Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Гость


Автор Тема: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)  (Прочитано 121988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анастасия

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Цитировать
А у вас есть распоряжение префекта?  Мне кажется хорошо,что с Тверской пришёл ответ,а не в районное ДЖП скинули,может правда хоть поинтересуются вашим вопросом.


Распоряжения нет,есть только согласие на смотровую,и нам не запрещают доносить документы для получения кв,но постоянно сопровождают разговорами,что не положено и тп.
ОО - 1998г (общежитие 4чел.)
МС - 2009г (3чел.)

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.



Нам пришел ответ на самое первое письмо Федосееву. В ответе написано,что наш вопрос требует дополнительной проработки ждите ответа из окружного ДЖП. Ответ пришел с Газетного,подписал Евстигнеев.

Оффлайн Анастасия

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Довезли все документы.Принимал нас зам.начальника Столяров.
Нам опять сказали что ничего нам не положено,отправили на наши письма Макарову ответное-Отказное(сами же там сидят и пишут).Показали копию,прочитав ничего не поняла,нам ничего не приходило.(ждем)

После,тут же и минут через 5 сказал,что нам положено 2 квартиры снимая две семьи с очереди(чего мы и хотим),в открытую сказал,что нас ДИНАМЯТ!!!Сказал,что нужно приехать срочно с лиц.счетом и выпиской из домовой книги(хотя все есть в деле,он ответил.что ему очень долго и лень искать наше дело в архиве).Мы приехали,тот же Столяров сделал вид что впервые видит и ничего уже не помнит.Сказал что год уже закрыт и будем разговаривать после праздников.
Как то все так глупо!Что за работники такие!
Очередной раз сказал,что если дали смотровую,то это не значит что кв будет ваша и вам положено что-то...как можно давать смотровые,если они не положены,смысл?)

Вообще такие не компетентные работники,вершители судеб!
К чему усложнять жизнь,почему бы не сделать все просто,приходит очередник,ему говорят на что он может претендовать,какие есть варианты,а не так,как у нас!

И получается,что если нам все же будет положено получить кв,то опять собирать все документы...
ОО - 1998г (общежитие 4чел.)
МС - 2009г (3чел.)

Оффлайн марина

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 5
    • Просмотр профиля
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.

как продвигаются Ваши дела?
ЮЗАО
OO 1992
МС 08.2011г.
23.09.11 Смотровой ЛП по СИ
30.09.11 Смотровой ЛП по СИ
07.10.11 Соглсие ЛП по СИ
07.11.11 Сдали все док-ты
13.04.12 Ключики получены
ноябрь 2012г Собственность получена УРАААА ;)

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Информационное сообщение

В Москве открылся Центр мониторинга общественного мнения, в котором граждане смогут оставить своё мнение о работе городских властей.
     
В Москве открылся Центр мониторинга общественного мнения, целью которого является оперативное выявление наиболее острых городских проблем, получение обратной реакции москвичей на инициативы городских властей, прием предложений граждан по усовершенствованию работы городских структур и оптимизации городской жизни, оценка жителями деятельности органов исполнительной власти города Москвы и их подведомственных организаций, изучение общественного мнения.
     
Оставить своё обращение Вы можете по телефону: (499) 787-77-77, отправив sms на номер: 7877 или по электронной почте mom@post.mos.ru.

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670713

---------------------

Оцените деятельность исполнит. органа власти - ДЖПиЖФ,
 выскажите свое мнение о его работе- незаконных действиях и бездействии.

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Mory_a писал(а):
Цитировать
iricka писал(а):
Цитировать
У нас тоже похожая ситуация. Пишем во все инстанции-толку нет! Из УДЖП по ВАО прих офиц ответ,что они на комиссии решили,что распоряжение преф оставить без изменений, а правовое управление в ДЖП пишет: \\\"СНЯТЬ ВСЕХ С ОЧЕРЕДИ.\\\" Даже инспектор от нас устала уже,говорит,что достали,площадь списали,за нее отчитались,а все кочевряжутся!!! Решили с депутатом написать запрос начальнику правового управления, что она ответит интересно.

как продвигаются Ваши дела?

Да никак,звоним по 2 раза в неделю инспектору,она говорит,что наше дело на комиссии, они присылают его постоянно обратно,они в ДЖП там что-то исправляют и опять отправляют,на вопрос,что конкретно исправляют,говорят что это их внутреннее нас не касается((((( На письма ответов пока нет,даже депутату еще не ответили.

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Добрый вечер!
Сегодня позвонил депутат нам и сказал,что ему пришёл ответ из ДЖП на его жалобу. Я пока забрала это письмо и вот что там написано!!!
На вопрос почему с нами уже больше года не закл договор и почему хотят незаконно снять всех с очереди там написано:
...........все описано как обычно и далее
Однако договор КПРП с К.....заключен не был в связи с тем,что Управлением ФАС было вынесено решение а отношении Правительства Москвы и ДЖП и выдано предписание об устранении нарушения ДЖП и жилищного фонда г Москвы антимонопольного законодательства в части передачи ф-ций Департамента подведомственным ему гос унитарным предприятиям.
Учитывая данное обстоятельство, с 11 января 2011 года оформление договоров было преостан....
 С учетом изложенного выше,а также в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 22.02.2011 №44-ПП \\\"Об утверждении Положения о ДЖП и жил фонда г Москвы\\\" на основании выпуска распоряжений ДЖП подлежат переизданию,ранее выпущенные распоряжения префектур в АО о предоставлении жил помещ по договорам КПРП в отношении граждан,договора с кот не заключены.
В соответствии с п2 ст 15 Закона г Москвы от 14.06.2006 №29 \\\"Об обеспечении права жителей г Москвы на жил помещения\\\" жители города Москвы сним с жил учета при изменении жил условий,в рез-те кот отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения вобств жил помещ,в частности,при наличии на каждого члена семьи 18 и более кв.м.площади жил пом (п3 ст 20)
Принимая во внимание все вышеизл,с учетом жилого помещения жены К....,предоставленной семье жилой площади и занимаемой семьей площади,суммарная пл всех жилых помещ,занимаемых семьей К...... сост 130,65 кв.м (22,15 -это они посчитали половину моей кв+51,2+57.3),что более 18 кв.м на каждого чл семьи.
При переиздании соотв распор ДЖП в отношении семьи пункт о снятии всей семьи с очереди включен в данный распорядит документ в соответствии с требов закона №29!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот такой ответик!!!!!!!!!!!!!!! Как они определили,что мне в моей кварт принадлежит половина,если она вообще маме подаренная,я там просто прописана!!!!!!!!!!!! И что нам с этим делать дальше,они даже не стесняются такое писать депутату!!! Остается только суд? А что написать на это самому депутату и кому(это письмо ему написала начальник правового управления)???

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
iricka,
они не определили, что вам принадлежит половина. В тексте этого нет.
Написано, что с учетом занимаемого супругой очередника гражд. К. -  22,15 м.
Квартира принадлежит Вашей матери на правах собственности, но вы вселены  матерью в качестве члена семьи собственника, и у вас там самост. права польз. этими метрами ( если на этой площади двое зарегено -  половина)- вот и учли ваше, приплюсовав очередникам.

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
    • Просмотр профиля
Собственники и родственники

Так вышло, что у нас в квартире проживают собственники и их родственники.
Подскажите, между кем определяется порядок пользования этой площадью: между
собственниками или всеми проживающими?
Герман Брайтонов
Порядок пользования квартирой определяется между всеми проживающими в жилом
помещении гражданами, то есть не только между собственниками, но и с учетом
интересов пользователей.
В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют
равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не
установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Таким
соглашением, в частности, в пользование членам семьи собственника могут быть
предоставлены отдельные комнаты в квартире собственника, установлен порядок
пользования общими помещениями в квартире, определен размер расходов члена семьи
собственника на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и т. д.
Порядок пользования считается сложившимся, если между гражданами, проживающими в
квартире на законных основаниях, достигнуто соглашение в письменной или устной
форме о том, кто в какой комнате проживает, кто какие использует места общего
пользования, каким образом и в какой очередности.
Порядок пользования закрепляется письменным договором по факту занятия
гражданами определенных комнат и мест общего пользования, либо по заявлению
заинтересованных лиц в судебном порядке.
Письменный документ – договор о порядке пользования квартирой, может быть
заверен нотариально, а может быть составлен в простой письменной форме. В любом
случае это должен быть единый документ, скрепленный подписями всех собственников
и пользователей квартиры.
Договор о порядке пользования жилым помещением также может содержать и положения
об оплате коммунальных услуг и проведении текущего ремонта.
В том случае, если он не порождает обременения жилого помещения, такой договор
не предоставляется в регистрационные органы.
Если согласия о порядке пользования не достигнуто, то порядок пользования может
быть установлен в судебном порядке. При рассмотрении спора суд должен
определить, кто и на каких основаниях проживает в жилом помещении, у кого
имеется приоритетное право на занятие определенной комнаты и пр.
Судебные споры по определению порядка пользования подсудны мировым судьям по
месту нахождения жилого помещения.
В любом случае, решающую роль при определении порядка пользования играют
интересы собственников жилого помещения. Именно они решают, кто имеет право
проживать в принадлежавшей им квартире. Также ими определяется круг полномочий
касательно мест общего пользования.
Заметим, что порядок пользования можно определить только в отношении жилых
помещений, принадлежащих гражданам на праве собственности. При этом определение
порядка пользования не влечет за собой изменения размера долей, если иное не
установлено соответствующим договором или судебным решением.
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
банзай писал(а):
Цитировать
Собственники и родственники

Так вышло, что у нас в квартире проживают собственники и их родственники.
Подскажите, между кем определяется порядок пользования этой площадью: между
собственниками или всеми проживающими?
Герман Брайтонов
Порядок пользования квартирой определяется между всеми проживающими в жилом
помещении гражданами, то есть не только между собственниками, но и с учетом
интересов пользователей.
В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют
равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не
установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Таким
соглашением, в частности, в пользование членам семьи собственника могут быть
предоставлены отдельные комнаты в квартире собственника, установлен порядок
пользования общими помещениями в квартире, определен размер расходов члена семьи
собственника на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и т. д.
Порядок пользования считается сложившимся, если между гражданами, проживающими в
квартире на законных основаниях, достигнуто соглашение в письменной или устной
форме о том, кто в какой комнате проживает, кто какие использует места общего
пользования, каким образом и в какой очередности.
Порядок пользования закрепляется письменным договором по факту занятия
гражданами определенных комнат и мест общего пользования, либо по заявлению
заинтересованных лиц в судебном порядке.
Письменный документ – договор о порядке пользования квартирой, может быть
заверен нотариально, а может быть составлен в простой письменной форме. В любом
случае это должен быть единый документ, скрепленный подписями всех собственников
и пользователей квартиры.
Договор о порядке пользования жилым помещением также может содержать и положения
об оплате коммунальных услуг и проведении текущего ремонта.
В том случае, если он не порождает обременения жилого помещения, такой договор
не предоставляется в регистрационные органы.
Если согласия о порядке пользования не достигнуто, то порядок пользования может
быть установлен в судебном порядке. При рассмотрении спора суд должен
определить, кто и на каких основаниях проживает в жилом помещении, у кого
имеется приоритетное право на занятие определенной комнаты и пр.
Судебные споры по определению порядка пользования подсудны мировым судьям по
месту нахождения жилого помещения.
В любом случае, решающую роль при определении порядка пользования играют
интересы собственников жилого помещения. Именно они решают, кто имеет право
проживать в принадлежавшей им квартире. Также ими определяется круг полномочий
касательно мест общего пользования.
Заметим, что порядок пользования можно определить только в отношении жилых
помещений, принадлежащих гражданам на праве собственности. При этом определение
порядка пользования не влечет за собой изменения размера долей, если иное не
установлено соответствующим договором или судебным решением.

