Автор Тема: Условия вступления  (Прочитано 9155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
RE: Условия вступления
« Ответ #15 : апреля 22, 2011, 10:35:04 pm »
очередник86, Habi спасибо!
По вашим расчетам у нас все получается (54,7+61,1:4):7=9,996.
Только откуда такая формула? Ведь нужно, чтобы на каждого члена семьи приходилось не более 10 кв.м. А тут получается у жены и ребенка по 54,7:6=9,12, а у мужа 61,1:4=15,3. И среднее у нас троих уже больше 10-ти метров... Поясните, плз.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Условия вступления
« Ответ #16 : апреля 22, 2011, 10:57:57 pm »
borov,

ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ 14 июня 2006 года N 29
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
(в ред. Законов г. Москвы от 24.01.2007 N 2,
от 18.06.2008 N 24, от 24.09.2008 N 45, от 27.01.2010 N 2,
от 08.09.2010 N 37, от 02.03.2011 N 7)
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119

2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).
     
     (в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
     
     3. Площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
     
     4. Общая площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, исключая площади балконов, лоджий, веранд и террас.
 ...    
6. Учетная норма площади жилого помещения (далее - учетная норма) - минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на жилищный учет.

Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
     
     1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.    
     2. Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
     
     3. Учетная норма устанавливается в размере 10 квадратных метров площади жилого помещения для отдельных квартир.
     
     4. Учетная норма устанавливается в размере 15 квадратных метров площади жилого помещения для квартир, жилые помещения в которых предоставлены по решениям уполномоченных органов исполнительной власти города Москвы разным семьям.
     
     5. Жители города Москвы, проживающие в общежитиях коридорной системы по месту жительства на законных основаниях не менее 10 лет, принимаются на жилищный учет при условии соблюдения положений статей 7 и 8 настоящего Закона.
     
     (часть 5 в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
     
     6. При определении числа проживающих в жилом помещении учитываются граждане, за которыми сохраняется право пользования им на срок их временного отсутствия.
     
     7. Граждане, для которых занимаемые жилые помещения являются местом пребывания, в число проживающих в жилом помещении не включаются.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Условия вступления
« Ответ #17 : апреля 22, 2011, 11:03:32 pm »
borov
у вас опасное очень
61,1/4=15,275 м - можно округлить до 15,3 м
54,7+15,3=70 м/7чел= 10 м- это норма учетная- ровно, не менее.
Могут  так округлить и отказать.
Судиться будете  по неправомерному отказу - за десятые и сотые доли?

Из определения учетной нормы- это минимальный уровень обеспеченности, исходя из которого....
Т.е. типо менее должно быть этой учетной нормы.

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
RE: Условия вступления
« Ответ #18 : апреля 22, 2011, 11:04:57 pm »
borov писал(а):
Цитировать
Ведь нужно, чтобы на каждого члена семьи приходилось не более 10 кв.м.  

Нужно, чтобы на каждого члена семьи приходилось менее 10 кв.м.. Менее и \\\"не более\\\" -  не одно и то же. Это значит, если будет ровно 10 кв.м. на человека, на учёт не поставят. Расчёт ведётся на всех членов семьи. Члены семьи - все проживающие в квартире + их супруги и несовершеннолетние дети, проживающие отдельно. Поэтому такой расчёт - площадь вашей квартиры суммируется с площадью жилого помещения (его части), которое ваш муж занимает на правах самостоятельного пользования, и делится на всех членов семьи. Т.е.  - все проживающие в квартире + ваш муж = 7 человек.

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
RE: Условия вступления
« Ответ #19 : апреля 22, 2011, 11:08:57 pm »
Habi писал(а):
Цитировать
61,1/4=15,275 м - можно округлить до 15,3 м

Именно так и округлят.

Оффлайн Андрей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
RE: Условия вступления
« Ответ #20 : апреля 22, 2011, 11:14:04 pm »
Habi, очередник86, еще раз спасибо! Если откажут аргументированно, будем ждать второго)) А если \\\"потому что нам вот захотелось ТАК округлить\\\", то тогда будет видно, может и получится их переубедить...

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
RE: Условия вступления
« Ответ #21 : апреля 22, 2011, 11:19:47 pm »
\\\"Евгений Евстигнеев
Уважаемая Алевтина! Согласно закону Москвы мы при предоставлении жилья обязаны будем посчитать, сколько квадратных метров будет приходиться на всю семью очередника с учетом этой новой квартиры. Если на каждого члена семьи, в том числе остающихся в старой квартиры, будет приходиться более 18 кв. м, то мы будем снимать всех с учета нуждающихся. Если же на каждого члена семьи будет хотя бы 17,9 кв м площади, то ни о каком снятии оставшихся граждан с учета и речи быть не может. Тех же, кто получит новую квартиру, мы снимем с учета в любом случае.\\\"

http://www.mk.ru/press-center/online/2011/04/14/298.html

Как видно - считает с десятыми.
Вы можете тоже считать с десятыми, и даже с сотыми - свои 9,996 м на чела.
И если откажут, обжаловать незаконный отказ в постановке на учет- представляя суду нормы 29 закона- и элементарный арифметический расчет- это м.б. быстрее будет, чем второго рожать.

Они ведь включили в  моск. жил. законе в общую площадь - площадь лоджий и балконов, хотя в ЖК РФ  общая площадь, без лоджий и балконов.
Вот прокуратура московская- возражала по этому поводу недавно - в адрес законодателя - Мосгордумы, и требовала восст. равные права москвичей по ср. с др. гражданами РФ, которым по ЖК РФ- без площади лоджий и балконов постановка на учет и предоставление.

Оффлайн Андрей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
RE: Условия вступления
« Ответ #22 : апреля 22, 2011, 11:20:12 pm »
Habi, очередник86, еще раз спасибо!
 Если откажут аргументированно, будем ждать второго)) А если \\\"потому что нам вот захотелось ТАК округлить\\\", то тогда будет видно, может и получится их переубедить...

очередник86 писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать
61,1/4=15,275 м - можно округлить до 15,3 м

Именно так и округлят.

Если это округление в каких-то документах прописано, то ради Бога, спорить не будем, но ежели нет, то формально они не имеют право округлив отказать... 9,999 меньше 10 и ничего тут не попишешь

Оффлайн Андрей

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
RE: Условия вступления
« Ответ #23 : апреля 22, 2011, 11:22:58 pm »
Вот. И я об этом же. Благодарю за активное участие в обсуждении нашего вопроса.

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
RE: Условия вступления
« Ответ #24 : апреля 23, 2011, 08:44:42 am »
borov писал(а):
Цитировать

 Если это округление в каких-то документах прописано, то ради Бога, спорить не будем, но ежели нет, то формально они не имеют право округлив отказать... 9,999 меньше 10 и ничего тут не попишешь

Площадь помещений  указывается с одним знаком после запятой, это прописано в инструкции БТИ:
Цитировать
Подсчет площадей помещений необходимо производить в квадратных метрах с точностью до одного десятичного знака.

Tiny URL: