Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Гость


Автор Тема: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.  (Прочитано 9881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дарья

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 4
    • Просмотр профиля
учитывает ли ДЖП  при предоставлении смотровго или запрашивают ЕГРП на всех членов семти наличии собственности по России кв.м. : дач,загородных домов,домов в деревнях - которые по документам идут как \\\"жилое помещение\\\"  Последствия такого учета?  снимают ли с очереди если учитывают данные площади. Есть реальные ситуации в 2013 году?
добиваюсь правды и справедливости

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #1 : Февраль 12, 2013, 11:01:11 am »
Да, могут учитывать жилые помещения или доли в них  у очередников и по всей терр. РФ. ДЖп может безвозмездно подать экстерр. запрос и выписку получить из ЕГРП.
Полно реал. ситуаций со снятием с жилучета, даже тупо из-за дачных домов сним. с учета. Например написано в доках: жилое строение, назначение нежилое.
Но в этой части хоть обжаловать в суде можно при наличии оснований.

Оффлайн Евгения

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Репутация: 6
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #2 : Февраль 12, 2013, 11:20:52 am »
Habi писал(а):
Цитировать
Да, могут учитывать жилые помещения или доли в них  у очередников и по всей терр. РФ. ДЖп может безвозмездно подать экстерр. запрос и выписку получить из ЕГРП.
Полно реал. ситуаций со снятием с жилучета, даже тупо из-за дачных домов сним. с учета. Например написано в доках: жилое строение, назначение нежилое.
Но в этой части хоть обжаловать в суде можно при наличии оснований.

Правильно ли я думаю что если КОШКЕ приплюсуют дачу бывш. жены отца-то это достаточно просто отсудить?!
Я- Женька, ко мне на \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Ты\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"
САО 89
все сложно... http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=17&func=view&id=32860#32860

Оффлайн Дарья

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 4
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #3 : Февраль 12, 2013, 11:52:15 am »
вообщем мне плюсуют все площади бывшей жены отца!! и за счет них у меня уже есть на всех членов семьи 18 кв.м..... при этом моего бывшего мужа не учитывают! ведь ДЖП это невыгодно с его площадью у нас по 14 кв.м. получается. Решение суда мое лично для них ничего не решило , я вишу на волоске со снятием с очереди. вот так ЧЕСТНО работает наш ДЖП, и доказать им что-то просто невозможно ни устно ни через суд
добиваюсь правды и справедливости

Оффлайн Дарья

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 4
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #4 : Февраль 12, 2013, 11:55:31 am »
как мне объяснили щас  в ДЖП , что мой развод с мужем это улучшение ведь с учетом его площадей у нас 14 метров было ,а  посел развода на каждого по 18 метров стало...но с учтеом папиной супруги бывшей у которой в собственности есть жилые помещения. Ступор...
добиваюсь правды и справедливости

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #5 : Февраль 12, 2013, 12:13:24 pm »
Они просто нагло насмехаются над вами,
заявляя теперь что ваш развод -улучшение, а развод отца- ухудшение.
Вы упорно не желаете читать суд. акты по площади супругов, прожив. отдельно. кот. есть в отд. ветке.
Площадь этих супругов, если приобретена  ими не в браке и не явл. совм. нажитой и в совм. собственности, или в браке, но не по возм. сделкам,  никакого значения не имеет.

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #6 : Февраль 12, 2013, 12:34:40 pm »
Habi, подскажите пожалуйста, если на мое имя будет написан договор обещания дарения на комнату , при котором само дарение случится через 10 лет. Может ли это отрицательно повлиять на получение площади. Собственником в течении этих десяти лет будет старый хозяин, но договор обещания дарения пройдет государственную регистрацию.
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #7 : Февраль 12, 2013, 01:02:32 pm »
Поскольку п. 2 ст. 572 ГК РФ гласит о том, что обещание дарения признается договором дарения, следовательно, к договору обещания дарения применяются правила ст. 574 ГК РФ.
В соответствии с п. 3 ст. 574 ГК РФ договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.
В случае обещания дарения недвижимости проводится только государственная регистрация сделки.

Значит договор обещания дарения будет зареген, а переход права собственности к одаряемому - нет.
Значит у одаяряемого не будет жилого помещения на праве собственности и соотв. записи в ЕГРП.
Поэтому если и когда ДЖП будет проверять  наличие/отсутствие зарегенных прав  физлица - очередника, то  зарегенных прав собственности на комнату  не будет выявлено.

Вот как раз в этом и разница: если договор ренты, то он будет зареген и зареген переход права собственности с обременением. и  эту площадь учтут очереднику.
--------------
Только регить обязательно договор обещания дарения, чтоб в наследств. массу не вошло, если умрет обещалкин до передачи  и рег. перехда права к одаряемоу:
http://actoscope.com/cfo/yaroslavlobl/yaroslavl-sud/gr/3/dogovor-obeshaniya-dareniya-ne30082011-4006395/

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #8 : Февраль 12, 2013, 01:50:00 pm »
Habi, благодарю. ваше мнение очень ценно.
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #9 : Февраль 12, 2013, 02:19:17 pm »
coconut,
когда вы собираетесь это делать? Это надо уже сегодня делать и подавать договор такой на регистрацию, потом правила изменяются с 1 марта 13 Г.

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #10 : Февраль 12, 2013, 02:23:37 pm »
Habi, как изменятся правила?
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #11 : Февраль 12, 2013, 02:25:46 pm »
Президентом РФ был подписан Федеральный закон от 30.12.2012 №302-ФЗ \\\"О внесении изменений в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации\\\" (далее - Закон), который представляет собой первый \\\"пакет\\\" изменений в Гражданский кодекс РФ в рамках реализуемой в настоящее время реформы гражданского законодательства.

Закон предусматривает внесение поправок только в раздел I части первой Гражданского кодекса РФ и лишь в отношении небольшого количества норм, содержащихся главным образом в подразделах 1 и 2 раздела I части первой Гражданского кодекса РФ.
Большая часть поправок к Гражданскому кодексу РФ, внесенных рассматриваемым Законом, вступит в силу с 1 марта 2013 года (п. 1 ст. 2 Закона).

Следует отметить, вследствие того, что Закон является только частью реформы гражданского законодательства, на практике могут возникнуть коллизии положений Закона и норм Гражданского кодекса РФ, еще не подвергшихся законодательному изменению.

С 1 марта 2013 года отменена государственная регистрация сделок с недвижимостью, перечисленных в части второй Гражданского кодекса РФ.

Закон отменяет действующую в настоящее время систему двойной регистрации (прав и сделок) в отношении объектов недвижимости, о чем указывалось в Пояснительной записке и п. 2.1 раздела II Концепции развития гражданского законодательства Российской Федерации.

Так, в п. 8 ст. 2 Закона указано, что правила государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в ст. ст. 558 (продажа жилых помещений), 560 (государственная регистрация договора продажи предприятия), 574 (договора дарения), 584 (договора ренты), 609 (государственная регистрация договора аренды), 651 (государственная регистрация договора аренды здания или сооружения), 658 (государственная регистрация договора аренды предприятия) ГК РФ, не подлежат применению к договорам, заключаемым после введения в действие Закона.

Тем самым отчасти будет решена проблема признания договоров в отношении недвижимости незаключенными, так как большинство перечисленных в п. 8 ст. 2 Закона статей (за исключением ст. ст. 574 и 609 ГК РФ) предусматривают, что соответствующий договор считается заключенным с момента государственной регистрации.

Такое правовое регулирование создавало сложно разрешимые ситуации, при которых договор, не прошедший процедуру государственной регистрации, фактически исполнялся, но считался незаключенным, что лишало стороны такого \\\"несостоявшегося\\\" соглашения (например, арендатора) права воспользоваться договорными способами защиты своих прав.

Следует отметить, что в иных федеральных законах по-прежнему сохраняются нормы, обязывающие осуществлять государственную регистрацию некоторых видов договоров, и рассматриваемое положение Закона прямо на них не распространяется. Так, государственной регистрации, с момента совершения которой договор считается заключенным, подлежат следующие договоры:
- договор водопользования (п. 3 ст. 12 Водного кодекса РФ);
- договор участия в долевом строительстве (п. 3 ст. 4 Федерального закона от 30.12.2004 №214-ФЗ \\\"Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации\\\");
- договор ипотеки (п. 2 ст. 10 Федеральный закон от 16.07.1998 №102-ФЗ \\\"Об ипотеке (залоге недвижимости)\\\").


Обязательное нотариальное удостоверение сделок с недвижимостью не установлено.

Однако в настоящее время п. 3 ст. 8.1 ГК РФ в редакции Закона введено нотариальное удостоверение сделок, влекущих возникновение, изменение или прекращение прав, подлежащих государственной регистрации, требуется лишь в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.

Действующий Гражданский кодекс РФ устанавливает именно такое регулирование нотариального удостоверения сделок (п. 2 ст. 163 ГК РФ).

-----------------
Принят Федеральный закон от 30 декабря 2012 г. № 302-ФЗ «О внесении изменений в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», в силу вступает с 01 марта 2013 года.

 Закон направлен на существенную модернизацию наиболее общих и принципиальных положений российского гражданского права. Изменения затрагивают практически все основные начала гражданского законодательства и предметы регулирования данной отрасли законодательства.

Одно из изменений содержится в переходных положениях указанного закона. Пункт 8 ст.2 Федерального закона от 30 декабря 2012 г. № 302-ФЗ говорит о том, что «Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584, 609, 651, 568 Гражданского кодекса РФ, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона». Другими словами это означает, что с 01 марта 2013 года не подлежат государственной регистрации:

·        договор купли-продажи жилого помещения;

·        договор продажи предприятия;

·        дарение недвижимого имущества;

·        договор ренты;

·        договор аренды недвижимого имущества, включая договор аренды здания и сооружения;

·        договор аренды предприятия.
Гражданский кодекс в настоящее время предусматривает как регистрацию прав, так и регистрацию договоров. Теперь же, с 01 марта 2013 года, после введения в действие указанных изменений, на основании п. 1 ст. 8.1 Гражданского кодекса Российской Федерации государственной регистрации подлежат лишь «права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества» и не во всех случаях, а только «в случаях, предусмотренных законом». Регистрация договоров, указанных в п. 8 ст. 2 Закона, не требуется.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #12 : Февраль 12, 2013, 02:28:44 pm »
А в закон о нотариате изменения не внесены.
так что такой договор обещания дарения, закл. в простой письм. форме после 1 марта не будет подлежать обязат. госрегистрации.
И ХЗ что будет. если чел умрет, не иполнив обязательства по этому договору.
Поэтому раз такая канитель и перех. период,  и м.б. коллизии, я бы уже до 1 марта такой договор и зарегить его успеть.

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #13 : Февраль 12, 2013, 02:33:04 pm »
Т.е. если договор обещания дарения будет просто нотариально заверен (после 1 марта), то даритель может просто передумать исполнять договор и ничто его не заставит?
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13

Оффлайн Яна

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
RE: учет кв.м. :дач ,деревенских домов,бараков.
« Ответ #14 : Февраль 12, 2013, 02:52:23 pm »
Подскажите, пожалуйста, где брать \\\"Документ, подтверждающий что даримое недвижимое имущество не находится под арестом, не заложено и не имеет других видов обременения\\\" для оформления договора обещания дарения.
ОО 1998  МС  2012
Люберецкие поля СИ двушка. Документы сданы на рассмотрение 18.02.13
Распоряжение издано 12.04.13 Документы сданы на свидетельство о собственности 26.06.13 Ключи 30.08.13