Спасибо за разъяснение!

Оффлайн Анастасия

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
ОО - 1998г (общежитие 4чел.)
МС - 2009г (3чел.)

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi писал(а):
Цитировать
iricka,
они не определили, что вам принадлежит половина. В тексте этого нет.
Написано, что с учетом занимаемого супругой очередника гражд. К. -  22,15 м.
Квартира принадлежит Вашей матери на правах собственности, но вы вселены  матерью в качестве члена семьи собственника, и у вас там самост. права польз. этими метрами ( если на этой площади двое зарегено -  половина)- вот и учли ваше, приплюсовав очередникам.

Habi , а разве они должны плюсовать той семье (оставшимся 3 чел) площадь приобретаемой нами (даже не нами,а моим мужем и сыном) квартиры по Мол семье??? Вы же мне даже сами писали летом,что мы отдельная семья и нашу площадь не должны оставшимся учитывать! И должны ли они учитывать для той оставшейся в кв семьи мою площадь? Они все в одну кучу смешали....
А еще,мне нравится,они ссылаются на закон 29 от 14.06.2006, а распоряжение префекта было на основании этого же закона и ничего там не изменилось!!!!

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
iricka, я не помню вашего дела в деталях.
Вы же в посте последнем не пишет бэкграунд.
В кучу мешать нельзя.
Какой той семье плюсовать приобретаемую?
Не приобрели же еще.
нет заключ. договора купли-продажи.
Хз предоставили всей семье в дорплнение приобретаемую. части семьи в дополнение. или части семьи с освобожд. занимаемого и снятием с очереди. а части семьи- ничего.
Соотв. плюсовать нечего оставшимся в квартире.
ч.2. ст. 1 - в рамках отд. жилищ. программ по разному учит. члены семьи.
все это внятно надо было писать в заявлении сразу и обосновывая нормами закона.
если уже снЯли  их с очереди, то где это распоряжение о предост. части семьи квартиры? вы его получили-? вы его читали? Что там написано?.
 предоставить вот этим и всех снять с очереди? Или как?
 получайте распоряжение и обжалуйте его в части- в той части. в кот. написано. что всех снять с очереди. Чтобы снимали только тех. кому по КПРп предоставлено.
Иск в суд готовьте.
Не тратьте время на переписку с депутатами.
Распоряж. незаконное если  может сам ДЖп отменить. или через суд отмена.
ОБращ. в ДЖП , чтобы отменили пункты такие-то в распоряж. таком-то. И параллельно готовьте иск в суд с обжалованием пункта такого-то распоряжения, кот. наруш. такие-то нормы закона и права таких-то граждан.
Подавать от имени тех, кого с очереди снимают.

У них там на троих 51 м с хвостиком остается?
 по закону 54 метра должно быть на троих.
Не хотят они . чтобы их с очереди снимали- пусть подают иск в суж с обжалованием такого распоряжения.
и не всего распоряжения целиком. ибо по нему вам квартиру предост. по КПРп. а только в части- кот. касается наруш. их жилищных прав- конкретно пункт о снятии всех с очереди- мол надо. чтобы снимали тех. кому по КПРп предоставляют.

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi писал(а):
Цитировать
iricka, я не помню вашего дела в деталях.
Вы же в посте последнем не пишет бэкграунд.
В кучу мешать нельзя.
Какой той семье плюсовать приобретаемую?
Не приобрели же еще.
нет заключ. договора купли-продажи.
Хз предоставили всей семье в дорплнение приобретаемую. части семьи в дополнение. или части семьи с освобожд. занимаемого и снятием с очереди. а части семьи- ничего.
Соотв. плюсовать нечего оставшимся в квартире.
ч.2. ст. 1 - в рамках отд. жилищ. программ по разному учит. члены семьи.
все это внятно надо было писать в заявлении сразу и обосновывая нормами закона.
если уже снЯли  их с очереди, то где это распоряжение о предост. части семьи квартиры? вы его получили-? вы его читали? Что там написано?.
 предоставить вот этим и всех снять с очереди? Или как?
 получайте распоряжение и обжалуйте его в части- в той части. в кот. написано. что всех снять с очереди. Чтобы снимали только тех. кому по КПРп предоставлено.
Иск в суд готовьте.
Не тратьте время на переписку с депутатами.
Распоряж. незаконное если  может сам ДЖп отменить. или через суд отмена.
ОБращ. в ДЖП , чтобы отменили пункты такие-то в распоряж. таком-то. И параллельно готовьте иск в суд с обжалованием пункта такого-то распоряжения, кот. наруш. такие-то нормы закона и права таких-то граждан.
Подавать от имени тех, кого с очереди снимают.

У них там на троих 51 м с хвостиком остается?
 по закону 54 метра должно быть на троих.
Не хотят они . чтобы их с очереди снимали- пусть подают иск в суж с обжалованием такого распоряжения.
и не всего распоряжения целиком. ибо по нему вам квартиру предост. по КПРп. а только в части- кот. касается наруш. их жилищных прав- конкретно пункт о снятии всех с очереди- мол надо. чтобы снимали тех. кому по КПРп предоставляют.


Мы только копию распоряжения в префектуре взяли,там написано,что предоставить мужу с сыном без снятия с очереди оставшихся. А новое распоряжение они никак не переиздадут.т.к. хотят его издать со снятием,а мы согласия не даем Они наше дело опять на комиссию городскую отправили,сейчас решения дождемся и если оно не в нашу пользу обязательно в суд пойдем(вернее отправим тех кого с очереди снимают,спасибо за совет). А депутат помогает нам,сказал что вместе в суд пойдем,он даже вроде адвоката своего попросит.
Да,они не хотят,чтобы их сняли,у них коммуналка, комнаты смежные и еще сын,жалко просто,ладно бы отдельная двушка была!

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
И надо понять вам. какова цена вопроса.
Родители с братом ( и вы тоже) кинутся обжаловать распоряжение в части. и соотв.  вы заявите в суде  обеспеч. меру, до реш. суда окончат. не вносить изм. в рспоряжение. не отменять его. не предост. третьим лицам предост. вам этим распоряж. квартиру, то квартира по КПРП останется за вами до реш. суда окончательного.
Но ДЖп не будет м.б. заключать с вами договор. ибо типо вы судитесь по этому распоряжению и соотв. до реш. суда не будет закл. договор.
на самом деле ст. 41 29 закона- после издания распоряж. о предост. обязаны заключить договор в теч. 30 дней. если по вине граждан. то отмен. распоряжение.  там есть и по уважит. причине - отложение закл. договора. вам придется это под контролдем держать- написать заявление в ДЖП. мол в связи с таким то иском просим отложить закл. договора до  реш. суда. т.к.к распоряж. обжалуется в части. Или по другому. ХЗ- надо думать и тщательно все шаги выверять. чтобы и вам не лишиться этой квартиры. на предост. которой ва  уже издано распоряжение.

И родители с братом понимают, что им до нормы три метра с хвостиком?
Если у них по соцнайму. то в порядке очереди с освобожд. занимаемого им по ст. 20  квартиру  двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров;. Точнее от 54 м до 62 метров.

Если занимаемая в собственности. то никакого с освобождением и по ст. 20, в дополнение только. и поскольку никакого дополнения в виде жилого помещения 3 м быть не может. им  тока субсидия на приобретение с учетом имеющегося на правах собственности.
Отец думает, что субсидия на троих по 29 закону 70 метров, и  с учетом занимаемого  на правах собственности на 19 м он , жена и брат ваш получат субсидию?

ХЗ,  вам решать, что делать.
Это ваши жилищные права.