Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Гость


Автор Тема: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)  (Прочитано 122312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
iricka, это 29 законом установлено, что предоставление м.б. с освобождением занимаемого и в дополнение к занимаемому.
И соответств. в распоряжении уполном. органа исполнит. власти должно быть указано- с освобожд. занимаемого или в дополнение предоставляется.

Вот типов. распоряж. ДЖп о предоставлении:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207360

там в типов. распоряж. разные варианты- в дополнение и с освобождением.

Вообще как именно предоставлять зависит от состава семьи, занимаемой площади, в собств. она или муниципальная и в соотв. с пожеланиями семьи.
если собственники. то им разумеется только в дополнение к занимаемой.
если наниматели, то м.б. им в дополнение- им всем- в дополнение предост. еще квартиру.
А м.б. если наниматели, то только частии семьи- мол. семье например предоставить с освобожд. занимаемой и снятием с очереди, . а ост. часть семьи. кот. не предоставили- естественно- живет и не освобождает. и  м.б. снята с очереди  если у них стало больше нормы предоставления. а может оставаться на очереди. если у них там толпень осталась все равно  и у них меньше нормы предоставления.

Комментить конкр. вашу ситуацию не могу, ибо распоряж. не видела. не знаю муниципалка занимаемая или в собственности. если в собственности. то у кого. сколько метров,  каков состав семьи заявителей ( сколько в составе элемент . семей), кому  именно предоставлено  по какой программе. по какому договору и какой площади квартира.
Когда было издано распоряжение префекта,    оформлен ли у вас уже договор.
Сняли ли с очереди всю семью после предоставления вам.

Вы должны читать 29 жилзакон.
И ч. 2 ст. 1 - члены семьи. все кто вместе прожив. и пост. зареген, и учит. их права самост. пользования.
Могут  на основ. этой ст. к занимаемой прибавить площадь вашей предоставленной , ибо вы все вместе прожив. и зарегены.
Можете возражать. ибо не только прав собственности  у вас нет (будут лет через 10 ). но и договор не зареген, а без зарегеного договора вы не можете зарегиться в квартиру по КПРП. кот. предост. вам в пользование по договору.
был бы зареген. вы не только факт. выселелись. как это счас наверное и есть, но и снялись бы с регучета  в москве- и в покупаемую по договору квартиру зарегились бы,. ибо вам по этому договору предоставлено право проживания и пользования.

А то получается ДЖп нарочно не регит договор КПРП. чтобы вы \\\"залипли\\\" зарегеными в моск. квартире, чтобы этот факт использовать для исчисления жилищ. обеспеченности, приплюсовав квартиры, и снять всех с учета.

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Мы получаем двушку по МС (вернее муж и сын) 57 кв.м,оставшихся 3 чл семьи оставили на очереди у них коммуналка,они занимают 50,6кв м. Мы еще договор даже не заключили,год боролись,чтобы оставш оставили на очереди,теперь документы только переданы в ЦАЖ. Брат мужа хочет по СИ попробовать взять однушку. Вот я и задумалась насчет того выписываться мужу с сыном или нет! В ДЖП поют,что не надо пока не выплатим т.к. мама,папа и брат писали согласие,что муж с сыном пока не распл за квартиру остануться у них прописанными. А я боюсь как бы не сняли их с очереди из-за этого и тогда все наши труды оставить из на очереди будут напрасными. Вот такие дела.

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
А вот какое у нас типовое распоряжение новое мы еще не видели,у нас на руках только распор префекта и там про с освобождением или нет ничего не сказано,я поэтому и заинтересовалась. Потому что когда в УДЖП пытались снять оставшихся с очереди инспектор говорила нам что предоставляют в дополнение и поэтому они все посчитали, сплюсовали и хотели снять оставшихся с очереди. В итоге мы добились того чтобы их оставили

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
надо выписаться из моск., и вселившись в покупаемую там региться.
вы опять не написали муниципалка или в собственности занимаемая.
Можно было бы с высокой степенью вероятности предположить, что дали в дополнение, если заним. в собственности. и муж ( и возм. ребенок) - сособственники.
Волнение ваше обоснованное вполне.
не оформлен даже договор? Почему? Когда было издано расп. префекта?
 вы что не знаете, что все распоряж. префектов по кот. не были оформлены договоры- переиздаются ДЖп в новой редакции. и в этой нов. редакции - уж обязат. будет указано- в дополнение или с освобожд. занимаемого.
Или ИДите в УДЖп и спрашивайте- переиздано  ли в нов. редакции  ДЖП рапоряж. о предоставлении?
 Почему в наруш. 29 закона вы не получили об этом извещение. коьт. послать были должны в теч. 3 дней с даты издания? не изданов ваще- спросите почему и когда будет. Издано- просите ознакомиться. и можете копию просить. июо это правовой акт касающ. реализ. ваших жилищ. прав и меете право с ним ознакомиться.

Я ДЖп не верю, и чтобы не попасть простодушно в ловушку. расставленную столь доброжелательно ДЖП. что моежете мол жить. если родственники согласны.
Херня.
 Могли бы и без согласия всякого . если в дополнение, а если вам по КПРП как МС предост. с освобождением заним. муниципального, то вы обязаны муниц. освободить. мало того. что вас снимут всех с очереди. так еще и обвинят. что вы в квадрате нарушители и дураки- вам с освобожд. занимаемой муниципалки была предост. квартира по КПРп.  вы нагло остались в занимаемой. да еще и треб. еще квартир. остались- мы приплюсуем все площади и снимем нах с очереди. а после этого реш. суда выселим из заним. муниципалки.
 и оставшиеся . если иаеют основания- смогут заново на учет вставать.

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi писал(а):
Цитировать
надо выписаться из моск., и вселившись в покупаемую там региться.
вы опять не написали муниципалка или в собственности занимаемая.
Можно было бы с высокой степенью вероятности предположить, что дали в дополнение, если заним. в собственности. и муж ( и возм. ребенок) - сособственники.
Волнение ваше обоснованное вполне.
не оформлен даже договор? Почему? Когда было издано расп. префекта?
 вы что не знаете, что все распоряж. префектов по кот. не были оформлены договоры- переиздаются ДЖп в новой редакции. и в этой нов. редакции - уж обязат. будет указано- в дополнение или с освобожд. занимаемого.
Или ИДите в УДЖп и спрашивайте- переиздано  ли в нов. редакции  ДЖП рапоряж. о предоставлении?
 Почему в наруш. 29 закона вы не получили об этом извещение. коьт. послать были должны в теч. 3 дней с даты издания? не изданов ваще- спросите почему и когда будет. Издано- просите ознакомиться. и можете копию просить. июо это правовой акт касающ. реализ. ваших жилищ. прав и меете право с ним ознакомиться.

Я ДЖп не верю, и чтобы не попасть простодушно в ловушку. расставленную столь доброжелательно ДЖП. что моежете мол жить. если родственники согласны.
Херня.
 Могли бы и без согласия всякого . если в дополнение, а если вам по КПРП как МС предост. с освобождением заним. муниципального, то вы обязаны муниц. освободить. мало того. что вас снимут всех с очереди. так еще и обвинят. что вы в квадрате нарушители и дураки- вам с освобожд. занимаемой муниципалки была предост. квартира по КПРп.  вы нагло остались в занимаемой. да еще и треб. еще квартир. остались- мы приплюсуем все площади и снимем нах с очереди. а после этого реш. суда выселим из заним. муниципалки.
 и оставшиеся . если иаеют основания- смогут заново на учет вставать.


Да, Habi , спасибо. мы знаем,что должны переписываться распоряжения. У нас с этим и возникли проблемы,они когда переписывали решили снять с очереди оставшихся, хотя у нас уже было распоряж префекта без снятия оставшихся с очереди. Вот мы и бадались почти год,писали мэру,Федосееву,уполном по прав человека, 2 раза была комиссия и в итоге переписали опять без снятия. В конце года отправили наши доки в ЦАЖ,звоню туда,они гов нет доков звоните в управление, а в управление говорят,что забыли улицу указать и переписывают опять распоряжение так что ждемс...
А квартира муниципальная и дают нам скорее с освобождением. Так что выпишемся на всякий случай.
А как вы думаете реально брату по СИ однушку взять? Очередь 98г,коммуналка,смежные комнаты, общ пл 50,6м,остается их там 3-ое.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Было распоряж. без снятия оставшихся с очереди. значит вам по этому распоряжению давали с освобождением занимаемого и со снятием. и им ведь на давали. поэтому они без снятия и ждут дальше реализ. своих жилищ. прав.
В цаж отпр. распоряж. о предост. и распоряж. о выкуп. цене. копии паспортов тех. кому предоставлено и свид. о рожд. ребенка. если ребенок.
 Этих доков достаточно цажу. чтобы оформлять договор- вносить туда индивид. данные квартиры- адрес. площадЬ, выкуп. цену. и данные покупателей.
если   корявка такая  в распоряжении. то конечно надо переделать.
Но чето сомневаюсь я, что адрес предост. длЯ покупки в распоряж. не указан был.
там типовые все утверждены тексты. тока знай вписывай фио и адреса.
там другое что-то м.б.
там м.б. прав собств. города нет. потому и тянут....

Чел может заяву написать- брат на СИ- на однушку. чего сидеть? пусть пишет и просит смотрвой. Мол куплю я, ну и все с очереди - родители ост. в двух комнатах в коммуналке.
Чего тянуть?.
 вам же надо выписаться. и брату. чтоб родители успели свои 50 м приватизировать на двоих. Приватиз. до  1 марта 2013 года.
они приватиз.. смогут продать  50 м и купить м.б.  однушку отдельную себе метров 39 хоть. если на сторости лет хотят отд. жилье.
Не тяните!

Оффлайн Ирина

  • Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Опубликовано на сайте: 26 января 2012 г. 13:49
Публикация в газете: №3 (875) от 26 января 2012 г.

Чиновник и гражданин

Поводом для встречи корреспондента «КР» с начальником Управления по работе с обращениями Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Евгения Евстигнеева и начальником отдела электронного документооборота этого же управления Ириной Малаховой послужил выход документа, регламентирующего в определенной области взаимодействие чиновников и горожан. Распоряжение Департамента жилищной политики от 30.12.2011 № 2010 называется «О введении единого порядка работы с письменными и устными обращениями граждан».
http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/11739/

Цитата:
\\\"Кстати, порекомендовал бы формулировать вопрос как можно четче. Чем четче поставлен вопрос – тем четче будет ответ. А то на днях мне переслали замечательный вопрос. Гражданин спрашивает у Президента России: «Что у нас там с жилищным вопросом?». И что на это ответить? А отвечать придется. Видимо, перешлем программу «Жилище» на 2012–2016 годы объемом в 300 страниц.\\\"

Ерничает, конечно, Евстигнеев,
Но по существу- прав.
Чтобы получить конкр. ответ , надо задать макимально внятный конкретный вопрос.

ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ГОРОДА МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 30 декабря 2011 г. N 2010
     О введении единого порядка работы с письменными и устными обращениями граждан
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207092

Оффлайн Наталия

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Что то пишем мы во все инстанции, а ответы к нам приходят из нашего департамента.Писали Федосееву, а ответил департамент, по-моему они же ответили и за правовое управление.Что-то в пустую наши жалобы и письма.Вот от управления департамента письмецо, подскажи как нам дальше можно действовать на что давить,куда стучаться.Напоминаю нашу ситуацию:8 очередников 2000год,общие основания, в 3-х комнатной муниц. квар. 83,3 кв. м, у мужа приватизир. на него полностью двушка 59,9 кв. м прописано 3 человека,они плюсуют к нашим метрам его 20,всё равно нехватка.Я с детьми вступила в программу в 2009 г. МСДЖ.В апреле 2011г. нам предложили на троих(я и двое детей) трёшку в трехгорке 79,8 кв.м,смотровой подписала!  С октября департамент требует что б остальные очередники,5 человек, отказались письменно от очереди только тогда нам предоставят жильё.Мы с ними переписывались,требовали объяснить на каком законом основании они требуют этот отказ,если у остальных не будет по норме предоставления.Конечно ответов мы не получаем от них внятных, зато нам поставили срок до 28 ноября дать согласие ВСЕХ членов семьи на предлогаемый вариант улучшения жил.условий.Какое согласие?каких членов семьи?получают только 3 из 8,а потом я уже подписывала смотровой талон,чем дала согласие.В общем мы письменно от троих дали ответ на согласие ещё раз 25 ноября,вроде как в срок.А они присылают в ответ письмо что адрес ушёл на перераспределение, так не был дан ответ от остальных членов семьи.Мы им письмо с конкретными вопросами почему для них согласие -не согласиеи вообще что от нас ещё надо. Видно вообще потеряв страх они присылают вот такое письмецо:\\\" При принятии решения  по жилищному вопросу необходимо наличие письменного заявления граждан,оставшихся в занимаемом жилом помещении, на предлогаемый вариант улучшения жилищных условий и снятие с жилищного учета.
В связи с отсутствием в установленный срок-28 ноября 2011 г. согласия всех членов семьи на снятие с жилищного учёта при предоставлении Вам,т. е мне и моим детям,жилого помещения по вышеуказаному адресу, данная квартира перераспределена в установленном порядке на основании ст.20 зак.№29.Улуч.жилищ. условий Вашей семьи путём предоставленния жилой площади в дополнение к заним. жил. помещ. возможно только со снятием с жилищного учета всей семьи или с освобождением всей семьей занимаемого жилого помещ. со снятием граждан, признаных нуждающимся в улуч. жилищных условий, с жилищного учета.\\\"
они требуют в заявлении на предоставлении жилого помещения в строчке оставшиеся члены семьи остаются на занимаемой площади и дальше пробел,где должны своей рукой написать со снятием с жилищного учета или без снятия с жилищного учёта.Вот так хитро два в одном и предоставление и отказ остальных от очереди,а в суде не докажешь что заставили,все внизу подписываются либо у натариуса,либо в присутствие инспектора  УДЖП. Вот мы и воюем, чтоб предоставили и оставили.Но такой наглости от них не ожидали так в открытую написать.Мы требуем с перезаключение договора найма на 5 человек после предоставления нам с освобождением занимаемой,видно у них такого не бывает.Вот что с этим делать?жаловаться выше бесмысленно,всё равно отвечает департамент наш.У нас уже писем 5 или6 и всё одно и тоже, на все обращения кому-либо отвечают они.Habi а из жилищной комиссии присылают ответ только нам или они ещё второй экземпляр ответа присылают в департамент нашего округа?Что делать????HELP!!!

Оффлайн Наталия

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
а ещё,прокуратура тоже прислала письмо,что мы виноваты сами так как не дали ответ на предложенный вариант в срок, вот и всё, проверку провели, состава нет, дело закрыто.Зашибись!

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
13natasha13,
надо было писать все в заявлении - что просите вот этим купить с освобожд. занимаемого, потому что они отд. семья, приобрет. в рамках прогр. МСДЖ, по кот. члены МС- это, и в соотв. с ч.2 ст.1 29 закона, по которой ......
А этих.... оставить на очереди, как необеспеч. по норме предоставления.

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
    • Просмотр профиля
13natasha13

 я бы на вашем месте приватизировал квартиру пока не поздно.
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
банзай,
 у них в том и фишка была, что квартира муниципальная, и можно предост. с освобожд. занимаемой  мол. семье купить,  а остальным  оставаться в квартире  муниципальной с внесением измен. в договор соцнайма и на очереди. и на оставшихся и приватизировать.
если приватизируют счас на всех,  то на всех в равнодолевую,
 тогда всем и предоставят купить в равнодолевую и в дополнение к заним. на правах собственности по возм. программе.

Оффлайн Наталия

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi мы так и писали,просто началось всё внезапно и неожиданно и  до нас доходило постепенно что надо требовать,так как советчиков грамотных у нас нет кроме Habi ,а так мы уже пишем и им, и во все инстанции, что именно предоставить нам как участникам МСДЖ с освоб. заним.,с перезаключением дог. соц найма,остальных оставить на очереди.На что и получили ответ либо в дополнение либо освобождение всей семьей заним. квартиры и всё равно со снятием в обоих случаях.Мне кто нибудь ответит,письмо из жил.комиссии приходит только нам или копия ещё и в наш департамент?

Оффлайн Павел

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Репутация: 19
    • Просмотр профиля
http://www.mia.ru/bank_info/management.php

Совет директоров
СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ КБ\\\"МИА\\\" (ОАО).

п/п
ФИО
Занимаемые должности
1
Тимофеев К.П.
Председатель Комитета города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства
2
Федосеев Н.В.
Руководитель Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы
3
Песоцкий К.В.
Заместитель руководителя Департамента имущества города Москвы
4
Погребенко В.И.
Начальник управления Департамента имущества города Москвы
5
Кудряшов Ю.Н.
Заместитель начальника управления Департамента имущества города Москвы
6
Орлов С.В.
Депутат Московской городской Думы
7
Стебенкова Л.В.
Депутат Московской городской Думы
8
Хандруев А.А.
Генеральный директор Консалтинговой группы «Банки.Финансы.Инвестиции».
9
Валяев Д.А.
Независимый директор
30.11.2010-(рождение дочери) -отказ (развод с БМ в 2009)
июль 2011-(рождение сына -отказ)
ОО сентябрь 2011
документы на субсидию 12 января 2012 (многодетные)
20.03.2012 - распоряжение о выделении субсидии
3.08 ДДУ оплачен
18/12/12-получили ключи

www.otsenka-credit.ru/
ООО \\\\\\\"Оценка для кредитования\\\\\\\"