Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Гость


Автор Тема: Регистрация договоров купли-продажи по программе молодая семья.  (Прочитано 55551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
ЦАж еще и госконтракт нарушает.
Ибо у ЦАЖ с ДЖп госконтракт и ЦАЖ из бюджета деньги получает за это. и контрактом уст. сроки оформл. договоров. регистр. и пр.- в техзадании.
На это можете пожаловаться тоже в ПМ и ДЖП.

Оффлайн Светлана

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
arsex, есть, даже на сайте цажа адрес указан, плюс некоторые уже подали на регистрацию. Пойду в понедельник обязательно жаловаться и писать.
ОО 1999
МС 2007
Смотровой Одинцово 31.10.10
Подписание договора 21.11.11
Ключи                       10.12.11
Акт приемки квартир. 29.12.11

Оффлайн Светлана

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi, спасибо!
У нас, да, досрочное погашение пока не планируется, но материнский капитал мы уже можем туда включить, чтобы уменьшить ежеквартальные взносы, но если так будет продолжаться, то платить придется еще долго по их графику!
ОО 1999
МС 2007
Смотровой Одинцово 31.10.10
Подписание договора 21.11.11
Ключи                       10.12.11
Акт приемки квартир. 29.12.11

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
arsex,
что значит-  узнайте в ЦАЖ   регистрируют  или нет договор?
Договоры  регистр. Росреестр, если конечно подано заявление о регистрации заявителями, представлен пакет доков. вкл. оплаченную госпошлину. если подано все в соотв. с  законом- как штык- будет через 15 дней зарегеный договор.
А если ЦАЖ, кот.   должен подать от имени продавца на основаниии доверенности , не собирается ваще подавать заявление?!

Оффлайн Арсен

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Везёт Вам Soley, мы уже 2 с лишним года ждём, а прав собственности у Москвы всё ещё нет((((

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Soley, а у вас есть три года. чтобы подать?
Так подавайте счас уже- не ждите рег. договора- это по распоряж. ДЖП - отложенный платеж.

Оффлайн Арсен

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi, нам тоже 2 года назад говорили, что позвонят, когда приходить на регистрацию договора.
А теперь выяснилось, что у Москвы даже прав собственности нет. О какой регистрации может идти речь.

Оффлайн Светлана

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Ну, хоть в чем-то повезло, да :)
Хотя район Новая Трехгорка в свое время тоже считался долгостроем, митинги даже огранизовывались, просто мы, видимо, уже под конец всей этой тягомотины примкнули.
ОО 1999
МС 2007
Смотровой Одинцово 31.10.10
Подписание договора 21.11.11
Ключи                       10.12.11
Акт приемки квартир. 29.12.11

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
видимо  Soley
уверена. что есть права собств. городы и это подтверждено документально.
Правда не отвечает по материнке.

Оффлайн Андрей

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: 21
    • Просмотр профиля
Судя по сайту ЦАЖа и сату госулуг добавился еще один адрес с оформлеными правами г. Балашиха ул. Свердлова 46 :silly:
очередь с 1989го
2шка 62м.кв  Балашихе
29.03.2010 ключи от квартиры.
16.09.2010 переезд
...
29.03.2013 погашение
май 2013 собственность
декабрь 2013 продажа
круг замкнулся ))

Оффлайн Антон

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Здравствуйте! Мы тоже живем в Железнодорожном на Граничной улице. Предварительный договор заключили с ЦАЖем еще в июле 2008. А основной договор до сих пор не заключен. И меня терзает вопрос, нормально ли это? Если кто-то компетентен в данном вопросе, буду очень признателен...Заранее большое спасибо!

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Holant. не нормально.
Четвертый год пошел.
Вы свои обязательства по ПД исполнили полностью, а город Москва - нет. А обязан был после внесения вами первонач. взноса заключить договор купли-продажи.
Какого июля 2008 года у вас ПД?
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 22 июля 2008 г. N 607-ПП

Об организации продажи с рассрочкой платежа жилых помещений,
принадлежащих на праве собственности городу Москве
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207203

До вступления в силу этого НПА ЦАЖ от имени города продавец по договору. а после - ДЖП от имени города.
у вас КПРП должен быть с ДЖП от имени г. москвы.

Живете, значит есть дог. безвозм. пользования, кот. между вами и ЦАЖ от имени города Москвы.
Платите наверное за выкуп и рассрочку все эти годы- платежи в бюджет города - исполняете обязательства по отсутствующему договору КПРП.
Или нет?
И тока счас задались вопросом за что и почему платите при отсуствии договора купли-продажи с рассрочкой платежа и при том. что продавец ваш- г. москва- прав собственности на продаваемое вам жилое помещение не имеет.

Оффлайн Антон

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi,
спасибо еще раз, что ответили.

Я, может быть, не совсем корректно выразился по поводу того, что этот договор ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ, поскольку в юридических вопросах и терминологиях являюсь не вполне компетентным (к своему великому сожалению).
Формулировка данного договора выглядит так.

                                                                           ДОГОВОР

Город Москва      четвертое августа две тысячи восьмого года.
От имени города Москвы ГУП города Москвы МГЦ...и граждане такие-то (мы с женой),
являясь сторонами по Договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа №55ХХ-МС/ХХ/08 от 28.07.2008 на основании Распоряжения Префекта такого-то округа №29ХХ жк от 02.07.2008 заключили договор о нижеследующем:                                     1.ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
(далее кратко)
1.1 Продавец передает покупателю жилое помещение в пользование без права регистрации по месту жительства....
1.2 Покупатель обязуется принять жилое помещение......
1.3 Настоящий договор заключается на период до государственной регистрации Договора купли-продажи с рассрочкой платежа №55ХХ-МС/ХХ/08 от 28.07.2008 года.
1.4 С момента государственной регистрации   Договора купли-продажи с рассрочкой платежа №55ХХ-МС/ХХ/08 от 28.07.2008 года,настоящий договор будет считаться утратившим силу в связи с истечением срока действия, а стороны будут в дальнейшем руководствоваться положениями  Договора купли-продажи с рассрочкой платежа №55ХХ-МС/ХХ/08 от 28.07.2008.

Вот этот договор (выдержки из которого я привел выше), каким он считается? Предварительным или каким-то еще?
И нормально ли то, что у нас на руках ТОЛЬКО ЭТОТ ДОГОВОР? (не считая обязательств о внесении платежей, графиков платежей, ну и т.д)

Договора купли-продажи с рассрочкой платежа №55ХХ-МС/ХХ/08 от 28.07.2008 года у нас НА РУКАХ НЕТ. Этот договор мы подписали, и то только после моего настойчивого штурма нашего инспектора в ЦАЖе. Она (госпожа Кучушева - наш инспектор) какое-то время (год!!!) всячески откручивалась от подписания нами этого договора, но потом, после наших натисков, пригласила нас приехать, вроде как делая нам одолжение. Вообщем, подписали мы такой договор (сколько экземпляров - не помню), расписались на шильдиках, которыми он будет опечатываться при сшивке, И ВСЕ!!! На руки нам ничего не дали, объясняя это тем, что свой экземпляр такого договора мы получим только после его государственной регистрации.
Вопрос. Нормально ли такое положение наших дел?


Есть еще несколько вопросов.
1. Имеем ли мы право требовать от ЦАЖа государственной регистрации договора ДО полного погашения стоимости квартиры, согласно графикам платежей? Или такое право у нас появится только ПОСЛЕ внесения полной стоимости квартиры?
2. Какова практика получения прав собственности на жилье, приобретенное по соц.программам Москвы? Добиваются ли люди оформления права собственности на такое жилье? Есть ли такие счастливчики? И каково их приблизительное процентное соотношение по отношению к общему количеству людей, купивших квартиры по соц. программам?
А то, может быть, нам всем только обещают \\\"лакомые кусочки\\\", а на самом деле квартиры эти НАШИМИ вообще никогда не станут? Поживем в них десять-двадцать лет - и все! И \\\"отойдут\\\" они обратно Москве... Даже не в наследство нашим детям... МОЖЕТ ЛИ ТАКОЕ БЫТЬ???

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Holant, беда с вами....
То, что вы цитируете- это не предвар. договор- это договор безвозм. пользования жилым помещением на срок до госрегистрации договора купли-продажи с рассрочкой платежа.
А предвар. Договор- это на одном листе текст с двух сторон,  и так и назыв. -  предв. договор и имеету каз. вами дату.
Они потом договор КПРП с этой же датой и номером,  как и  в ПД оформляют.
Предполагалось,  что права собств. у города есть,
 что оформлен  и подписан сторонами договор предварительный- заключен, т.к. не треб. госрегистрации.
По ПД- вносите первонач. взнос ,  и  в ПД обязательство с вами заключить договор КПРп после исполн.  вами этого обязательства.
 Был  бы оформлен и подписан КПРП  сторонами и сдан на регистрацию,  и чтоб не ждать вселения на основании КПРП, по кот. право прожив. и пользования с даты подписания договора, то офрмл. это договор безвозм. пользования,
 который  вы и цитируете,
чтобы люди уже вселились  сразу и могли жить  и платили за жил. и комм. услуги. не ждали пока подадут на рег. КПРП и когда он с регистрации вернется и вам его вручат.

на практике и ПД. и дог. безвозм. пользования- не имя правомочмий- прав обственности продавца.
и зачастую тогда. когда еще и дом в эксплуатацию не сдан был.
и есть случаи. когда фигарил ЦАж в ПД и в дог. безвозм. пользования строительный адрес. вместо почтового. кот. присваивается решением уполном. органа исполнит. власти после сдачи объекта в эксплуатацию.
КПРП потому и не оформлял. что строит. адрес в договор писать нельзя, пришлось бы потом все равно заменять первую стр.. где адроес предмета договора указан.
Про дог. польз. никто и не заморачивался, кому это нах надо... если пишут строит. адрес в договоре пользования. и что граждан нельзя вселять в строит. объекты.
вы неизвестно зачем принуждали сотрудника ЦАж оформить  договор КПРП . когда правомочий собственника у продавца не было. Это заведомо ничтожная сделка по ГК РФ.
Ну оформили вам. чтобы вы отвязались от них и пребывали в счастл. заблуждении. что \\\"купили\\\" что-то  и есть договор КПРП.

Расписались вы на шильдиках говорите?
Молодца, теперь  можно что угодно понаписать в договоре и адрес. и цену. и условия и сшить и шильдиком с вашей подписью скрепить. ну и посл. страницу. на кот. ваша подпись по договору стоит.
Винить- тока себя самих.

1. Договор заключен только после регистр. его в Росреестре.
Вы имете право треб. закл. договора КПРп в соотв. с законом, ибо вам предоставлена эта квартира реш. уполном. органа власти для соотв. договора.
Др. вопрос, что требование  ваше исполнить продавец не может, ибо он не собственник \\\"продаваемой\\\" вам квартиры.
Так что сначала треб. надо рег. права собств. города- права продавца на квартиру, потом оформл. и подпис. договора в соотв. с НПА. действ. на момент его заключения- т.е.на н.в.- с ДЖп от имени города, и по условиям м.б. кот. в н.в по 607-ПП.
не может продавец зарегить права собственности на квартиру. кот. вам обещана по ПД. обязан по ст. 41 20 закона заменить на иную для закл. КПРП с зачетом всех уже выплач. вами средств.
Може-  пусть отчитается какие меры предпринял уже или планирует для рег. прав города. нет ли непреодолимых препятствий.. Если  есть препятствия- какие  именно. какие законные способы преодоления и сколько времени нужно для этого городу .

все остальные вопросы- риторические.

Если по закону все, и предоставляются  решением гражданам жилоы помещения пригодные для проживания и с зарег. правами собств. города,
 то оформл. КПРП и сдается на регистрацию,
и по с зарегенным законным договорам люди исполн. по нему обязательства по графику,
 и проживают в квартирах.  
Могут в рассрочку,  а могут и досрочно- по условиям договора, или не по условиям, но с согласия Гор. жилкомиссии- погасить все.
 После исполн. всех обязательств по КПРП- регистр. переход права собственности к покупателю.

Оффлайн Антон

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi,
спасибо большое за информацию!!!