Автор Тема: Поставят ли на учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении ...  (Прочитано 3615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Марина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
Здравствуйте! Помогите разобраться...

Ситуация следующая: В квартире моего отца(квартира в собственности отца, 74,3м), прописаны 5 человек(я, мама и папа(разведены более 10 лет назад), двое моих детей(2г. и 5л).). Плюс у моей мамы есть дача в МО, в которой можно прописаться, но дом не пригоден для круглогодичного проживания, т.к. нет отопления.
Отец моих детей(гражданский муж) прописан в квартире своих родителей(квартира приватизирована 43м), в ней прописаны: 4 чел - муж, мать, отец, сестра(замужем, муж иностранец).

У меня вопрос, имеет ли мой муж какие-нибудь варианты в постановке на учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках жилищных программ города Москвы? Если, например, прописать одного из детей к мужу, тогда у них получится менее 10 метров... или мои \\\"метры\\\", вернее права на пользование собственностью моего отца тоже будут учитывать? Или какие-то возможны ещё варианты?

У нас неофициальный брак, нам по 30 лет,  в Москве все проживают более 10 лет, за последние 5 лет не совершали действий, приведших к ухудшению жилищных условий, другой собственности нет.

Очень нужна консультация, заранее благодарю.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
marina1881,
тогда уж двоих детей вселять к мужу в квартиру и пост. зарегить там. и после этого подавать заявление о пост. на жилучет.
вселение несоверш. детей не явл. действием, намеренно ухудш. жилусловия .
Не муж варианты имеет, а семья мужа.
 Вся семья будет рассм. и всю семью на учет.
Т.е. мать и отец мужа, муж, двое детей, сестра мужа - итого 6 челов.
При этом. в соотв. с ч.2 ст. 1 29 закона учтут и площадь супруга, прожив. отдельно.
Мужа сестры вы назвали иностранцем. он не гражданин РФ?
Где он пост. зареген?  не в этой квартире 43 м. а в каком жилом помещении?
Сколько у него метров на правах самост. пользования? есть в собственности- сколько метров?
Надо будет сложить площадь занимаемой с площ. мужа сестры и разделить на 7 челов (вкл. мужа сестры).
Если результат будет менее 10 м, то можно подавать заявление о постановке на учет нужд. в содействии в приобретении жилых помещений.
Если площадь  мужа сестры мешает, то сестре сняться с регучета в этой квартире, останется без нее пять челов на 43 м и проходят они по учетной норме.
Учетная норма 10 м общей площади, чтобы поставили на учет надо,  чтобы было менее 10 м на чела.

По ч.2 ст. 1 учит. площадь заявителей- всех. кто прожив. с ними в этой квартире независимо от степени родства. свойства. а также площади супругов и несоверш. детей. прожив. отдельно.
Это означает, что кроме этой квартиры, у всех прожив. совместно- мужа, его родителей, детей, сестры не должно быть на правах собственности более ничего, чтобы пройти по учетной норме.

Закон читайте внимательно :
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119

 Площадь общую считают с площ. лолжий и балконов.

Оффлайн Марина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
Спасибо за ответ!
Муж сестры - чех, живет у своих родителей в Чехии(сколько метров в пользовании не знаю) и сестра уехала туда сейчас жить. Площадь мужа-чеха будут тоже учитывать? Скажите, сестре нужно будет присутствовать при подаче заявления?  А площадь квартиры моего отца учитывать точно не будут? Спасибо.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
сестре надо приехать и сняться с регучета из квартиры мужа.
Это проще. чем подавать доки о самост. правах польз/собственности ее мужа в ДЖП.
Образец заявления видели?
 все вписываются туда и все подписывают.
Ваш отец с его квартирой при чем?
 ту семью ставят на очередь.
Учитывают их права самост. польз/собственности. а также площадь супругов и несоверш. детей прожив. отдельно.
 ваш отец  никому из  семьи мужа не явл. ни супругом, ни несоверш. ребенком.
Если бы вы состояли в зарегеном браке. то ваши права самост. польз. как супруги  одного из заявителей учли бы.
А вы- не супруга.
Вы никому из заявителей ни супруга, ни несоверш. ребенок.

Если наконец заключите брак, то ваши права самост. польз. будут учитывать.
 а у вас будет 24,76 метра в самост. польз. в квартире  отца. ибо вы член семьи собственника (отца).
Это если  74,3 м /3 чела так получится, трое- родители и вы, т.к. детей мы с вами определили в квартиру  их отца уже.
и будет так (43м+24,76 м)/6 челов =11,21 м - что более учетной нормы.( 6 челов это родители мужа. муж  . двое детей и вы.)
Так  что будь вы в браке- ни вселение детей в квартиру мужа, ни снятие с регучета сестры мужа, чтобы площ. ее мужа не считали, не позволило бы встать на очередь. ибо все равно супружеские ваши метры учли бы и больше учетной нормы.
Так что сначала на очередь встаньте.
Потом заключите брак.
Потом подадите заявление на МСДЖ, раз по возрасту подходите, и будет ждать предоставления- права купить трешку - на мужа и двоих детей.

ДЖП по ч.2 ст. 1 не имеет права учит. семье мужа вашу площадь, ибо вы не супруга и не несоверш. ребенок никому из заявителей.
Вы должны четко это понимать.
Если  будут возбухать в ДЖП  и спрашивать про метры матери этих детей с намерением их приплюсовать заявителям (семье  вашего бой-френда)- посылать нах со ссылкой на ч.2 ст. 1 закона.
Откажут в постановке на учет-= обжаловать отказ в суде. с обязанием поставить на жилучет.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
В принципе, можете и не жениться.
По МСДЖ мол. семья- даже неполная семья- один родитель и дети, так что муж с двумя детьми и подаст заяв. на участие в МСДЖ.

Оффлайн Марина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
Ок, спасибо.
А я думала, что неполная семья - это мать-одиночка или отец-одиночка... Скажите, а если квартира мужа приватизирована в равных долях на 4-х? При этом условии как сестре сняться с учета из этой квартиры? Доля собственности ведь сохранится за ней? Или нет?
И ещё... сколько обычно ждут предоставления права купить квартиру после постановки на учет? По программе МСДЖ ждут дольше, чем СИ?
Если в период ожидания родители мужа получат наследство? Всех снимут с учета? Как и с какой периодичностью проверяется эта информация гос.органами?
Спасибо.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Вас посылали читать 29 закон.
Где результат чтения?
Если бы читали, не спрашивали бы.

Учитывают не долю в собственности, переоводя в метры, а метры  в самост. пользовании,
кот. высчитывается делением общ. площади на кол-во пост. проживающих и зарегеных членов семьи.
М.б. собственник один 60 метров.  квартиры, но с ним вместе еще двое проживают в качестве членов семьи собственника,  и зарегены, значит на каждого в самост. польз.- по 20 м .

Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
     
     1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
     
     2. Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
     
     3. Учетная норма устанавливается в размере 10 квадратных метров площади жилого помещения для отдельных квартир.

и  т.д.

Регистрация  по месту жительства  (постоянная) или месту пребывания ( временная) -   это административный акт и следствие вселения.
Граждане обязаны региться по месту факт. проживания или пребывания.
Ну не живет факт. сестра мужа в этой квартире, в кот. у нее м.б. доля в собственности.  Фактически живет в др. месте, м.б. в др. месте у нее тоже доля в собственности, а может у нее 5 квартир в собственности, она естеств. выбирает себе место пост. прожив и регится там постоянно- только в одном жилом помещении.
 Сестра мужа вступила в брак . и они с супругом выбрали местом проживания для семьи  своей- место жительства супруга- в Чехии.
Снимается сестра с регучета, раз факт. не проживает в моск. квартире.
 пусть живет на здоровье со  своим мужем. соблюдая законы страны проживания, и не мешает семье Вашего мужа встать на жилучет. Приедет вот на Рождество или Новый год повидаться. пусть сходит в пасп. стол и снимется с учета.

Надо будет если ей обратно, она всегда как собственник сможет зарегиться назад в эту моск. квартиру.


Если в период пребывания на жилучете жилищ. условия и состав семьи изменяются, то надо уведомлять ДЖп об этом.
Раз в пять лет ДЖП по регламенту проводит проверку очередников.
И  в любом случае -  перед предоставлением всегда проверяют, не утратили ли очередники основания для предоставления- не стало ли у них на члена семьи- по 18 м на чела и больше.
 М.б. купили себе, получили в дар или по наследству.
А бывает, что и приобретений нет, а утрата- умрет один или двое очередников, и на оставшихся станет по 18 м- вот и снимут с очереди- типо улучшились жилусловия естеств. печальным образом и без помощи гос-ва. Тем более, что ждать приходится долго.
В 2011 году квартиры  по договорам соцнайма (бесплатно) получали плановые очередники 89 г. постановки на учет- 22 года в очереди.

По возм. программам  сроки покороче сроки ожидания, ибо покупаешь квартиру, а не бесплатно. Хотя как повезет.... :(
Но вам подождать придется лет 5-7, не меньше.
В наст. время ваще 2/3 всех очередников по возм. программам получают и только 1/3 - по соцнайму.
Обепечение в порядке очереди.
Поэтому сначала всех желающих  - кто раньше вас встал на учет.
Раньше бы вы почесались- встали бы на учет и были бы очередники 2011 г. постановки.
А теперь будет 2012 года пост. на учет.
Соответственно, сначала обеспечат всех, кто хочет купить и встал на учет до 1 марта 2005 года, потом всех, кто встал на учет НвС - Всего:
 5594 сем./
 23338 чел.
http://housing.mos.ru/dmghtml/uchet/index.htm

Потом и ваша очередь подойдет.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Не употребляйте всуе термины мать-одиночка, отец-одиночка.
к вашей ситуации это никаким образом.
Ведь у ваших детей в свид. о рождении записаны и мать, и отец. И  с согласия отца, признавшего отцовство.

Мать-одиночка  по определению органов соцзащиты и в целях оказ. мат. помощи и пособий, это женщина, кот. одна воспитывает своих детей, и в свид. о рожд. этих детей  на месте отца- прочерк, или отец записан со слов матери и об этом есть справка из ЗАГС. именно при таких условиях в органах соцзащиты предост. льготы матерям-одиночкам и соцвыплаты.
Соответственно, в этом смысле отцов-одиночек  и быть не может, строго говоря.
Ибо при рождении ребенка мать есть всегда, неотъемлемо, а отец - допол. опция и не всегда имеющаяся.

Неполная семья-  в кот. один родитель (мать или отец) и дети.
Это когда -  вдовцы, в разводе, или ваще в брак не вступали,  и дети живут с одним из родителей.
В принципе и мать-одиночка- неполная семья тоже.
Но разведенка для органов соцзащиты  не мать-одиночка.

На стр. форума вверху баннер висит:

Понятие «Молодая семья»
 В рамках Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» молодой семьей является семья с детьми, в которой оба супруга (мать или отец, если семья неполная) не старше 35 лет (включительно), а также семья без детей, в которой оба супруга не старше 35 лет (включительно) и состоят в зарегистрированном браке не меньше одного года. Все члены молодой семьи должны быть гражданами России и хотя бы один из супругов должен постоянно проживать в городе Москве.

Неужели не заметили, что там под определение мол. семьи?

Оффлайн Марина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
Habi, Спасибо Вам огромное за такие подробные ответы, многое прояснилось!
А Вот на другом сайте задавала этот вопрос, мне там ответили, что мы с отцом моих детей являемся членами одной семьи...)) http://www.9111.ru/questions/q1494059-dostupnoe-gile.html#q1494059

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ

14 июня 2006 года N 29
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
(в ред. Законов г. Москвы от 24.01.2007 N 2, от 18.06.2008 N 24, от 24.09.2008 N 45, от 27.01.2010 N 2, от 08.09.2010 N 37, от 02.03.2011 N 7, от 05.10.2011 N 44)

ч.  2.  ст. 1 Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).
     (в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)

Текст закона читать здесь: http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119

Tiny URL: