Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Гость


Автор Тема: где узнать должны ли мы выписываться из старой квартиры, после получения квартиры по программе МСДЖ  (Прочитано 10877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн александр

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Добрый день!
Подскажите, где можно узнать должны ли мы выписываться из коммунальной квартиры, после получения квартиры по программе МСДЖ. Новую квартиру оформили уже в собственность, но не прописались в нее.

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
    • Просмотр профиля
Посмотреть в своём распоряжении о предоставлении квартиры по КПРП.

Оффлайн александр

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
спасибо за ответ. у меня еще вопрос, кпрп это распоряжение префекта округа о предоставлении жилого помещения участнику программы мсдж?
если это оно, тогда в нем ни слова ни сказанно, что при получении квартиры в собственность, мы должны выписаться из старой квартиры.
следовательно мы можем приватизировать квартируB)

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
    • Просмотр профиля
grets писал(а):
Цитировать
это распоряжение префекта округа о предоставлении жилого помещения  

Да.
Цитировать
в нем ни слова ни сказанно, что при получении квартиры в собственность, мы должны выписаться из старой квартиры.

Если распоряжение \\\"старое\\\" (до 29-го закона), то  условие предоставления квартиры (в дополнение, или с освобождением занимаемого жилого помещения)  может быть вообще в нём не прописано.

Оффлайн александр

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
у меня распоряжение от 05. 09. 2005 г.
А закон г. Москвы от 14 июня 2006 г. № 29
«Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения»

Тогда где мне можно узнать  условие предоставления квартиры, дополнения к договору (в котором написанны условия) у меня нет.
Заранее спасибо

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
    • Просмотр профиля
grets писал(а):
Цитировать
у меня распоряжение от 05. 09. 2005 г.

В таком случае, если в распоряжении условия освобождения нет, обязательства об освобождении вы не подписывали, подавайте заявление на приватизацию и если не полУчите отказ ДЖП в приватизации и требование освободить спорное жильё, значит -  станете собственниками.  :)

Оффлайн александр

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Спасибо.
а до подачи  заявление на приватизацию где можно уточнить этот тонкий момент, потребуют ли освободить спорное жилье или нет?

Оффлайн Ульяна

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: 15
    • Просмотр профиля
grets писал(а):
Цитировать
где можно уточнить этот тонкий моментт?

Естественно, уточнить можно у представителя собственника жилья - в ДЖПиЖФ.

Оффлайн александр

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Вот и разобрался, еще раз огромное спасибо!

Оффлайн татьяна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
очередник86 писал(а):
Цитировать
grets писал(а):
Цитировать
у меня распоряжение от 05. 09. 2005 г.

В таком случае, если в распоряжении условия освобождения нет, обязательства об освобождении вы не подписывали, подавайте заявление на приватизацию и если не полУчите отказ ДЖП в приватизации и требование освободить спорное жильё, значит -  станете собственниками.  :)

ДЖП даст отказ и не сомневайтесь по-любому, а суд их поддержит. Мы подали иск на приватизацию, а ДЖП встречный - выселение.У нас и распоряжение без обязательств освобождения ,и год распоряжения какой нужно. Сидят в ДЖП - умники и выдумывают схемы, т.к. изменить распоряжение не могут.  Мосгорсуд отменил  решение районного суда, далее кассация и та же песня.  А схема встречного джп иска ;
1. Распоряжение о постановке на учёт получения субсидии с освобождением в начале 2000г.(кстати, заявления в деле не было, мы и не писали, узнали о нём в суде),
2.Распоряжение по КПРП с заявлением через три года без обязательств освобождения ( в деле все доказательства по КПРП),
3. Выселение по ст.13 Закона №22 от 2003г.
Повторюсь,районный суд выиграли, апелляция полностью отменила решение.

Суд апелляционной инстанции такую ахинею написал - улучшили жил. условия, метров много- все доводы.Закон №22 от 2003г. без  статьи в определении. Ура! Мосгорсуд повторил встречный иск по доводам ДЖП. У нас суд решает не по Закону,а по указке органа исполнительной власти!
И всё.
А далее самое интересное Верховный Суд при рассмотрении пишет кратко и ясно пишет, Вы получили субсидию(дело не было истребовано), в определениях мосгорсуда ни одного слова о получении нами субсидии, НАПИСАНО ОБТЕКАЕМО И МУТНО.
Мы в ужасе!!! Ни одного доказательства получения субсидии. Обстоятельство постановки  на очередь получения субсидии  не является фактом получения субсидии. Это же очевидно!!! Предметом исследования факта  получения субсидии не исследовался. Пишу запрос письмом после этого в ДЖП и КП АРЖЗС. Ответы, что субсидию не получали.
Вот Вы отвечаете и при этом улыбающийся смайлик ,и я предполагаю, что Вам понятно,что ДЖП прикажет суду,суд выполнит.
Ваш ник ещё был на сайте мэрии Москвы Лужкова. Предполагаю, что Вы связаны с джп или работаете на ДЖП  ( нет-нет не на Госдеп, шутка).
И я сочуствую тем,кто попытается пойти в суд по тем распоряжениям без освобождения до Закона №29. Я,конечно, уже остановиться не могу, т.к. в суде надо будет доказать,что субсидию не получали. Это по вновь открывшимся обстоятельствам, новое судебное дело завести, вплоть до следственного комитета....
Иначе как шизофрения всё это не назовёшь, сознание начинает раздваиваться. Теперь я понимаю как в СССР людей неугодных сажали в психушки, про чёрное говорили белое, а про белое - чёрное. Суд и ДЖП плодит оппозиционеров из людей активных. Саботаж чиновников и судей специально подрывает веру народа в нынешнюю власть. Предатели.

Оффлайн Альбина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
МС и приватизация
« Ответ #10 : Май 21, 2014, 10:43:55 pm »
Здравствуйте. Подскажите, кто судился, каковы ваши результаты?
Я сейчас в аналогичной ситуации. Не знаю, что делать. Я МС-2008, уже оформлена собственность, приватизацию не разрешили, ссылаются на 34 ст. 29 закона г. Москвы. Распоряжение префекта выдано в апреле 2008 года. В нем нет ни слова ни про дополнение, ни про освобождение. Но ДЖП трактует не в мою пользу, то есть как с освобождением.
Скажите, в каких еще документах может указываться, на каких условиях давалась квартира? Я смутно припоминаю, что после распоряжения префекта было еще какое-то то ли решение жилищной комиссии, то ли заключение жилищной комиссии, и мне сейчас кажется, там была строчка, что квартира в дополнение. Никто никакие документы не показывает. Где они вообще должны быть - в жилотделе или в ЦАЖе или в каких-то архивах?
Посоветуйте что-нибудь полезное...:(

Оффлайн татьяна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
По порядку попытаюсь кое-что из личного опыта по аналогичному вопросу ответить, я не юрист. Опыт пройден в суде.
У меня распоряжение от 2004г. по кпрп, а это большая разница с 2008г., т.к. Вы получили по Закону г.Москвы № 29 от 2006г. \\\"Об улучшении жилищных условий...\\\", а там и про освобождение, и про дополнение У меня Закон №22 от 2003г., а там ни про сосвобождение, ни про дополнения и без ограничения предоставления. Так вот, в 2011г. ДЖП по ПП Москвы № 44 ( вроде )занимается всем и вся ,т.е без префектов и т.д., может сам отменять распоряжения в рамках Закона №29. В инете найдёте по этому вопросу информацию, на этом сайте эта тема обсуждалась. Читала судебные решения, где в суд джп приволок отменённое распоряжение. Насчёт ОЖК не знаю как у Вас, у меня было до издания распоряжения, но после не было, да и не должно было быть. По запросу суда можно с делом очередника ознакомиться. Смотря на сколько очередников давали и т.д.
Личное дело очередника хранится в джп, если не уничтожено по истечении 5 лет хранения снятия с очереди.. В Главархиве Москвы хранятся распоряжения префектов (срок исполнения 1 месяц, 1.700 рубликов), про ОЖК не знаю.Информацию они обязаны Вам предоставить по-вашему письменному запросу в соответствии Конституции и Закона. И смотрите любые их действия или бездействия обжалуются в течение 3 -х месяцев,не путайте с отказом в приватизации.
Совет ,если хотите разобраться, то,конечно, суд, а в суде могут быть сюрпризы, на это они мастера.
В ЦАЖе у нас по запросу суда получено  распоряжение Префекта,договор предварительный, договор основной, акт приёмки. Представитель джп на вопрос о каких- н.документах об освобождении сказала: \\\"В ЦАЖ\\\". а в ЦАЖе ничего не было, но я и без неё это знала, да и они сами всё проверяли и без суда, так ляпнула: \\\" Они,что сами не знают, что надо освободить?\\\".
Про мастера напишу потом ,если будет интересно.

Оффлайн Альбина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Спасибо за ответ! Чем закончились ваши суды? Вы выписались из прежней квартиры?
Станет ли ДЖП заморачиваться и выписывать нас через суд? В квартире остались другие родственники, они не против нашей там прописки.
Как следует подумав, я решила, подавать на ДЖП в суд смысла нет, я проиграю... Теперь хотим приватизировать квартиру на оставшихся родственников. Тут, правда, тоже свои заморочки...

Оффлайн татьяна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
Да, у каждого своя история. Вам, конечно, если не вдаваться в подробности, а так как Вы написали смысла судиться нет, т.к. большая вероятность, что проиграете,хотя всегда смотреть надо подробнее ситуацию. Мы получили на трёх очередников,проживавших втроём (муж, жена,дочь) в комнате коммуналки. Получили без обязательств освобождения ни по распоряжению, ни по каким-л. заявлениям нотариальным и не...  . Комната тогда не была собственностью Москвы, теперь собственник, т.е. жилое помещение, использовавшееся как общежитие. Закон № 22 г.Москвы от 2004г., я уже про него писала выше. Получила отказ, подробно исследовала всё, изучила законодательство и пошла в суд. А вот тут началось. ДЖП подаёт тут же встречный иск о выселении и подсовывает распоряжение от 2001г. о постановке на учёт получения субсидии с освобождением по заявлению моего мужа. Заявления муж не писал, в суде естественно заявления не было, а вот моё заявление было по кпрп без обязательств. И во встречном у них из распоряжения 2001г.(постановка на учёт по субсидии) вытекает распоряжение от 2004г.о приобретении по кпрп, а далее ст. законов вышеуказанного закона про социальный найм и субсидию, вывод делают,метров много. Намекают судье скрыто про получение субсидии, при этом ни одного доказательства в суд не предоставляют кроме распоржения от 2001г. и ожк. Судья удовлетворяет наш иск,джп отказывает. Субсидию -то не получали, тогда какие основания выселения. ДЖП подаёт апелляцию, решение там отменяют. Определение мосгорсуда под копирку пишется как во встречном иске джп+ добавляют, что общежитие  в 2001 и 2004г. было, а город собственником стал в 2009г. Обжаловала до Верховного суда, ноль, получили субсидию. Я не могу же теперь остановиться, т.к. у нас кв. куплена по кпрп, а не по субсидию, денег из бюджета г.Москвы не получали. При этом после суда шлю письма о том так получали мы субсидию или нет, ответ не получали, иду по вновь открывшимся обстоятельствам сейчас. Опять же таже св...чь судейская мосгорсуда отказывает, чётко действует по указанию джп и на законы им нас...ть. Понасмотрелась в судах. Особенно Мосгорсуд. Сейчас обжалую заявление по вновь открывшимся обстоятельствам. В суде 1-ой инстанции в соответствии ГПК джа как орган гос власти должен был представить все доказательства, в отзыве об этом писала, ноль и тишина. Много написала. Теперь получается мы мошенники по решению суда ,как очередники и по  кпрп  приобрели и субсидией воспользовались, что нельзя по Закону. Пишут в письме, что мы не получали-успокойтесь,я им не верю. А зачем они так поступают, выселяйте по закону и нашим обязательствам,от меняйте распоряжение,так нет они это не смогут,поэтому суд выселил незаконно по указанию. О како суде идёт речь в нашем государстве, ты идёшь в суд за правосудием, пусть выселяют законно, а так бандиты в мантиях и в джп.

Оффлайн Альбина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Очень Вам сочувствую... Кругом обман, а на обман госорганов пожаловаться некому, судьи марионетки - рука руку моет... Получается, украли у Вас комнату...
У нас ситуация проще. Ибо в прежней квартире прописаны еще люди, ДЖП там ничего не обломится. Но и мне не обломится тоже... Если вдруг родственники меня кинут (кто знает, как повернется), я буду в проигрыше.
Желаю Вам удачи в Вашей дальнейшей борьбе с произволом. Отписывайтесь по мере возможности.