Автор Тема: ДЖП и ЖФ саботирует программу МСДЖ (письменный отказ от очереди, шантаж, угрозы ит.д.со стороны ДЖП)  (Прочитано 159867 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Вообще.
Вы должны понимать, что если начнете бодаться, то Ваше слабое место - бабушка.
 И ДЖп может делать встречные ходы.
 Раз типо вы много о себе возомнили и о своих жилищных правах, то
например- сделать попытку ( или просто запугивать) - отменить решение управы о постановке на жилучет, как несоотв. нормам 29 закона.
и вы должны быть готовы к такому повороту.
По положению о ДЖП . ДЖп может отменять ранее принятые реш. по жилвопросам, кот. издавались  префектами и главами управ.
1. Могут морочить, что бабушку вселили и пять лет не прошло- и это ухудшение намеренное жилусловий, поэтому вас не должны были ставить на учет, поэтому снять ваще с учета, отменив реш. управы как незаконное, и мол, приходите спустя пять после вселения и пост. регистр. бабушки.
Это неправильно, ибо по закону действием, намеренно ухудш. жилусловия явл. такое действие, в результате которого возникло право на постановку на учет. (  и от обратного- нет такого результата- значит действие не явл. намеренно ухудшающим)
У вас право на постановку на учет возникло не в резалте вселения бабушки, оно и без бабушки было- это соответствие по учетной норме, ровно поэтому вселение бабушки  не явл. дейсвием намеренно ухудш. жилусловия.

2. Бабушка  - член семьи заявителя, прожив. совместно, бабушка не проживает 10 лет в Москве, а все заявители по закону  29 должны иметь 10 лет пост. проживания,  поэтому постановка на учет  управой- наруш. закона, отменить его, и снять с учета к чертовой матери.
На самом деле  в законе написано, что это заявители должны 10 лет пост. проживать и соотв. всем условиям  и основаниям. у вас заявители- и соответсвуют. а бабушка заявителем не была. потому и неча отказывать заявителям. потому член семьи заявителей заявление о постановке на учет не подал и не претендовал ваще.
 Т.е. нельзя нарушать  жилищные права граждан, которые имеют все основания,  отказав им в постановке на учет, потому что третье лицо не желает реализовать свои жилищные права. зная . что оснований нет. и заявление не подавало.
надо сказать. что управы в таких ситуациях принимали реш. о постановке на учет и это соотв. нормам закона.
Теперь, когда по нов. положению о ДЖп такие  решения принимает ДЖП,
 ДЖп стал в таких случаях отказывать. потому что один чел из всех 10 лет не проживает. даже если этот самый заявления не подавал и предусмотрительно написал отказ в постт. на учет,
ДЖП  мотивирует тем. что все-все совм. проживающие должны подавать заявление  - и такая форма бланка...
А отдельно нельзя. Но в 29 законе не сказано. что только  все совм. прожив. и зарегеные на площади обязаны подавать и именно только так и рассматривается. и не иначе.
В законе - просто- заявители должны подать заявление и если соотв. условиям и основаниям закона. то могут быть приняты на жилучет.
 Не подавал заявление- не заявитель- все очень просто.
ХЗ обжаловали ли в суде такие отказы граждане.
 Знаю, что собирались.

Читайте внимательно 29 жилзакон:
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Блин, мы наверное так накосячили отвезя это письмо еще и на газетный :ohmy:

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Блин, все нормально в преамбуле,
сначала. потом надо было написать. что вы очередники с такого-то года. учетное дело номер такой-то. категория учета такая-то, ( нужд. в жилых помещениях), состоите на учете в таком то муницип. образовании такого-то округа  г, Москвы.

Потом уже приступать к выражению своего желания об участии в МСДЖ, сослаться на 76-ПП, показать, что соотв. критериям мол. семьи по возрасту- оба супруга, соотв. 1 группе заявителей по МСДж. т.е. желали бы купить из собственности города по социальной ипотеке или с рассрочкой платежа  квартиру для молой семьи, просите вас и ребенка перевести для реализации этого жилищного права на НвС. внести вашу семью в реестр заявителей программы МСДЖ.

А вы чего.....
 а   с чего вы вдруг пишите  в заявлении, что \\\"имеете право быть участниками третьей группы граждан\\\"?
Вы ваще понимаете- кто эта третья группа в МСДЖ?
 И с чего вы взяли, что вы к ней относитесь?
Я не знаю конечно, м.б.
вы действительно:
Третья группа - граждане, подпадающие под определение \\\"молодая семья\\\" и занимающие независимо от формы собственности жилые помещения размером менее нормы предоставления, установленной законодательством города Москвы, при условии соблюдения норм законодательства города Москвы в части действий граждан, приведших к ухудшению жилищных условий:
 - по представлению Совета ректоров вузов Москвы и Московской области - семьи молодых (до 35 лет включительно) преподавателей, талантливых ученых и аспирантов государственных вузов города Москвы
 - соответствующие требованиям, установленным правовыми актами Правительства Москвы.

И вы не по первой группе- общей для очередников хотели бы,
а по другой группе.
 Но зачем, даже если вы - преподаватель, талантливый ученый и аспирант государственных вузов города Москвы.
Вы же очередник.
А 2 и 3 группы= это не для очередников.
и 2 и3 группе- тока по договорам найма квартиры- временно.

А вот по 1 группе- очередникам- можно все- и купить по СИ и КПРП. и по догов. найма. и пр.

Ну а бестолковый ответ ДЖП - соразмерный бестолковости вашего заявления,  посм. не могу- не открывается по ссылке.

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Про бестолковость мы после вашей консультации теперь понимаем, теперь не поймем, как вообще эту чушь додумались отнести в эти инстанции. Но мы доверились адвокату, это им составленное заявление.
Скажите, а можно написать уже граммотные заявления и опять отправить в округ и на газетный Федосееву или имеено отказ на это бестолкое заявления(что я не сомневаюсь сейчас придет от Федосеева) и считается тем самым единственным случаем, когда нужно бежать и подавать в суд. Либо если от Федосеева придет такой же, как из управы пись ни о чем, то можно еще раз написать, но уже поцивильному? =) В ответе четко должна быть фраза \\\"отказано\\\"?\\\"

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Вы ваще не вторая и не третья группа по МСДЖ. , даже если вы талант. ученые, преподаватели или аспиранты с мужем или работали бы в комплексе соц. бюдж. сферы г. Москвы.
Вы очередники - могли бы только к первой группе относиться. несмотря на род занятий, если соотв. по возрасту и либо встали на учет до 1 марта 2005 года. либо после. но  как  нуждающиеся в содействии города.
Вы. на учете- как нужд. в жилых помещениях. а нето. что требуется по  по условиям МСДЖ.
так что. чтобы вам участв. в МСДЖ, надо соответствовать. т.е. перевестись на НвС и подавать заявление на МСДЖ по перовй группе.

вы ваще зачем в МСДЖ- купить квартиру хотели или по договору найма в БДД получить?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Вы не можете с отказом на бредовое свое заявление идти в суд и обжаловать отказ на бредовое заявление.
Надо писать норм. заявление,  зная закон и НПА, основываясь на их нормах. и получив отказ. обжаловать его. изучив мотивировки отказа.

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Ну, все! У нас с мужем вообще волосы дыбом! Мы не преподователи ни то что ВУЗОВ, мы вообще с преподаванием никак не связаны!
Господи, как же можно идти на консультацию, платить за это деньги, а потом на голове волосы рвать!

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Вообще мы хотели купить квартиру, а что такое БДД? =)

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Бездотационный дом.
В котором очередникам и  не очередникам- 2 и 3 гр. МСДЖ могут предоставить по договорам найма квартиры.
 со снятием с учета очередникам и без снятия.
 но 70% со снятием- ДЖп отжимает.
 оплата расходов за жилищ. и комм. услуги по факт. расходам - без льгот. и плюс оплата за наем.
Новое дело. и мутное.
Договоры найма по ГК срочные и возмездные.
на пять лет типо они  заключают и потом безусловное продление. при условии исполн. обязат. по договору.
 типо бессрочный найм обещают.
 приватизир. нельзя естественно. ибо это не договор соцнайма.
 Плата за наем по ставке с кв. метра общ. площади.
на этом форуме есть ветка БДД- найдите и почитатйе комменты и ссылки.
 на сайте ДЖп найдите. там тоже есть про БДД.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
familyl писал(а):
Цитировать
Ну, все! У нас с мужем вообще волосы дыбом! Мы не преподователи ни то что ВУЗОВ, мы вообще с преподаванием никак не связаны!
Господи, как же можно идти на консультацию, платить за это деньги, а потом на голове волосы рвать!

Да ваш адвокат так называемый ваще не знает моск. жилищ. законодательства. если такой бред вам сочинил.
вы сами то- что  читали и понесли- не понимали ваще смысл написанного и подписанного вами.
 Что за 3 группа такая?
 с какого ХЗ вы так заявляетесь. чего просите ваще?
 почему не написано. что  вы очередники, а это самое главное?
 вы сами ваще открывали 76-ПП почитать. раз желаете в МСДЖ?

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Спасибо, почитаю ради любопытства. Но все же мы рассматривали покупку квартиру по МСДЖ так как там есть возможность рассрочки, возможность списания 30% за ребенка рожденного в период подписания договора и я слышала есть случаи, когда у людей получалось в судебном порядке отказаться от 5% ЦАЖа. Недавно узнали про СИ, но она нам врятли подходит, так как вроде по ней за детей по 30% не списывают.

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Дело в том, что мы раньше никогда не сталкивались ни с адвокатами, ни с жилищным вопрос, ни с государственными структурами такого рода. Мы рассказав свою ситуацию адвокату, даже не предполагали, что за ним нужно переправить заявления, группы и вообще мы в этом не бум-бум были.

Оффлайн Катерина

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Habi, последний вопрос =) Скажите, а могу я в конце заявления просить направлять мне ответ по месту прописки мужа, типо по моему временному месту проживания или гос.структуры игнорируют такие просьбы, отправляя на адрес прописки. Боюсь, что эти письма, приходя на адрес прописки, до меня не дойдут - мама постарается. И вообще не может ли нам как-то навредить, если мы покажем, что по месту прописки с дочерью не проживаем? Или можно оформить а/я на почте Москвы и просить присылать все на него?

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
familyl, ну как можно ради любопытства?
Это не любопытство  пустое или познавательная активность.
Вы решение собираетесь принимать- первожд на НвС и участие в МСДЖ, значит вы должны понимать перед принятием решения- что за программа.  какие условий участия. какие льготы. какими способами по ней можно реализвать жилищные права.
 даже вот купить квартиру можно двумя способами... Или найм в БДД. и найм не в БДД, компенсация за наем, если очередник снимает квартиру  -  там есть из бюджета города тоже.

Неужели вы рассказали адвокату , что преподаватели вы и мол. ученые. аспиранты?
Что он именно так составил от вашего имени заявление?
Почему не рассказали ему. что вы очередники и по какой именно категории учета?
если рассказали. то почему в заявлении им составленном это не отражено?
Очевидная вещь. что нужд. в жилых помещениях - малоимущие- не могут участв. в овзм. программах любых и МСДЖ в частности.
Что связанная вещь- участие в МСДЖ возможно в в вашем случае . только , если переведетесь на НвС.

76-ПП опубликовано на этом сайте- читайте в ознакомит. целями - мож чего проясмнится в голове у вас.
 76-ПП утратил силу уже.

И по МСДЖ теперь все написано в спец. разделе программы Жилище на 12-16 гг.
 Об этом тоже есть ветка на этом форуме. ссылки на текст. и выдержки из раздела программы по МСДЖ- ищите и читайте тот НПА. кот. действ. в наст. время.

Оффлайн Habi

  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Репутация: 168
Уст. форма обращения предусм. фио. адрес и телефон заявителя, ибо исполнит. орган власти в уст. законом сроки обязан ответить на заявление по существу, и ответ будет в письм. виде отправлен заявителю по указанному им адресу.
Писать вы должны адрес пост. регистрации.
Писать не надо со всей дури . никогда и нигде. что по месту пост. регистр. с дочерью не проживаете.
 Рег. по месту жительства это обязанность граждан, и штраф есть  за нарушение. и региться надо в соотв. с законом по месту факт. проживания.
 Хз раз такое у вас. можете добавить, что в общежитии почта теряется и просите письм. ответ заявителю отправить  на аб. ящик такой-то в таком-то почт. отделении.
М.б. др. варианты есть.  Сходите на почту. узнайте- можно ли написать заявление. чтобы письма на ваше имя не  доставляли по адресу. а оставляли на почте- для получ. вами в почт. отделении лично - м.б. др. форма есть помимо абон. ящика.

Tiny URL: