Автор Тема: Новое для очередников.  (Прочитано 195341 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #105 : февраля 20, 2013, 06:05:46 pm »
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

 ПОСТАНОВЛЕНИЕ
 от 14 августа 2007 г. N 703-ПП

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИКИ РАСЧЕТА ВЫКУПНОЙ СТОИМОСТИ
 ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ В СОБСТВЕННОСТИ ГОРОДА МОСКВЫ,
 ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ГРАЖДАНАМ В РАМКАХ ГОРОДСКИХ
 ЖИЛИЩНЫХ ПРОГРАММ

 (в ред. постановлений Правительства Москвы
 от 26.08.2008 N 774-ПП, от 28.07.2009 N 683-ПП,
 от 29.04.2011 N 171-ПП)
http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=13&func=view&id=39129

Ссерии допустим 35 тыс кв. м
Ктерр по прил. 1 \\\"Некрасовка пос. 0,56\\\"
 Кизн \\\"1,0 - жилое помещение находится в доме, с года получения разрешения на ввод в эксплуатацию которого прошло не более 5 лет включительно, либо при отсутствии первичного заселения жилого помещения;\\\"
Кком \\\"1,0 - жилое помещение является отдельной квартирой;\\\"
Плщд 40 м (это вы пишите)
Кльгот 1,36 по прил. 2 от планового года в 13 году опять 89 и вашего года пост. на учет 2002

Ссерии35000 руб х  Ктерр0,56 х Кизн 1,0 х Кком1,0  х Плщд40м х Кльгот1,36 =1066240 руб.
Это на основании ныне действ. 703-ПП.

Иной расчет не вправе осущ. ДЖП до вступления в силу нов. ред. 703-ПП, кот. когда еще вступит в силу, и будет ли вообще.
Именно такой расчет выкуп. стоимости вчера, позавчера и сегодня вам обязаны были предоставить в ДЖП.

Но если, предположим, сегодня подпишут  пост. правит. Москвы о внесении изменений в 703-ПП. где упраздняется терр. коэфф. и он будет 1,0 для всех жилых помещений из собственности города, и опубликуют его завтра  в уполном. офиц. изданиях, и через 10 дней они вступают в силу. т. .е 5 марта. и если распоряж. о предост. вам этой квартиры ДЖп издаст 6 марта. тогда по нов. ред. 703-ПП будет расчет выкуп. стоимости этой же квартиры.
т.е.  без коэфф. терр. 0, 56 и с коэфф. терр. 1,0 эта же квартира вам будет стоить  1904000руб.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #106 : февраля 20, 2013, 06:08:43 pm »
Макс. зря не спросил  номер и дату распоряж.  ДЖП о выкуп. цене.
Не может ДЖп издать заранее распоряж. о выкуп. цене. не имея вступившей в силу нов. ред. 703-ПП. и предлагать по такой цене квартиры.
Уведомить может конечно, что такой проект есть, и если примут, то будет вам стоить столько-то- дороже, если распоряж. о предоставлении квартиры  издадут после вступления в силу нов. ред. 703-ПП.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #107 : февраля 20, 2013, 06:31:02 pm »
Вам надо было другое писать, что вот мол  мы ознакомлены  таким-то  долж. лицом УДЖП с распоряж. ДЖП (реквизиты) о выкуп. цене такой-то конкр. квартиры, и стоимость такая-то... квартиры  по адресу рассчитана на основании 703-Пп в ред. от 29 апр. 11 года.
Даем согласие на приобретение квартиры (указать адрес)  по такой-то  выкуп. цене (указать), просим издать распоряж. ДЖп о предоставлении нам этой квартиры в сроки, уст. регламентами ДЖП,  распоряж 694 в том числе.

ХЗ что вы там \\\"ввернули\\\", и при чем тут выяснение....
Когда не от балды выкуп. цена, а на основании  НПА  - 703-ПП в ред. действ. в н.в.
Вот они нарочно протянут с изданием распоряжения о предоставлении этой квартиры, чтоб издать его после вступления в силу нов. ред. 703-ПП, кот. допустим, примут, и эта же квартира будет вам стоить дороже, чем если бы  по старой ред. о формировании выкуп. цены вы его приобретали на основании распоряж. ДЖП, изд. в период действия  ред. 703-ПП от 29 апр. 11 года.
 И  когда вы потом откажетесь на основании изд. ДЖп распоряжения заключать договор по более дорг. цене на осн. нов. ред. 703-ПП, то это распоряж. о предост. отменят  на осн. ст. 41 29 закона. и идадут распоряж. о снятии вас с очереди на основании же ст. 41 29 закона.
и когда вы будете вопить, что вас незаконно сняли с очереди, что вы не знали.... что вы думали... что вы написали
....
и пойдете в суд даже с этими  стонами,
То ДЖП спокойно предъявит это ваше заявление  на обозрение суда, и скажет:
 мы действ. в сотв. с законами и НПА города,
гражданка писала заявление на выкуп квартиры и мы предоставили ей распоряжением  право на заключение соотв. договора купли-продажи. и выкуп. цены формировали  на осн. НПА,  действ. на дату изд. распоряж. о предоставлении, и гражданка обязана заключить договор в течение 30 дней по ст. 41 29 закона, а она отказалась, и мы далее действовали, как нам предписывают нормы 29 закона: распорЯж. о предост. отменили и издали распоряж. о снятии с жилищ. учета.
 Мы гражданку уведомляли  о возм. изменении выкуп. цены  в связи с гряд. измен. в 703-ПП о методике расчета выкуп. цены (ибо на тот момент уже был подготовлен проект  нов. ред 703-ПП)- вот подтвержд. документ об информировании гражданки, и ее подпись, что она уведомлена о выкуп. цене. Поэтому заявление гражданки об отмене распоряж. о снятии ее с жилучета просим не удовлетворять.

Беда то не в том. что если вы откажетесь, то именно эту квартиру  предоставят др. очередникам. в этом случае есть.
Это см. на каком этапе откажетесь от пиробретения этой квартиры.
 Возможность впоследствии получить смотровой на иную квартиру и получить распоряж. о предост. иной квартиры сохраняется, если вы очередники.
Беда  м.б. в том, что ДЖп может др. вариант зарядить и реализовать, а вы прошляпите:
 издадут распоряж. о предоставлении вам этой квартиры по выкуп. цене. дороже. чем вы предполагали- по нов, ред. 703-ПП.  и вы откажетесь закл. договор на основании этого распоряжения о предоставлении,  и вас с очереди снимут по ст. 41 29 закона.

Оффлайн Максим

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #108 : февраля 20, 2013, 06:32:23 pm »
И что мне сейчас делать? Ждать, когда ответят на моё письмо? Так Ведь? А потом только идти и спрашивать. Или заране, не дожидаясь ответа придти к ним?

Оффлайн Максим

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #109 : февраля 20, 2013, 06:55:28 pm »
Вы всё правильно пишите Habi, но если мы не успеем и поднимут всё равно в 2 раза, то тут нужно вмешательство чуть ли не Президента. Только он может повлиять. А Как же миллиарды уходят сейчас в карманы чиновникам, которые потом бегут за границу, а народ бедствует. Просто не может быть подорожание на 100%. Может тогда поднять стоимость квартиры всем кто заключил старый договор в 2 раза? Например тем, кто заключил полгода назад? Так вот эти деньги соцжилья также имеют хитрую схему. И там могут воровать. Ну не бывает удорожания в 2 раза сразу! Не бывает такого.

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #110 : февраля 20, 2013, 07:49:29 pm »
Макс, если этот НПА они примут, чтобы Вас с очереди не сняли, Вы можете согласиться, но потом сделать так, чтобы Вас банк не пропустил.
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #111 : февраля 20, 2013, 07:57:59 pm »
Макс,
 а вы что- это письмо, кот. тут недавно опубликовали отправили ?
Зря, бестолковое по форме и содержанию оно.
Правит. москвы вправе принимать НПА и может это сделать, и плевать  им на социал. последствия, тем более, что тренд свертывать возмезд. программы по приобретению и все больше предост. в БДД по дог. найма.
Таким образом они отделяют совсем нищебродов, кот. будут только соцнайм ждать в порядке очереди, от  очередников-\\\"денеж. мешков\\\", по их мнению, кот. будут покупать из собственности города по любой цене не дожидаясь планового года,
 и очередников с некоторыми деньгами, кот. купить не могут, а ждать не хотят соцнайма,  но с их доходами  смогут наем в БДД и согласятся на этот вариант.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #112 : февраля 20, 2013, 09:02:51 pm »
Макс,
Нормативные правовые акты города Москвы (далее также - нормативные правовые акты) - правовые акты, устанавливающие правовые нормы (правила поведения), обязательные для неопределенного круга лиц, рассчитанные на неоднократное применение и действующие независимо от того, возникли или прекратились конкретные правоотношения, предусмотренные правовыми актами. (ч.2 ст. 1 Закона о правовых актах  г. Москвы
http://www.referent.ru/3/69353 ).
Постановление правительства Москвы (703-ПП и его редакции,  нов. проект кот. всем известен) -  
\\\"постановления Правительства Москвы - нормативные правовые акты, принимаемые Правительством Москвы по вопросам, отнесенным к его компетенции;\\\" (п.2 ч.3 ст. 4 закона о прпв. актах).

Соответственно, если будет издан НПА-  нов. ред. 703-ПП, то он обязателен для исполнения. и вы лично не вправе требовать исключений для себя лично, требуя рассчитать вам выкуп. цену по иному.
Поэтому все обращения в этой части- бессмысленны, необоснованы.

Но вот  на стадии  правотворчества, вы, как и др.  граждане, общ. организации, вправе обратиться к уполном. органу - правит. Москвы ( не более того), предс. правит. Москвы- Собянину,  на основании ст. 15 закона о прав. актах:
Независимая экспертиза проектов правовых актов,
потому что этот проект  пост. правит. москвы - изм. в 703-ПП, кот. опубликован, и с кот. вы ознакомились, затрагивает ваши законные права и интересы, налагает на вас обязанности, увеличивая выкуп. стоимость квартиры.
Вот  на основании ст. 15 Закона о прав. актах вы могли обратиться с заявлением в прав. Москвы и к Собянину, в кот. раскритиковать  аргументировано этот проект, и просить не принимать данный проект, ибо он ухудшает  положение жителей г. Москвы- очередников, участников возмездных программ, покупающих из собственности г. москвы жилые помещения по соципотеке и КПРП.
Могли бы просить и депутатов МГД поддержать ваше обращение, просить др. очередников тоже присоединиться и отправить подоб. обращения.
Аргументы найти вменяемые.
Что рыноч. цена  квартир в Москве например объективно зависит и от месторасположения жилых помещений, что соверешенно справедливо в ныне действ. ред. 703-ПП устпновлены терр. коэфициенты при расчете выкуп. стоимости квартир, и их следует сохранить.
Что этого же принципа придерж. правит. Москвы при установлении ставок и тарифов в НПА по оплате найма, и найма в БДД с учетом терр. коэфф. расположения квартир в Москве и Моск. области,  и последовательность нужно соблюдать в принципах, в том числе и при методике расчета выкуп. стоимости  продавемых очередникам квартир с учетом терр. коэфф.
Что в связи с нов. редакцией 703-ПП- удалением ранжированного террит. коэфф. и его унификацией до 1,0, возрастет выкупная стоимость квартир для очередников всех категорий,
и эта увеличившаяся \\\"цена входа\\\" в возмездные жилищ. программы  ( для приобретения в собственность жилых помещений из собственности г. Москвы) может оказаться непреодолимой для многих категорий очередников, особенно для многодетных и молодых семей, ибо там в семьях доходы не велики, а затраты  на содержание  несовершеннолетних детей  и неработающих матерей малолетних несовершеннолетних детей, наход. в  декретном отпуске или отпуске по уходу за детьми ,  велики.
А раз  участие в программе  этим барьером по \\\"цене входа\\\" становится практически невозможными ( с увеличением размера первоначального взноса в том числе, и с  учетом  высоких процентов за рассрочку  платежа по КПРП и по ипотечному кредиту по СИ) ,
то и реализовать свое право на льготы эти семьи не смогут, ибо списание 30% выкуп. стоимости многодетным только при участи в программамх по СИ и КПРП, а при рождении ребенка в семьях очередников списание 30% стоимости только в период действия договора КПРП.
Соответственно и маткапитал на погашение выкуп. стоимости  квартир, приобретаемых из собственности города Москвы  очередники не смогут использовать, если не смогут принять участие в возмездных жилищ. программах г. Москвы, приобретая жилые помещения в долевую собственность  членам семьи из собственности г. Москвы
Соответственно и  участие в  программе \\\"Молодой семье- доступное жилье\\\"  по КПРП и СИ, со всеми льготами по данной программе с учетом вышеназванных обстоятельств на практике становится более обременительным и затруднительным для основной массы очередников- заявителей по возмездным программам.
Прошу правит. Москвы  не принимать  нов. ред. 703-ПП (отмена территор. ранжированных коэффициентов), сохранить ныне действующую редакцию 703-ПП от 29 апреля 2011г.
Прошу также рассм. возможность внесения изменений в 607-ПП от 2007 года в части понижения процентов за рассрочку платежа по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа - снизить с 10,5% , кот. в н.в.  по крайней мере до 5%, или отменить вовсе проценты за рассрочку платежа.
---------
И отправить уполном. органу исполнит. власти, кот. вправе принимать/не принимать решения по этому кругу вопросов,
 а  не на деревню дедушке, ту байду, что Вы, Макс, написали.
---------------
И ждать ответа- проймет или нет.

Оффлайн Максим

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #113 : февраля 20, 2013, 10:31:22 pm »
Да, действительно я отправил письмо, не только за себя написал, а также и за всех очередников. Но по большей части это письмо личное, так как у меня в жизни много трагических событий произошло,  связанных с недвижимостью. И всё время жилищная ситуация ухудшалась, поэтому мне надо ударить по многим инстанциям. Я написал до того, как вы предложили: и Собянину, и МГД, и ДЖП, прокуратуру

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #114 : февраля 20, 2013, 10:54:21 pm »
Все  очередники Вам полномочий не давали выступать от их имени.
Так что только от себя и вы могли писать, и  от неопределенного круга лиц типо, обобщая, ну эти лица, тоже бы аналог. заявы написали тоже, вот уже и неоднократное обращение.
Я не предлагала туда: \\\"и Собянину, и МГД, и ДЖП, прокуратуру\\\".
Я писала, что обращ. надо по полномочиям- к тому, кто вправе решение принять /не принять,  и конкр. в правит. Москвы, раз это  проект постановления правит. москвы. А Собянину- как предс. правит. Москвы, кот. подписывает от имени правит. Москвы пост. правит. Москвы.
А МГД и прокуратура не  правит. москвы.
В МГД- конкр. депутатам просто  могли бы написать, отправив  (приложив) подобное обращение в правит. Москвы, вот мол такая беда нам грозит, мол прошу поддержать вас как депутата мое вот это обращение в правит. Москвы.
и депутат (депутаты) либо поддержали бы, свои аргументы добавив, например, либо нет.
А прокуратура ваще не при делах в данном случае.
Она  надзирает за соблюдением законов и прав граждан.
Законов и ваших прав в данном случае никто и не нарушает.
В данном случае правит. Москвы реализует свое право на правотворческую детиельность- может какой угодно издать НПА по кругу своих полномочий.
Хоть херню.
И тут отклики лиц, чьи права  ухудшаются,
 могут иметь значение,
 при надлеж. аргументир. обращении, публичности и поддержке СМИ,  
и м.б.  в резалте изменение или отмена херни.
Как например посл. два случая- с арендой цирку на Цветном: Максим Никулин-  возражал  кратко, публично и горестно, что по комм. ставкам аренду цирку, и непосильно и придется цирку покинуть город, а то и страну. и СМИ поддержали/распространили,. и  правит. Москвы практ. мгновенно откатило обратно с условной  ставкой 1 руб. за кв. м
И то же самое примерно было с негос. гимназиями и дошк. учреждениями- им тоже вкатили ставки по аренде, тоже публич. выступили и обратились  в правит. Москвы,  и СМИ поддержали, и откатили обратно все в правит. Москвы.

Оффлайн Максим

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #115 : февраля 20, 2013, 11:27:55 pm »
Всё правильно Habi вы пишите. Но новый НПА с удорожанием на 100% - они не имеют права делать только из-за того что это античеловечно, негуманно. Всё это потихоньку превращается в такой феодализм (даже не капитализм), что все социальные завоевание могут кануть в бездну, куда мы так долго и катимся. Власть и их чиновники возомнили себя феодалами, которым всё дозволено, и которым плевать на всех. Ведь они думают только о себе (\\\"ждут предложений\\\" - себе в карман). Вот в прокуратуру я и отправил письмо, чтобы разобрались в хитрых схемах, которые удорожают квартиры в 2 раза. А боятся не надо.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Новое для очередников.
« Ответ #116 : февраля 20, 2013, 11:53:01 pm »
К античеловечности и негуманности этот проект НПА никоим боком. И плохо, что вы этого не понимаете.
И заладили свое.... бестолковое и риторическое.
Хитрые схемы, когда в карман- другие, о кот. Вы и не знаете ничего.
А это норм. проект с измен. терр. коэфф.,  и деньги  поступают в бюджет города на реализацию жилищ. программ.
Могут эти деньги на субсидии очередникам пустить. а могут по горзаказу еще домов настроить. чтобы опять продавать очередникам или предост. по дог. соцнайма.
вы просто не не любознательны.
Иначе бы знали историю становления возм. жилищ. программ. и изменения в НПА о  выкуп. цене.
Знали бы. что сначала всем . независимо от стажа в очереди предоставляли по одинаковой цене- цене себест. строит. за кв. метр. сперва от факт. затрат . потом от среденй так называемой.
Потом в 07 году ввели коэфф. за стаж в очереди, соотв. кому- то из очередников хорошо, кому-то плохо стало.
Потому что кто меньше в очереди - им повыш. коэфф. кто дольше- понижающий. и получалось в целом в среднем по больнице- что все типо по себестоим. средней покупают, тока одни очередники за счет других
И еще вы м.б. не знаете. что сперва тока в москве предлагали покупать.
Потом закупили в Мо в дек. 07 года огр. кол-во квартир и весь 2008 год и начало 09 года продавали эти квартиры в Подмосковье по моск. ценам-  т.е. конкретно по цене ближ. к этому Подмосковью муницип. образования  Москвы.
Тока  в 09 году году окстились, и ввели пониж. коэфф. за  моск. область - с мая 09 года.
Ну теперь убирают, как и было раньше  территр. коэфф- унифицируют.
В Моск. обл. мож и не будут больше покупать квартиры для последующей реализации по возм. программам.
А дальняя Москва и по 1,0 коэфф. типо сойдет.
Повышение в целом незначительное, ибо по Москве   практ. все  терр. коэфф. ,  кот, ниже единицы, очень близки к единице, за искл. пос. Некрасовка. где 0,56. почит как коэфф. по МО, кот. 0,5 и 0,45.
Вправе правит. Москвы принимать такой НПА- нов. ред. 703-ПП например.
Не хочешь- не бери, как говорится, по такой цене.
ИМХО- и вытеснение в иную жилищ. прогр. имеет место принятием такой ред. 703-ПП, чтобы  некоторые  на наем в БДД шли, шуганувшись выкупать по такой цене с такими процентами, если хотят скорее улучшиться.
 А не скорее, так пусть ждут соцнайма в порядке очереди.
И ДЖп не случайно из комплекса соцсферы в комплекс имущества запихнули теперь недавно.

Оффлайн Максим

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #117 : февраля 21, 2013, 01:29:21 am »
Вы знаете Habi, я прекрасно знаю, что творится во власти. ТО, что сейчас разоблачают, это малая доля, того, что называется \\\"ШИТО-КРЫТО\\\". Я отношусь к так называемой \\\"четвёртой власти\\\" - если хотите, но не совсем, а гораздо глубже. Работал с иностранцами, где Власть может спокойно общаться с ними, зная, что это никуда не пойдёт, но у меня-то уши есть. И нет доверия никому. Ни в одной цивилизованной стране мира не сделают 100% повышение жилья - У нас делают, экспериментируют над людьми. У многих сердце не выдерживает. А если инфаркт? А если самоубийство? С этим не шутят. Конечно спасибо Вам за помощь в составлении письма, я ещё раз напишу, но говорить, что менять НПА в 2 раза, это их право - здесь Вы не правы. Власть и их чиновники - это всего лишь услуги населению, и если большинству такие услуги не нравятся, то надо менять там людей. А то, что вывели ДЖП из соцсферы, то это ошибка, которую надо устранить. Лично я за шведский социализм, а не за дикий феодализм. С жилья начинается нормальная жизнь, с жилья, и надо напомнить об этом Путину, потому что если покопаться в архивах, Вы найдёте предвыборное обещание Путина (1 или 2 срок), каждому человеку по комнате. Надо ему напомнить и вскрыть ему всё имущество Москвы.

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
RE: Новое для очередников.
« Ответ #118 : февраля 21, 2013, 08:25:07 am »
Habi, большое спасибо за Ваши комментарии к официальному письму. Очень ждали Вашего мнения.
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13

Оффлайн Надежда

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: 1
RE: Новое для очередников.
« Ответ #119 : февраля 21, 2013, 08:56:36 am »
Моя бабушка всё никак не может поверить,что нам по сносу опять двушку дадут.Пошла к местному депутату,написала запрос.Ещё в середине декабря.На днях пришел ответ.Ну про снос понятно-что есть,то дадут.А про то,что мы очередники-ваша семья состояЛА на жил.учте, 19 декабря издано распоряжение по вашему делу,все сняты с учета.Такие интересные,в ЦАЖ ещё не вызвали,договор не подписан,взнос не внесён,а с очереди уже сняли...тут они быстро сработали.
ОО 99года  
46 кв.м 7 человек
ноябрь 2012 Чехов 3ка-согласие
19 декабря 2012-распоряжение подписано
ждём ЦАЖ

Tiny URL: