Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Гость


Автор Тема: Помогите найти в законе статью о долгожителях коммуналок  (Прочитано 11829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Здравствуйте !
Подскажите, пожалуйста,  где найти в законах 29 (или еще каких то) положение о долгожителях коммуналок, и что касатся предоставления им жилплощади и может какие то особенности. Путаюсь:(  , читая этот закон, да еще в редакции на сайте Департамента!Заране благодарю за ответы.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Edwarda
так нету, потому и не нашли Вы.
Это в ранее действ. законе была норма о постановке на учет долгожителей коммуналок независимо от учетной нормы.
Теперь в 29 жилзаконе такой нормы нет.
Вам- пофиг, если Вы уже приняты на жилищный учет.
При предоставлении- руководст. ныне действ. законом. Т.е. 29 жилищным.
Особенностей при предоставлении жилых помещений разным категориям очередников по ныне действ. закону - нет.
Всем по ст. 20 закона и если есть право на доп. площадь тяжелобольным.
Все, кто был принят на жилучет нужд. в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года- остаются в очереди - до предоставления жилого помещения, или до снятия с очереди по добров. заявлению или по реш. уполном. органа исполн. власти как утратившие основания для улучш. жилусловий 9если стало 18 и более м на члена семьи).

В принципе- ежегодная 9или трехлетняя) программа обеспечения жилыми помещениями. приним. пост. правит. москвы- предусм. плановые какого голо обеспечиваются. первоочередные какого года обеспечиваются, и иногда включали  в программу обеспечения отд. льготные катеории в разные периоды- то включат семьи с 5 детьми. вставшие на учет до 1 марта 2005 года. то включат семьи с детьми-инвалидами. независимо от года пост. на учет. то включат туберкулезников. то долгожителей коммуналок независимо от даты пост. на учет.
Эти приступы социальной поддержки закончились.
В программе обеспеч. на 11 год- все написано- кто плановый в 2011 году.

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Да уж! Веселые приступы!
Все меняется каждый раз. Только в 2005году перевели в эту категорию, А вышел закон в 2006, и все опять переиграли.:(

Это получается, если в коммуналке хватает площади по нормам , т.е., больше 15 метров, то так всю жизнь и жить человеку в коммуналке, потому что и на очередь не поставят?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Есть учетная норма. кот применяется только при постановке на жилучет- для отд. квартир 10 м . для коммуналок- 15 м.
А есть норма предоставления, кот. применятеся при предоставлении жилых помещений очередникам. а также при снятии с очереди как утративших основания для предоставления- это 18 м на чела.
Если вы уже стоите, то снимут только 18 и более метров на чела.
А предоставят- в порядке очереди и по соцнорме, если по дог. соцнайма.
Или м.б. ранее предоставят если по возм. программам и по комнате на чела, а не по норме предоставления.
Если чел только собирается на очередь вставать- то да, для коммуналок учетная норма 15 метров- поставят на очередь только если менее 15 м общей площади на чела.
Для Вас это новость что ли?

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Habi писал(а):
Цитировать

Если чел только собирается на очередь вставать- то да, для коммуналок учетная норма 15 метров- поставят на очередь только если менее 15 м общей площади на чела.
Для Вас это новость что ли?
У меня знакомый в коммуналке очередник -долгожитель.  У него 18м только жилая. Если прибавить нежилую, то выйдет около 25м2, а то и больше. Сосед его лет 7 назад получил однушку, как  долгожитель коммуналки. В комнату соседскую подселили семью, потому что не было возможности выкупить освободившуюся  комнату. Но если нет теперь закона о долгожителях, то значит моего знакомого должны снять с очереди, как утративший право на улучшение условий?
Метров то по нрмам  на одного выше крыши!

(Прояснить у него  ситуацию не представляется возможным: его подружка не касается данного жил.вопроса принципиально. Она же и спрашивает:))

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
так может сняли с учета его уже давно?
Что Вам Гекуба?
раз они сами не беспокоятся.
если тупо боятся даже идти в ДЖп и справшивать, то можно на сайте перфектуры своей ознакомиться со списками полными всех очередников.
 там ФИО. номер учетного дела и обяз пометка- о наличии льгот.
Могли хоть бы списки очередников посмотреть.

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Ну да, надо подсказать, чтоб проверили себя в списках, тем более, что подруга знакомого может это сделать без его участия, не сообщая ему. У них на этой почве огромный разлад был: эти 7 лет НЕ общались с родственниками, вплоть до кончины одного. Поэтому вопрос болезненный.  
Habi! Спасибо еще раз за ответы? Очень помогли прояснить ситуацию!

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
P.S. просмотрела списки ЮВАО, но только почему то списки эти за 2009 год! Есть в них пометки категория очередника, и иные долгожители коммуналок тоже подписаны. Выходит, что не сняли с очереди, хоть и метров достаточно на человека. Вот и разберись с этими законами... (Пойду  повнимательней  почитаю статью о снятии с учета :)  )
Наверное в общие основания поставили, но пометку категории иные долгожители оставили. Делаю вывод, что коммуналок не касается превышение метража.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Общие списки очередников
Перечень очередников состоящих на учете по состоянию на 2010 год
http://www.uvao.ru/uvao/ru/info/n_896
По муницип. округам в ЮВАО:  http://www.uvao.ru/uvao/ru/info/n_896/o_86998

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Спасибо! Ну да стоит в списках и 2010 года . Выходит, что из коммуналок не снимают долгожителей? А как же тогда ставят только до 15 метров? Вот задачка!

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
На момент возникновения жилищных прав и обязанностей действовал такой закон- его и поставили как долгожителя коммуналки в очередь на улучшение жил. условий для предоставления квартиры по  соцнайму. и без учетной нормы.
В соотв. с ЖК РФ, законом о введение в действие ЖК РФ. граждане . ранее принятые на учет  по улучш. жилусловий имеют право оставаться на очереди до реализации своего жил. права- до предоставления квартиры.
Нов. Жк РФ все льготы отменил- первоочередников.
Но по старым, принятым на жилучет до 1 марта 2005 года - все обязательства  сохраняются.
При условии сохр. на момент предоставления оснований.
Он ведь как был догожителем по своему льг. основанию, так и остался.
Это инвалид например был, а потом выздоровел типо- и инвалидность сняли- не предоставил он справку МСЭ, значит не льготник уже, будет столько лет стоять - как по общим основаниям - остальные.

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Все понятно. Habi спасибо за растолкование :).

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
Edwarda
Я бы на его месте не спала в одном ботинке.
 Сходил бы в УДЖП  в округе -разузнать   про свой год пост. на очередь и категорию- что мол светит и когда?....
Вы не написали какой год постановки на очередь у него. Муниципалка ли,   или  в собственности.
А то в ДЖп \\\"потеряют\\\" типо про долгожительство, и останется он просто в коммуналке типо- и у него более 18 метров и можно с очереди снять, как утратившего основания - и с ясными глазами это сделают тетеньки в  кофтах ДЖПовские.
 А он и знать не будет. И пройдет время на обжалование в суде. И задолбашится он  в суде восстанавливаться в очереди потом.
Сколько ждать по соцнайму еще? М.б. подумать об улучшении раньше- одним из возм. способов- субсидию, купить по КПРп или СИ, Пока не отчебучили чего с программой новой \\\"Жилище\\\",  кот. осенью примут.

Оффлайн Tatiana

  • Сержант
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Да у него там оказывается фиговая ситуация. На одного человека он даже не сможет воспользоваться платной программой, чтоб взять в дополнение так как по комнате на чела, и ведь только в подмосковье.  А из москвы он не уедет, как он выразился на \\\"старости лет\\\". По соцнайму  на кулички- он не поедет- причем однушка  дефицит, то есть ждать еще надо будет!
Комната скорей всего приватизирована (но не уверена), очередь 96год и записан как долгожитель. Прописалась к нему совсем недавно подруга/жена, думала, что как то можно будет решить положительно квартирный вопрос, Но я так думаю, что ее не будут принимать во внимание.( она москвичка тоже). Правильно ли я думаю?
Дальше больше. Его соседка 88 года 2 человека прописано. Вызывали уже, но она не пошла!!! С приветом похоже! Я посоветовала брать соседку за руку и ходить получать с ней квартиру. И тогда возможно долгожитель сможет взять хотя бы субсидию на выкуп соседской комнаты у государства, потому что соседка по платной 100% не будет брать в дополнение. А других вариантов я не вижу.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
    • Просмотр профиля
КУ-Ку конечно.
Соседке надо получить по соцнайму, раз очередь подошла. вести ее за руку.
Тогда соседкина комната муниц. освобождается и ему в первую очередь- как очереднику -  освобод. муницип. комнату должны предоставить. Педоставлять по соцнайму- будет перебор с площадью наверное (больше нормы предоставления). Могут предложить выкупить и продадут по льг. цене эту комнату с коэфф. за стаж в очереди.

Подруга или жена? Есть разница между прочим. Основание какое было для вселения? Как члена семьи вселял без всякого договора найма или безвозм. пользования?
 Если муниц.  комната. он дожен был у ДЖп спрашивать разрешение на вселение.
Если не спрашивал, наверное  значит собственник- собственник может кого угодно вселять.
 Только если очередник,  должен был понимать последствия вселения иного лица- даже супруги.
И между прочим вселение в квартиру очередника иных лиц имеет значение- учитыв. это действие при предоставлении.
Эта  вселенная дама москвичка откуда к нему переехала- с какой площади? У нее в собственности есть метры? Если есть- учтут эти метры-  снимут с очереди к чертовой матери.
Учтут,  даже если она на прежнем месте проживала по дог. соцнайма.
Потому что при предоставлении очередникам тоже учит. все действия за посл. пять лет.
Прежде чем предпринимать действия и \\\"думать, что это может положительно решить...\\\"- надо было жилищный закон города прочитать сперва.
Если только эта подруга/жена  была  в прежней квартире. где проживала -  очередником- не повредит.
Спасительный вариант- если соседка получит по соцнайму и у него право на освоб. комнату в коммуналке, выкупить хотя бы по льготной цене.
Я уже второй раз не спрашиваю. почему они там  до сих пор все спят в одном ботинке (включая и соседку теперь).