члены семьи нанимателя

[Павел]

мы отказались от требований к ДЖП так как стали очередниками и ждем субсидию.
 обжалуем незаконные решения управы района.
дело в том что если заявители проходят по учетной норме , то ДЖП хочет прибавить долю жилья мужа,чтобы не поставить на учет,

а если на 41 кв.м. живет 5 чел.( 4 чел. + 1 муж бомж проживший в москве 10 лет), то его не замечают , как члена семьи. и тоже отказывают указывая что на заявителя больше 10 кв.м на чел.

[Habi]

Не хочет ДЖП прибавить самост. права польз. мужа. и делает это в соотв. с 29 законом.
и учит. всех совм. прожив. независимо от родства свойства по ч. 2 ст. 1 закона.
Вам не отказ. никто- вас уже на очередь поставили.
заявление на субсидию пишите. получайте  100% и покупайте себе квартиру. раз так повезло. что с 12 года 100% многодетным независимо от года пост. на учет.

[Павел]

зато когда надо отнять , то всегда пожалуйста

http://www.moskv.ru/conference/archive/open/id/178/

Елизавета Федоровна -> Владимиру Васильевичу
   Наша семья очередники с 1990 года, семья из 8 человек (заявители), занимаем площадь по договору социального найма около 46 м2, другого жилья в собственности и в пользовании нет. Моя дочь(член семьи,один из заявителей)вышла замуж, ее муж не прописан в нашей квартире, а прописан он в однокомнатной квартире, собственником которой не является, собственником квартиры является его мать, она тоже там прописана. У меня к Вам вопрос: площадь на которой прописан муж моей дочери будет ли учитываться при определении площади для нашей семьи?

Елизавета Федоровна, да, будет, учитывая, что муж вашей дочери является членом вашей семьи.


а как только идет речь о том, что у мужа не хватает до нормы предоставления, то сразу посылают далеко и надолго...

[Habi]

банзай,
Вы сделали неверный вывод.
ХЗ что именно хотела узнать Елизавета Федоровна, задавая вопрос.
Но каков вопрос- таков ответ.

По смыслу буквально она спросила : площадь мужа  заявителя, проживающего  и зарегенного отдельно, будет учитываться при определении площади?
Ответ- да. ибо он член семьи заявителей.
Этот ответ в рамках определения членов семьи заявителей по ч.2 ст.1 29 закона.
Поскольку они на учет не встают, а уже стоят и давно- с 90 года,
 за это время в составе семьи произошли изменения: кто-то родился и был вселен в занимаемую, по кот. на очередь вставали, кто-то м.б. умер, кто-то женился и соотв. площадь супругов надо теперь учитывать.
И при предоставлении проверяют - не утратили ли очередники основания для предоставления.
Т.е. нет ли у них по 18 м на члена семьи и более.,с учетом  самост. прав пользования несоверш. детей и супругов, прожив. отдельно,
 а также возможно появившихся у заявителей-очередников  прав  в иных жилых помещениях (купили. получили по наследству. в дар ).

Если бы Елизавета Петровна спросила будут ли учит. эту площадь супруга очередника при предоставлении очередникам жилого помещения, то ответ был бы другой- и по нормам 29 закона.
При предост. по дог. соцнайма по ст. 20 - нет.
 Там очередникам - умножением кол-ва граждан  на норму предоставления.
А если при предост. субсидии, то учит. излишки  членов семьи, в  том числе и прожив. отдельно.
Их вычитают  при расчете  предоставляемой  субсидии.

[Павел]

Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам,
состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

 7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.

где говорится о том, что должны считать площадь принадлежащую матери супруга, которая не имеет отношения к заявителям и очередником не является

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения
по договору социального найма

 3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.

[Habi]

банзай писал(а):

где говорится о том, что должны считать площадь принадлежащую матери супруга, которая не имеет отношения к заявителям и очередником не является

нигде.
Учит.  самост. права пользования супруга. прожив. отдельно.
Вот и учтут их- ибо супруг имеет самост, права польз. в жилом помещении. принадлеж. на правах собственности его матери.
И проживает там в качестве члена семьи собственника.

[Павел]

http://www.supcourt.ru/stor_pdf.php?id=241764

[Павел]

http://www.gazeta.ru/realty/2008/04/15_a_2695409.shtml

— Николай Викторович, больше всего конфликтов при переселении людей из пятиэтажек и постановке на очередь возникает не из-за нормативных метров — тут все однозначно, а из-за того, что проживающие под одной крышей несколько поколений родственников претендуют на несколько отдельных квартир.Вопреки Семейному кодексу РФ жилищный департамент города считает прописанных в одной квартире стариков, их детей и взрослых женатых внуков одной семьей?

— Да, с точки зрения жилищных правоотношений это одна семья. Согласно ст. 1 Закона г. Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения», члены семьи заявителя — это супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда». И это определение не противоречит статьям 31 (собственники) и 69 (наниматели) Жилищного кодекса РФ.

Что же касается семейных правоотношений, то они находятся вне компетенции департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. И это фактически подтверждено определением Верховного суда РФ от 11.07.2007 № 5-Г07-56, установившим, что
применительно к жилищным (не семейным) правоотношениям могут быть использованы специальные правовые механизмы, не находящиеся в прямом соответствии с нормами Семейного кодекса РФ.