familyl,
так и непонятен статус занимаемого вашей семьей жилого помещения и каков договор у вас.
Если общежитие, то у вас договор найма, и вы ваще не имеете самост. прав пользования.
СМ. внимательно свой договор: он называется либо договор найма, если это специализированное жилое помещение (общежитие) и м.б. вв собственности города. а м.б. в федер. собственности. в собственности юрлица- предприятия,
либо договор социального найма, если это жилое помещение из социального фонда использования и находится в собственности города Москвы.
Хз что у вас в договоре про бессрочное право проживания и пользования.
Это договоры соцнайма таковы.
А договоры найма как правило срочные.
Это очень важное обстоятельство - статус занимаемого жилого помещения и квалификация договора, ибо разные юрид. последствия из этого.
Жилое помещение, заним. по дог. соцнайма можно приватизировать, а занимаемое по дог. найма специализированное жилье- нельзя.
Если по соцнайма- есть самост. права пользования. если дог. найма- это временное пользование. самост. прав польз. нет.
Договор найма м.б. расторгнут и семью могут выселить из специализ. помещения.
Почему ваша семья раньше не встала на жилучет- давно. раз в общежитии живете?
Ваще м.б. это общежитие передано в муниц. фонд и теперь оно в собств. города Москвы и со всеми прожив. оформлены и заключены договоры соцнайма. И дом не общежитие, а жилой дом с коммунальными квартирами теперь.
ВОт когда вы пишите про жил. обеспеч. мужа- ровно об этом. называете дом. в кот. ваш муж живет с отцом- общежитием и при этом утверждаете. что комната приватизирована на отца.
Это означает. что уже не общежитие тот дом, был передан в фонд социспользования. со всеми жильцами заключили договоры соцнайма. и они стали иметь право на приватизацию. чем и воспользовались.
и теперь это просто у них жилой дом с коммунальными квартирами. и в одной из квартир отец имеет в собственности комнату.
У вас 36 метров общей площади, как вы пишите: \\\" две изолированные комнаты 17,8 кв м и 10,6 кв м., вспомог. площадь 7,8.
кв.м\\\" . У вас там семейное общежитие. Вспомогат. площадь- что там- кухня и туалет с ванной и коридорчик или что?
Или есть помещение общего пользования с др. жилыми помещениями- кухня например?
Интересное вам в управе сказали про признание разными семьями.
Этого не надо.
Читайте 29 жилзакон- ч.2 ст. 1- там написано про разные семьи.
\\\"2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).\\\"
Вот ровно для отд. жилпрограммы - МСДЖ правит. Москвы и установило кого считать мол. семьей- супругов до 35 лет и их детей. если есть. или неполную семью- с одним родителем и детьми.
Это ровно ваш случай.
Нет необходимости идти в сторону разделения счетов.
В законе написано далее. что на основании разных договоров проживающие- разные семьи.
Так что если в эту сторону двигаться, то вам надо обращаться к вашему наймодателю с просьбой закл. отд. договоры найма. благо две комнаты у вас и изолированные- это возможно. На одну комнату- вы с детьми. на другую- остальные.
В резалте у вас семьи по разным договорам и можете этот докум. подтвержд. факт использовать при подаче отд. заявл. на МСДЖ.
Но при этой схеме есть слабое место- это изменение порядка пользования. кот. по 29 закону м.б. считаться действием намеренно ухудш. жилусловия и отсюда последствия - отложение вопроса об обеспечении на пять лет.
Но вам не страшно. даже если штрафанут вас мораторием таким. ибо все равно пока не обеспечив тех. кто встал на очередь после 1 марта 2005 года по возм. программам. так что можете пять лет отождать, как раз м.б. и начнут 10 году пост. на очередь продавать по возм. программам.
Итого- у вас три варианта
1. Писать на имя рук. ДЖП и в жилищ. комиссию при правит. москвы заявление,
что мол очередники 10 года - по категории нужд. в жилых помещениях,
прожив. в общежитии ( самост. прав польз. не имеем - если это так конечно),
состав семьи очередников такой-то (указать всех и родств. связи),
в соотв. с ч. 2 ст. 1 29 закона \\\"Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы\\\"- и такой программой явл. МСДЖ,
я и двое моих детей соотв. определению мол. семьи, и просим меня и двух моих детей перевести на учет НвС с целью участия в программе МСДЖ и включить в реестр заявителей программы МСДЖ.
Ост. очередников (перечислить) просим оставить в очереди нужд. в жилых помещениях для реализации их жилищных прав в порядке очереди предоставлением жилого помещения по дог. соцнайма.
Если вам откажет ДЖП, в ГЖК, в правит. Москвы, в комитет по делам молодежи правит. Москвы написать. что мол так и так. написали Федосееву в ДЖП и в ГЖК- поддержите мое заявление- тоже напишите в ГЖК по моему вопросу, к депутатам ( Клычков- депутат МГД_ счас член этой ГЖК).
Если после всего откажут. можете через суд вопрос попытаться решить. Принесете в суд отказ ДЖП и напишите по 25 гл. ГПК иск- обжалование незаконн. действий /бездействий исполнит. органа власти. меш. реализации ваших жилищных прав- предмет иска- признать отказ незаконным и обязать ДЖП перевести вас и детей на НвС и включить в реестр заявителей программы МСДЖ.
2. вариант.
о кот. выше- с наймодателем оформить и закл. два отд. договора- на разные комнаты. вот и разные семьи по разным договорам и вы отд. со своим договором с тем же самым- вы и дети перевод на НвС и заявление на учатсие в МСДЖ. отказывают вам. с отказом- в суд и см. выше по предмету иска.
3 вариант- не бодаться, чтобы отдельно, всем перевестить на НвС.
Для этого -
Родителям пояснить, что в 11 году обеспеч. по соцнайму 89 год- итого 22 года в очереди.
И это значит, что 2032 год- год когда вашей семье предоставят квартиру по договору соцнайма.
Надо понимать. что срок большой. и бабушка не доживет м.б. ( и ХЗ сколько родителям лет. и какое здоровье у них)
Что квартиру предоставят одну на всех в соотв. со ст. 20 29 закона - ч. 6. - 5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
за 20 лет и брат м.б. женится и детей родит, в итоге три взрослых семьи в одной квартире. кот. так долго ждали?
на 5 челов - квартиру от 90 м и не более 99 метров. Это 4-комн. будет.
Это вариант нормальный- по мнению мамы - одну квартиру на всех?
Эту квартиру , кот. через 20 или 22 года получите приватизировать уж нельзя будет.
Приватизация заканчивается 1 марта 13 года.
Значит сможете ее потом, в будущем. чтобы разъехаться - только разменять на две муниципальных, подыскав самост. вариант двух муниципалок и с согласия ДЖП.
Разменять реально- только на двушку и однушку можно будет.
Конечно закон предусм. не только с освобожд. занимаемой предоставление квартиры, но и в дополнение к занимаемой, но так, чтобы по сумме площадей было не более нормы предоставления - в вашем случае на 5 челов- не более 90 м.
И раз занимаемая 36 метров, то в дополнение можно будет по дог. соцнайма получить только не более 54 метров- двушку значит.
Э то значит часть семьи остается в занимаемой, а часть - в двушку новую.
ХЗ норм. это вариант для вас с 22 летним ожиданием или нет?
И как вы пятеро будете делиться- кто где - при таком составе семьи?
Родители и брат в новую двушку. а вы ребенком на 36 метрах этих остаетесь- сторого говоря по норме предоставления так и есть.
И ваш ли это вариант? Был бы ваш, если бы занимаемая была по соцнайму, или на правах собственности.
А вы занимаете Хз что, и ХЗ по каким основаниям.
Когда общежитским предоставляют, то всегда с освобождением занимаемой.
Маме всю эту байду разъяснить: и сроки и реал. возможности для получения.
И ХЗ не изменится ли жилищ. закон за 20 лет?
Мало ли что, и при предоставлении через 20 лет будет др. законодательство.
А тренд в этом смысле- неважнецкий- все изменения за посл. годы- только в сторону ухудшения.
Ваще по возм. программам предост. быстрее и из расчета по комнате на члена семьи.
Маме объяснить, что могут все перевестись на НвС и ждать, когда вам и ребенку купить по МСДЖ, вы купите с освобожд. занимаемой.
На маму, отчима и брата останется 36 метров - две комнаты, и их с очереди не снимут, ибо у них менее нормы предоставления- не достает до 18 м на чела,
и они смогут купить себе однушку еще в дополнение к занимаемой- для брата например.
А занимаемая, допустим по дог. соцнайма ( потому что общежите перевели в жилой дом или переведут) и ее приватизируют они ( если успеют до 1 марта 13 г.)
Слабое место во всех рассуждениях, повторяю, - статус занимаемой и договор на занимаемую.