Автор Тема: снятие с учёта  (Прочитано 14658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Людмила

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
RE: снятие с учёта
« Ответ #15 : декабря 21, 2010, 12:13:11 pm »
Моя сестра тоже получила по МС квартиру,мало того она её уже продала и купила еще больше,но нас все равно не снимают с очереди(хотя она прописана с нами),говорят что мы разные семьи и моей семье тоже положена отдельная квартира.Так что вас обманывают ,ничего не пишите!!!
ОО 2003,МС 2004

Оффлайн Венера

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: 12
RE: снятие с учёта
« Ответ #16 : декабря 21, 2010, 12:32:33 pm »
Мне тоже кажется таким образом обманывают очередников. И делается все очень продуманно, через нотариуса. А потом ничего не докажешь, что Вас заставили такие бумаги писать, типа \\\"Вы сами добровольно\\\".

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
RE: снятие с учёта
« Ответ #17 : декабря 21, 2010, 12:50:23 pm »
а вообще есть разница по какой программе брат квартиру берёт или нет,просто какой смысл брать эту квартиру за эти деньги + снимут с очереди и выплачивать эти проценты,так проще отказаться от очереди взять эту компенсацию или как они там называют субсидию за то что мы откажемся от очереди,и будет намного выгоднее

Оффлайн Венера

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: 12
RE: снятие с учёта
« Ответ #18 : декабря 21, 2010, 01:08:18 pm »
arturrr, здесь все индивидуально. Для субсидии нужен свой капитал.

Оффлайн наталья

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 2
RE: снятие с учёта
« Ответ #19 : декабря 21, 2010, 04:09:32 pm »
arturrr писал(а):
Цитировать
а вообще есть разница по какой программе брат квартиру берёт или нет,просто какой смысл брать эту квартиру за эти деньги + снимут с очереди и выплачивать эти проценты,так проще отказаться от очереди взять эту компенсацию или как они там называют субсидию за то что мы откажемся от очереди,и будет намного выгоднее

Разница в программах конешно есть, по МС при рождении ребенка списывают 30% остаточной стоимости. А вот по соципотеке ничего да и бумажек много надо предоставлять. еще и неизвестно пропустит банк или нет, а по Мс точно предоставят и справка о доходах не нужна. и вас с этой справкой объе... простите. я ж вам говорю приведите им наши примеры. а субсидия маленькая на нее ничего некупиш. как жили вместе так и будите жить только хата будет побольше.
ОО-90г. МС- июнь 2010г
Красногорск, июнь - согласие! Красногорский б-р 13-2 . Ждем ключей!

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: снятие с учёта
« Ответ #20 : декабря 21, 2010, 07:15:22 pm »
Списывают 30% от стоимости квартиры, и списывают с невыплаченного остатка разумеется.

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
RE: снятие с учёта
« Ответ #21 : декабря 22, 2010, 01:44:11 am »
и всё таки извените за мою тупость и может кому-то я надоел просто кто знает,может мне ответить именно в законе или по закону где прописываеться то что считаеться площадь брата по программе мс.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: снятие с учёта
« Ответ #22 : декабря 22, 2010, 02:45:46 am »
Артур, Вам объяснили здесь уже, что оснований снимать с очереди остальных, остающихся в однокомнатной квартире общей площадью 44,8 кв. метра: мать, отца и Вас, нет никаких законных оснований.
Ровно поэтому \\\"на соломенной сторожке\\\" Вам и не ответили, потому что ответить нечего.
Вас посылали читать 29 жилищный закон, Вы его хоть посмотрели?
С очереди могут снять только
- если предоставили жилое помещение - обеспечили очередников по норме обеспечения,
- если и без предоставления жилого помещения с течением времени выяснилось, что очередники уже обеспечены по норме 18 метров на члена семьи и без участия ДЖПиЖФ. Потому что, например, квартиру, или хотя бы долю в наследство получили или по дарственной, или приобрели, или даже женился кто-то один в семье очередников, а у жены полно площади- трехкомнатная квартира например, так  ее учтут тоже, потому что режим пользования у супругов совместный,
- если очередники сами написали заявление, что хотят сняться с жилищного учета.

Это основное.
Вот Вам буквально из закона:

Статья 14. Сохранение за жителями города Москвы права состоять на жилищном учете
     Право состоять на жилищном учете сохраняется за жителями города Москвы:
     1) до предоставления им жилых помещений для заключения соответствующих договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, купли-продажи жилого помещения из жилищного фонда города Москвы с рассрочкой платежа или использованием заемных (кредитных) средств либо предоставления субсидий;
     2) до выявления предусмотренных статьей 15 настоящего Закона оснований для снятия их с жилищного учета.
Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
     1. Жители города Москвы снимаются с жилищного учета:
     1) в случае выезда на постоянное место жительства за пределы города Москвы;
     2) при изменении жилищных условий жителей города Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения в собственность с помощью города Москвы жилых помещений;
      3) при утрате оснований для получения жилых помещений по договору социального найма или безвозмездного пользования жителями города Москвы, признанными нуждающимися в жилых помещениях;
     4) при перечислении в установленном порядке субсидии;
     5) при выявлении уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы сведений, не соответствующих указанным в заявлении, а также в представленных заявителем документах;
     6) при выявлении уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы случаев неправомерных действий должностных лиц при постановке на жилищный учет, приведших к необоснованному принятию граждан на жилищный учет;
     7) при подаче в уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы личного заявления о снятии с жилищного учета или в случае предоставления им жилого помещения в соответствии с настоящим Законом;
     8) в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством и законодательством города Москвы.
Текст закона: http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119&nh=&ssect=0

Улучшают жилищные условия брату и его жене по программе \\\"Молодой семье-доступное жилье\\\", это  брат с женой покупают вместе квартиру у города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа. Квартиру- однушку наверное, раз Вы пишете, что 44 метра.
Брат с женой собственниками станут только после окончательных расчетов по договору- через 15 лет, в лучшем случае через три года, когда будет разрешено досрочное погашение остаточной стоимости квартиры.
С очереди брата, как обеспеченного жилым помещением по закону могут снять только после регистрации договора купли-продажи в Росреестре.
Никаких прав пользования, а тем более собственнности в квартире брата  ни Ваши родители, ни Вы,  не имеете.
Поэтому приплюсовывать квартиру брата и его жены к Вашей с родителями однушке нет никаких оснований.
Учитывают очередникам площади супругов и несовершеннолетних членов семьи,  независимо от места их проживания.
Ваш брат никому- ни Вам, ни родителям, не является ни супругом, ни несовершеннолетним ребенком, а его жена- тем более.
Поэтому нет никаких оснований его квартиру, которую ему еще только пообещали, и решения префекта еще нет,  и даже договор купли-продажи еще не заключили и не зарегистрировали, и прав собственности на которую у него еще нет (пополам с женой, между прочим),  приплюсовывать к однушке Вашей,  многозначительно делить сумму метров на всех и
пафосно заявлять, что вы все уже обеспечены по норме предоставления, поэтому лучше сами по-хорошему снимитесь с очереди добровольно.

У оставшихся- 44,8 метра на троих - по 14,9 метра на человека, это менее нормы обеспечения 18 метров.
Снять с очереди вас не могут, будете стоять в очереди до улучшения жилищных условий.

Вы пишете, что
\\\"зачем-то ходили к натариусу подписаволи документ в котором говориться что мы тоесть я мама отец брат отказываемся от очереди\\\"....
Отдали Вы это нотариальное заверенное согласие сняться с очереди в УДЖП?
Если нет, то и не отдавайте.
Никто не имеет права требовать от Вас этого.
Вм написали люди, ответили уже, что и с ними хотели так поступить, тоже требовали, но они отказались добровольно сниматься с очереди, и ничего- предоставили квартиру по договору купли-продажи с рассрочкой платежа некоторым членам семьи очередников.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: снятие с учёта
« Ответ #23 : декабря 22, 2010, 02:48:28 am »
Вы Артур не написали, в  квартире этой , где все прописаны очередники, проживаете на каких основаниях- по договору соцнайма ли в собственности квартира ?

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
RE: снятие с учёта
« Ответ #24 : декабря 22, 2010, 12:20:26 pm »
МУниципальное жильё,2-х комнатная,общая 44,8 жилая 30,6, а брату дают однушку где то 50 квадратов

Оффлайн Сергей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
RE: снятие с учёта
« Ответ #25 : декабря 22, 2010, 12:21:30 pm »
пока ничего не отдовали

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: снятие с учёта
« Ответ #26 : сентября 03, 2011, 02:20:04 am »
Верховный суд и дело московское.
Полный текст:
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=267994

Суть:
очередники стояли давно в очереди (семья - родители и двое детей).
Дочь выходит замуж, а у мужа в собственное жилое помещение приобретенное до брака в порядке наследования.
Чиновники приним. решение о снятии с очереди семьи. потому с учетом квартиры мужа получается по 18,9 м на члена семьи- на пятерых то есть с учетом мужа.
очередники не согласны с таким решением о снятием с очереди и подают в суд.
Суд первой инстанции отказывает, Мосгорсуд тоже.
А Верховный суд отменяет реш. суда первой инстанции,  и
 Принимает по делу новое решение, которым распоряжение главы управы района Вешняки г. Москвы от 02.11.2007г. № В-Р-818 «О снятии с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий семьи Кузьминой Л.Н. Учетное дело № » - отменить.

Мотивирует:
\\\"Из материалов дела следует, что муж дочери заявительницы никогда не
вселялся в жилое помещение Кузьминой Л.Н., на улучшение жилищных
условий не претендует, имеет в собственности квартиру, приобретенную до
вступления в брак с Воробьвой СМ. в порядке наследования по завещанию
03.04.2000г., что в силу указанных выше положений ЖК РФ, Закона г.
Москвы «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые
помещения» от 14.06.2006г. № 29 не может быть основанием для снятия
Кузьминой Л.Н. и её семьи с учета нуждающихся в улучшении жилищных
условий.

При изложенных обстоятельствах являются ошибочным выводы судов
о том, что оспариваемое заявителем распоряжение главы управы района
Вешняки г. Москвы от 02.11.2007г. № В-Р-818 является законным и
обоснованным.
Кроме того, в соответствии с п. 1 ст. 36 Семейного кодекса РФ
имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а
также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в
порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество
каждого из супругов), является его собственностью.
Таким образом, наличие у супруга дочери заявителя жилого помещения
приобретенного до вступления в брак не является основанием для снятия с
учета.

С учетом изложенного, вывод судебных инстанций о том, что решение о
снятии Кузьминой Л.Н. с учета в качестве нуждающейся в жилом помещении
принято с соблюдением установленного действующим жилищным
законодательством порядка, в судебных постановлениях судом первой и
второй инстанций не обоснован.
При таких обстоятельствах Судебная коллегия по гражданским делам
Верховного суда Российской Федерации полагает, что обжалуемые
постановления судов являются незаконными и подлежат отмене.
В соответствии с п.5 ч.1 ст. 390 ГПК РФ суд, рассмотрев дело в порядке
надзора, вправе отменить либо изменить судебное постановление суда
первой, второй или надзорной инстанции и принять новое судебное
постановление, не передавая дело для нового рассмотрения, если допущена
ошибка в применении и толковании норм материального права
.\\\"


Всем удачи \\\"в применении и толковании норм материального права\\\", и настойчивости в защите своих жилищных прав.

Оффлайн Марина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
RE: снятие с учёта
« Ответ #27 : сентября 06, 2011, 05:12:52 pm »
У меня при рассчете субсидии вычитают площадь жены брата (12 метров), которая у нас не прописана и на субсидию не претендует. Квартира куплена ее семьей на троих  до брака с братом. Значит можно с ДЖП  поругатся на эту тему?
ОО - 2004
МС-2005
Долгопрудный, Одинцово - отказались.
Январь 2011 - сдали док-ты на субсидию......

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: снятие с учёта
« Ответ #28 : сентября 06, 2011, 05:33:14 pm »
Маринка
про субсидии в соседней ветке.
Прежде чем ругаться, изучите что в нормах закона  и пр. НПА по субсидиям, потом будет видно есть предмет для ругани или нет.
У нас в стране не прецедентное право, поэтому вышеприведенное реш. суда относится только к семье Кузьминых и ДЖП и по поводу оснований для снятия с учета.
Но мотивировка Верховного суда интересная, согласитесь.
И что важно - ВС- посл. инстанция. Если бы Мосгорсуд такое решение принял по делу кузьминых,  то ДЖП скажем мог бы в Верховном суде обжаловать.
Впрочем у ДЖП была возможность  и ВС защищать свою точку зрения, ибо не заочное, а в присутствии сторон, и все возражения выслушиваются и приним. к сведению.
Видать точка зрения ДЖП не заслужила внимания ВС, ибо на норме закона не основана.
Можете и вы посудиться, если есть охота, чтобы не вычитали 12 метров из и так скромной субсидии.
Только технически я не понимаю как. Обжаловать решение о предост. субсидии в таком то размере - как незаконное действие- вычли мол необоснованно. с обязанием внести изменения в реш. о предост. субсидии и выписать новый сертификат на такую-то сумму. И  в суде первой инстанции, МГС, Верх. суде,  это будет больше полгода точно. за это время срок действия сертификата кончается и деньги с лиц. счета возвращ. в бюджет. а вы - в очередь.
Можно жалобу в ДЖП конечно на неправильный расчет с вычитанием. своими обоснованиями и просьбой разъяснить почему они так делают. получить ответ. посм. чего напишут. нажаловаться выше. проконсультир. с юристом чего технически можно. Можно требовать по букве 29 закона, без вычитаний всяких - жен братьев.
Написать в прокуратуру- мол проверить наруш. закон и жилищ. права граждан. вот так 29 закон. вот так ГК РФ и семейный кодекс, мол безосноват. вычитают при расчете субсидии.
ХЗ.
Занимайтесь сами.
Я субсидию не получаю.
Я - по КПРП, так были там нарушения, я вывернула наизнанку всех.

Оффлайн Марина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
RE: снятие с учёта
« Ответ #29 : сентября 06, 2011, 05:41:29 pm »
Habi, спасибо за ответ. Будем решать этот вопрос.....
ОО - 2004
МС-2005
Долгопрудный, Одинцово - отказались.
Январь 2011 - сдали док-ты на субсидию......

Tiny URL: