывать ухудшение а ДЖП,следовательно ДЖП обязан провести проверку на наличии ПРАВ ПОЛЬЗОВАНИЯ жилым помещением :членов семьи чьи квадратные метры прибавляют к нам ! чаще всего ДЖП прибавляет незаконно! ДЖП не в силах доказать и документально подтвердить такое право !
-
koshka 88, а я им ничего не доказывала, пришла, попросила документы об изменении учетного дела, который они все ни как не могли мне отправить, в связи с пропиской детей, а потом спросила что там с квартирами, ну и получила.....)))) Я им про Фому, ну а они мне про другое..... Вот написала, чтобы хоть что то на руках иметь для суда. так как в суд уже не первый раз и значимость документов знаю, хотя с Депом суд будет первый раз
-
Катюша писал(а):
koshka 88, а я им ничего не доказывала, пришла, попросила документы об изменении учетного дела, который они все ни как не могли мне отправить, в связи с пропиской детей, а потом спросила что там с квартирами, ну и получила.....)))) Я им про Фому, ну а они мне про другое..... Вот написала, чтобы хоть что то на руках иметь для суда. так как в суд уже не первый раз и значимость документов знаю, хотя с Депом суд будет первый раз
Какой у Вас округ,подскажите?
-
Восточный! Район сокольники. Это На Суворовской.
-
простите,не внимательно читала,Вы же писали.. Чтож ,будем готовится к судам...
-
Да, плюс буду просить у суда компенсации за потраченные нервы и время, в конце концов я одинокая мама с двумя детьми! Так просто не сдамся!
-
Катюша писал(а):
Да, плюс буду просить у суда компенсации за потраченные нервы и время, в конце концов я одинокая мама с двумя детьми! Так просто не сдамся!
кстати вот насчет компенсации, мне давали ахренительную 2 ком.квартиру в одинцово, в итого по ней отказали как выяснилось сейчас ,отказ был изначально неправомерен...и теперь из за их халатности и нововведений мне дают только однушку,подумываю обратится в суд на этой почве, т.к. по их ошибке я утратила очень хорошую квартиру!
-
koshka 88 писал(а):
Катюша писал(а):
Да, плюс буду просить у суда компенсации за потраченные нервы и время, в конце концов я одинокая мама с двумя детьми! Так просто не сдамся!
кстати вот насчет компенсации, мне давали ахренительную 2 ком.квартиру в одинцово, в итого по ней отказали как выяснилось сейчас ,отказ был изначально неправомерен...и теперь из за их халатности и нововведений мне дают только однушку,подумываю обратится в суд на этой почве, т.к. по их ошибке я утратила очень хорошую квартиру!
Мне тоже интересна эта тема,думала об этом...Давали 3-ку,а теперь только малюська -двушка светит. А,ведь,из-за их ошибки...
-
надо этот момент уточнить! и как правильно это сделать! почему мы должны страдать из - за чьих то ошибок
-
Катюша,
А что они Вам написали ? хоть какая-то аргументацаия у них есть ?
Если не трудно, можете хоть примерно написать их отказ. Думаю, что нам тоже предстоит с ними бодаться на ту же тему :(
-
Ну ,все я подаю иск в суд. Составляю и подаю.
-
Кого лучше указывать ответчиком в иске?
ДЖП (относится к Пресненскому районному суду) или ДЖП СВАО (Останкинский суд)?
-
karpovalyolya писал(а):
Кого лучше указывать ответчиком в иске?
ДЖП (относится к Пресненскому районному суду) или ДЖП СВАО (Останкинский суд)?
Ну,вот Koshka88 на районный подавала,вроде.Ну ,она пусть сама ответит,конечно
-
fectochka писал(а):
Ну ,все я подаю иск в суд. Составляю и подаю.
Не спеши в суд. Сначала получи отказ от Федосеева. И вообще, чем больше отказов, тем легче будет в суде. Побольше бумаги.
-
rinatbay1 писал(а):
fectochka писал(а):
Ну ,все я подаю иск в суд. Составляю и подаю.
Не спеши в суд. Сначала получи отказ от Федосеева. И вообще, чем больше отказов, тем легче будет в суде. Побольше бумаги.
Знаешь сколько у меня отказов? туалет уже точно хватит обклеить)
-
Здравствуйте Nusyakeshova ! А очень просто, развод и все!
-
fectochka, на самом деле для суда бумага - самое главное, а эта на пользу ВАМ)
-
fectochka писал(а):
Знаешь сколько у меня отказов? туалет уже точно хватит обклеить)[/quote]
Тогда тебе в суд! Я думаю это самое эффективное. А я пока дождусь бумажки (отказа) с Газетного.
-
смотрите, в суд подаете на районный ДЖП так и на газетном пер ДЖП г.Москвы их указываете как ответчик прям последовательно,вам не нужно много отказов в суда их даже смотреть не будут)говорю вам точно,просто берете 1 отказ у которого срок годности не истек 3 мес. и его обжалуете.Суд врятли вообще спросит куда вы обращались он решает по факту конкретно:вот отказ вот иск вот прошение...указываете четко что хотите обжаловать + статья об ущемлении ваших прав укажите что именно их ДЖП нарушает, а так же не правильно трактует закон.Не выяснив обстоятельства и не приведя фактов и документальных подтверждений данного ухудшения.вот так
-
Пришел новый отказ
http://content.foto.mail.ru/mail/fect/27/i-46.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/fect/27/i-45.jpg
месяц развода,не правильный.Про предост нам этой кв по соц найму я и не спрашивала.
-
Не прошло 5 лет. и все ? и точка ? а посчитать площадь отца ? может у него там вообще 3,5 метра ????
-
Nusyakeshova писал(а):
Не прошло 5 лет. и все ? и точка ? а посчитать площадь отца ? может у него там вообще 3,5 метра ????
Это их вообще не волнует,к тому же там 57 на двоих,но собственник не отец
-
http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=39138#39138
Согласно ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.
Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
Доказательств, свидетельствующих о наличии у У.Г.Н. какого-либо права на жилое помещение К., в материалах дела не имеется, данные обстоятельства Департаментом жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы в суде первой инстанции не оспаривались.
Доказательств вселения К., в установленном статьей 70 ЖК РФ порядке, в жилое помещение заявителей, а также доказательств вселения У.Г.Н. в жилое помещение, занимаемой К. и приобретение ею права на это жилое помещение, в материалах дела не имеется, а Департаментом жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы не представлено.
При этом судом первой инстанции обоснованно указано на то, что сам по себе один лишь факт наличия зарегистрированного брака между заявителем У.Г.Н. и К. не влечет правовых последствий при исчислении суммарной площади всех жилых помещений членов семьи заявителя У.Г.Н., жилое помещение К., площадью... кв. м, расположенное по адресу: Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Губкинский, мкрн. ..., учету и суммированию не подлежит.
Таким образом, факт наличия зарегистрированного брака между заявителем У.Г.Н. и К. не влечет какого-либо изменения жилищных условий заявителей, следовательно, не является основанием снятия заявителей с жилищного учета.
В связи с изложенным, доводы представителя ДЖП и ЖФ г. Москвы о том, что факт регистрации брака между заявителем У.Г.Н. и К. является основанием перерасчета нормы жилой площади, приходящейся на каждого члена семьи У.Г.Н. в связи с учетом жилой площади К., суд первой инстанции правомерно признал незаконными и необоснованными.
то же самое можно сказать и по поводу развода. если количество заявителей не изменилось, то и ухудшения нет
-
fectochka писал(а):
Nusyakeshova писал(а):
Не прошло 5 лет. и все ? и точка ? а посчитать площадь отца ? может у него там вообще 3,5 метра ????
Это их вообще не волнует,к тому же там 57 на двоих,но собственник не отец
Что будешь делать ?
-
Nusyakeshova почему ты еще не снами? http://vk.com/club43752150 B)
-
Nusyakeshova писал(а):
fectochka писал(а):
Nusyakeshova писал(а):
Не прошло 5 лет. и все ? и точка ? а посчитать площадь отца ? может у него там вообще 3,5 метра ????
Это их вообще не волнует,к тому же там 57 на двоих,но собственник не отец
Что будешь делать ?
Судится
-
Сегодня звонила в ДЖП
грю,а Чехов дадите?
грит нет,наверноемы плановым по платным не даем ТЕПЕРЬ
я грю-где написано
по 2016 распор
а 2016 и есть программа \\\"Жилище\\\",где о таком и не слышали..Ну КАК они это выдумывают..когда же это кончится..
-
хотя там четко:
Распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы от 30 декабря 2011 г. N 2016 “О реализации в 2012 году Государственной программы города Москвы на среднесрочный период (2012-2016 гг.) \\\"Жилище\\\"3. Управлениям Департамента в административных округах города Москвы во исполнение федеральных законов, иных нормативно правовых актов Российской Федерации, законов города Москвы и иных правовых актов города Москвы при реализации полномочий Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в установленной сфере деятельности:
3.1. Предоставлять в 2012 году жилые помещения, находящиеся в собственности города Москвы, гражданам, состоящим в городе Москве на жилищном учете, в порядке очередности по дате постановки на жилищный учет:
3.1.5. Признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, в том числе молодым семьям:
3.1.5.1. По договорам купли-продажи с рассрочкой платежа;
3.1.5.2. По договорам купли-продажи с использованием механизма ипотечного жилищного кредитования (\\\"Социальная ипотека\\\");
3.1.5.3. По договорам найма в сети бездотационных домов жилищного фонда города Москвы.
3.2. Предоставлять жилые помещения, отвечающие требованиям индивидуальной программы реабилитации, гражданам в соответствии со ст. 40 Закона города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29 \\\"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения\\\":
- состоящим на жилищном учете в городе Москве - в соответствии с очередностью по дате постановки на жилищный учет;
-
Вот каждый день что-то придумывают!!!!!!!!!!!
С таким раскладом,думаю нам еще и с этим возражением придется бороться!
-
они постоянно крутят и вертят как хотят!!! это не кончиться никогда
-
а когда пишешь заявление на СИ,должен прийти ответ что мол включены в програму и т.п.???а то же нам херню прислали...
-
неа не должен , если вы например писали через канцелярию то другой вопрос там через 30 дней а если просто с инспектором общались то нет
-
koshka 88 писал(а):
неа не должен , если вы например писали через канцелярию то другой вопрос там через 30 дней а если просто с инспектором общались то нет
мы через канцелярию,но нам ответ же был,мол тока в след. году и т.п.
по факту про си ничего:(