Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Вопросы к знатокам или Обмен опытом => Тема начата: Малика от июля 13, 2012, 11:39:14 am

Название: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 13, 2012, 11:39:14 am
Добрый день!
Сложилась следующая ситуация:
Семья из 4 человек (мама, папа, я и брат) проживала в 1 комнатной квартире (общая площадь 21 кв.м., жилая - 13 кв.м.).
В 1997г мама встала на очередь (общие основания) с двумя детьми, папа не гражданин РФ.
В 2008 году я вышла замуж,появился ребенок и в 2010г подали запрос в ДЖП на 2 квартиры (1 комнатные) в дополнение в г.Солнечногорск, мне с семьей по КПРП МСДЖ, а маме с братом по КПРП - нам разрешили. Я с семьей успела оформить договор купли-продажи и переехала, а вот мама нет (из-за грядущего застоя ДЖП в связи с перетрубацией). Так и висела эта однушка. Пока ДЖП было в спячке, мама стала инвалидом 2-й группы и теперь ей было бы сложно проживать в МО (сами понимаете льготы, лечение все в Москве). Она отказалась от квартиры в Солнечногорске.
Сейчас им предлагают 1 комнатную квартиру по КПРП в Чехове, да еще и с освобождением
Что теперь делать???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 13, 2012, 12:50:41 pm
kiddy007,
вы не пишите про занимаемую квартиру.
 Она муниципалка или в собственности.
Если до сих пор муниципалка. то почему не приватизировали до сих пор.
 а м.б. это служебное жилье?
С какого ХЗ предлагают тока однушку купить на двоих разнополых и не супругов. да еще и с освобождением занимаемой однушки.
  освободить однушку в москве. чтобы купить однушку в МО- ради этого и не нужно было в очереди стоять стока лет.
 Это на разнице цен в Москве и МО. можно по рыночной цене продать моск. однушку и купить в МО квартиру большей площади-  тоже однушку или даже двушку.

В дополнение к заним. однушке еще однушку им можно купить.
 они что вдвоем покупать хотели?
 Брат совершеннолетний и работающий или нет?

М.б. мать останется в однушке моск, а брат купит  однушку?

Пишите отказ от Чехова и укажите обоснование, что наруш. уровень соцзащиты  матери. потому что она инвалид. и предост. квартиры в МО и смена пост. местожительства с москвы на МО лишает мать гарантированного ей в наст. время уровня соцподдержки моск. правит-ва-  соцдоплаты к пенсии по инвалидности и пр. мер соцподдержки.

И пишите заЯвление на имя нач. УДЖП. мол. очередники 97 года, гр. такая-то инвалид ...( копию справку МСЭ прилагаю). обращались с заявлением о приобретении жилого помещения по КПРП, просим предосатвить в дополнение к занимаемой однушке однокомн. квартиру для приобретения по КПРП, просим предосатвить эту квартиру в Москве, т.к. мать -инвалид (копию спр. МСЭ прилагаю), и дальше всю то же-. о чем выше- про уровень соцзащиты.
--------------

Конституция РФ в статье 7 провозглашает: «Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».

Статья 19 Конституции РФ гласит: «Государство гарантирует равенство прав и свободу человека и гражданина, независимо от места жительства и других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав гражданина по признакам социальной принадлежности».

Статья 39 Конституции гласит: «Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту.

Социальный характер государства предполагает заботу о тех членах общества, которые в силу ограниченных возможностей оказываются неспособными обеспечить необходимый уровень жизнеобеспечения для себя».

Я считаю,  что  мне, как московскому очереднику и инвалиду, кот. моск. правовыми актами гарантирован  в настоящее время  высокий уровень соцзащиты,
предоставлением квартиры на территории  Моск. области  будут нарушены мои  права на достойную жизнь и государственную поддержку пожилых граждан и инвалидов, гарантированные выше указанными статьями Конституции РФ, а также создаются препятствия к осуществлению этих прав.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 13, 2012, 01:25:28 pm
Квартира муниципальная в бывшем общежитии (соцнайм). Не приватизируют так как боятся что не дадут жилья...
Брат несовершеннолетний (15 лет)3
Покупать будет только мать и только по КПРП, другое не потянет...
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 13, 2012, 01:42:06 pm
Приватизируйте, пока не кончилась приватизация, она до 1 марта 13 года.
Права собственников и нанимателей по договорам соцнайма равны при реализации жилищных прав.
 Сможете купить в дополнение к имеющейся в собственности еще однушку.
Или купить двушку по договору мены с городом, имеющуюся у вас однушку передаете в собственность города. а город вам в собственность по КПРП двушку и при этом оплата покупаемой двушки за вычетом общ. площади передаваемой однушки.
 например покупаете двушку 54 метра по такому договору мены. и платить будете не за все 54 метра. а только за  33 м (54-21).
Но это  не всегда выгодно.
Выгоднее купить однушку в дополнение к занимаемой.
 купить однушку в дополнение к заним. муниципалке тоже можно.

Предоставление регулируется 20 ст. 29 закона  по общим правилам  и по КПРП- отд. статьями 29 закона.
 А именно- не более. чем по комнате на члена семьи- двое очередников- мать и сын, имеют однушку, покупают еще однушку в дополнение к занимаемой - это соотв.  нормам закона.
Откройте закон, и прочитайте наконец.

Покупать будут оба- в долевую собственность- мать и сын, будут сособственниками по 1/2 доле в покупаемой по КПРП однушке. и оба сохр. право прожив. и пользования в муниципальной однушке по договору соцнайма.
 Эту квартиренку надо приватизировать, повторяю вам.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 13, 2012, 02:21:50 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Приватизируйте, пока не кончилась приватизация, она до 1 марта 13 года.
Права собственников и нанимателей по договорам соцнайма равны при реализации жилищных прав.
 Сможете купить в дополнение к имеющейся в собственности еще однушку.
Или купить двушку по договору мены с городом, имеющуюся у вас однушку передаете в собственность города. а город вам в собственность по КПРП двушку и при этом оплата покупаемой двушки за вычетом общ. площади передаваемой однушки.
 например покупаете двушку 54 метра по такому договору мены. и платить будете не за все 54 метра. а только за  33 м (54-21).
Но это  не всегда выгодно.
Выгоднее купить однушку в дополнение к занимаемой.
 купить однушку в дополнение к заним. муниципалке тоже можно.

Предоставление регулируется 20 ст. 29 закона  по общим правилам  и по КПРП- отд. статьями 29 закона.
 А именно- не более. чем по комнате на члена семьи- двое очередников- мать и сын, имеют однушку, покупают еще однушку в дополнение к занимаемой - это соотв.  нормам закона.
Откройте закон, и прочитайте наконец.

Покупать будут оба- в долевую собственность- мать и сын, будут сособственниками по 1/2 доле в покупаемой по КПРП однушке. и оба сохр. право прожив. и пользования в муниципальной однушке по договору соцнайма.
 Эту квартиренку надо приватизировать, повторяю вам.


Вы меня извините что я такой чайник, я читала 29 закон много раз, но там много непонятного для обычных людей... после этих всех законов голова кругом идет...
То есть, если мама приватизирует эту квартиру, то она сохраняет право на улучшение жил.условий и ее не снимут с очереди ??? это в случае с возмездными программами. Бесплатно уже не дадут правильно?
Подскажите пожалуйста что необходимо чтобы приватизировать квартиру???
P.S. в квартире прописано 4 человека.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 13, 2012, 02:30:12 pm
не мама приватизирует, а все. кто в договоре соцнайма в н.в. и еще не использовал свое право на приватизацию ( оно однократное).
С офиц. сайта ДЖПиЖФ:
Как приватизировать квартиру (комнату)?
http://housing.mos.ru/dmghtml/programs/priv.htm

Вамм ответили уже, что если очередники и нет оснований для снятия с очереди, то имеют право на улучш. жилусловий любым способом. уст. в законе- ждать соцнайм. получить субсидию и купить по рыноч. цене. купить по КПРп или СИ из собств. города по льг. цене. . получить по найму в БДД.
основания для снятия с очереди уст. в отд. ст. закона.
И там они все перечислены.
Приватизация заним. муниц. жилого помещения не явл. основанием для снятия с жилучета очередников.
Те. кто встал на жилучет до 1 марта 2005 года- как нужд. в улучш. жилусловий- по ст. 4 29 закона- сохраняют право на улучш. жилусловий всеми способами.
Хотите бесплатно, ждите еще 7 лет.
А можете и раньше купить однушку в дополнениение к этой однушке- купить по льготной цене.
В Москве тоже есть квартиры-  на Люб. полях просите купить  однушку в дополнение к занимаемой, подчеркивайте, что мать инвалид- и в Москве надо, чтоб не понижать уровень соцзащиты.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 13, 2012, 03:01:45 pm
Спасибо Вам большое!!! Будем приватизировать, в соцнайме только мама прописана)
Сколько бы мы не спрашивали о наличии жилья у них всегда есть только Чехов и только с освобождением, другого ничего не предлагают. Каким образом нам получить что-то на Люб.полях?? Куда, кому и что писать???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 13, 2012, 03:32:05 pm
В соцнайме - в договоре мама, и ниже- члены семьи нанимателя  все совм. прожив. и пост. зарегенные. у всех - равные права и обязанности.
 откройте договор соцнайма и посм. внимательно.
все они и участв. в приватизации.
если  в договоре соцнайма  действительно, Хз почему, только мама, то обращ. в ДЖп за переоформлением договора соцнайма- чтобы все там  были члены семьи . совм. проживающие и пост. зарегенные. Представьте доказательства-  доки о родстве и ЕЖД. или копию фин-лиц. счета и выписку из домовой книги.

 Вам ответили- пишите заявление на имя нач. УДЖп в округе, где все внятно изложите.
о чем писать надо. я написала вам выше.
Если вы после всего ( всех моих разъяснений выше)-  все равно не понимаете кому, куда и что писать, то....
далее без комментариев.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 13, 2012, 04:14:11 pm
Habi писал(а):
Цитировать
В соцнайме - в договоре мама, и ниже- члены семьи нанимателя  все совм. прожив. и пост. зарегенные. у всех - равные права и обязанности.
 откройте договор соцнайма и посм. внимательно.
все они и участв. в приватизации.
если  в договоре соцнайма  действительно, Хз почему, только мама, то обращ. в ДЖп за переоформлением договора соцнайма- чтобы все там  были члены семьи . совм. проживающие и пост. зарегенные. Представьте доказательства-  доки о родстве и ЕЖД. или копию фин-лиц. счета и выписку из домовой книги.

 Вам ответили- пишите заявление на имя нач. УДЖп в округе, где все внятно изложите.
о чем писать надо. я написала вам выше.
Если вы после всего ( всех моих разъяснений выше)-  все равно не понимаете кому, куда и что писать, то....
далее без комментариев.


Да ладно Вам, просто не успеваю переваривать инфу...
1) приватизировать квартиру
2) штурмуем ДЖП
верно?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: марина от июля 13, 2012, 05:19:33 pm
kiddy007 писал(а):
P.S. в квартире прописано 4 человека.[/quote]


а Вы по МС кпили и не выписались?
Если не выписались ДПЖ будет плюсовать Вашу полученную картиру и могут вообще с очереди снять, Вам лучше прописаться в купленную по МС
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 13, 2012, 05:39:09 pm
Mory_a писал(а):
Цитировать
kiddy007 писал(а):
P.S. в квартире прописано 4 человека.



а Вы по МС кпили и не выписались?
Если не выписались ДПЖ будет плюсовать Вашу полученную картиру и могут вообще с очереди снять, Вам лучше прописаться в купленную по МС[/quote]
В ДЖП ни разу не плюсовали!) Откуда у вас такая информация???
Мы квартиру еще не выкупили, соответственно не можем никуда прописаться, поэтому и не выписываемся!
Нас с очереди сняли, а мама и брат все еще на очереди уже год)
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: марина от июля 15, 2012, 02:12:51 pm
kiddy007 писал(а):
Цитировать
Mory_a писал(а):
Цитировать
kiddy007 писал(а):
P.S. в квартире прописано 4 человека.



а Вы по МС кпили и не выписались?
Если не выписались ДПЖ будет плюсовать Вашу полученную картиру и могут вообще с очереди снять, Вам лучше прописаться в купленную по МС

В ДЖП ни разу не плюсовали!) Откуда у вас такая информация???
Мы квартиру еще не выкупили, соответственно не можем никуда прописаться, поэтому и не выписываемся!
Нас с очереди сняли, а мама и брат все еще на очереди уже год)[/quote]


В ДЖП считают площадь всех совместно проживающих(т.е зарегистрированных совместно), а так же площадь супругов и несовершеннолетних детей проживающих отдельно
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 19, 2012, 02:13:26 am
kiddy007, ну и что . что не выкупили.
По договору у вас право проживания  пользования квартирой с даты подписания договора. и вы фактич. вселились туда. и проживаете. и поалачиваете жилищ. и комм. услуги.
 и у граждан есть обязанность региться по месту факт. проживания.
 Вот и исполняйте свою обязанность.
 и ДЖп не имеет права нарушать закон. как собсвтенник и чинить препятсвия вам для регистрации в квартире. кот. вам предоставили для проживания.
 берите договор. если он зареген. и идите в УФМС региться по месту жительства  в этой квартире.
 если в договоре есть пункт. что регистр. не предумотрена. то УФМС откажет. треб. письм. отказ с мотивировкой.
 В ДЖп обращ. - с зачвлением- просите согласия собственника- ДЖп о тимени г.Москвы на регистр. таких то граждан. покупателей по  такому то договору в такой то квартире.
 ДЖп даст согласие в письм. виде. и тогда с договором и этим согласием вас зарегят там.

Пока вы зарегены в моск. квартире- вы совм. проживающие с заявителями и члены семьи. и могут учитывать площадь предост. вам квартиры.
и неизвестно ваще- вам с освобождением занимаемой предоставляли или в дополнение.
 Если в дополнение. то попадос ваще полный.
Думаю. что с освобождением. если занимаемая по соцнайму.
так должно быть.
Но могли и напортачить при оформлени распоряжения о предоставлении.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 19, 2012, 10:15:11 am
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007, ну и что . что не выкупили.
По договору у вас право проживания  пользования квартирой с даты подписания договора. и вы фактич. вселились туда. и проживаете. и поалачиваете жилищ. и комм. услуги.
 и у граждан есть обязанность региться по месту факт. проживания.
 Вот и исполняйте свою обязанность.
 и ДЖп не имеет права нарушать закон. как собсвтенник и чинить препятсвия вам для регистрации в квартире. кот. вам предоставили для проживания.
 берите договор. если он зареген. и идите в УФМС региться по месту жительства  в этой квартире.
 если в договоре есть пункт. что регистр. не предумотрена. то УФМС откажет. треб. письм. отказ с мотивировкой.
 В ДЖп обращ. - с зачвлением- просите согласия собственника- ДЖп о тимени г.Москвы на регистр. таких то граждан. покупателей по  такому то договору в такой то квартире.
 ДЖп даст согласие в письм. виде. и тогда с договором и этим согласием вас зарегят там.

По этому вопросу год назад обращались в местный УФМС, они были в шоке - сказали что не сталкивались с этим, был отказ даже во временной регистрации.
Сейчас обратились вновь, уже через управляющую организацию, все так как вы говорите происходит через ДЖП, НО ТОЛЬКО для временной регистрации!!! На постоянную только со свидетельством о собственности! Вот такое вот условие УФМС.
Мы с дочкой так и планируем остаться прописанными в Москве, сами понимаете - если я еще обойдусь, то ребенок никак.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 19, 2012, 10:27:49 am
Habi писал(а):
Цитировать

Пока вы зарегены в моск. квартире- вы совм. проживающие с заявителями и члены семьи. и могут учитывать площадь предост. вам квартиры.
и неизвестно ваще- вам с освобождением занимаемой предоставляли или в дополнение.
 Если в дополнение. то попадос ваще полный.
Думаю. что с освобождением. если занимаемая по соцнайму.
так должно быть.
Но могли и напортачить при оформлени распоряжения о предоставлении.


Я ведь Вам писала: мы вчетвером жили в однушке (мама, брат, я и моя дочь). В 2010 мы подали запрос на 2 однушки (нам по КПРП как молодой семье, и маме с братом 13 лет по КПРП) в дополнение к имеющейся. Разрешили, мы успели оформить все документы и вселиться, а вот маме с братишкой пришлось ждать еще год из-за перестановок в ДЖП - за это время мама стала инвалидом, и ей надумалось получать жилье в Москве, она отказалась от квартиры в Солнечногорске, хотя мы ее уговаривали не делать этого. Ее с братишкой вернули обратно на очередь.
Теперь конечно сожалеет что отказалась, но прошлое не вернуть. Ей на данный момент предлагают однушку в Чехове с освобождением!!! Но это же абсурд!!! Я не понимала почему с освобождением...теперь все ясно...
Вы хотите сказать что если мы выпишемся из имеющейся однушки в Москве, ей предложат однушку в дополнение???
А если мы эту однушку приватизируем тогда что изменится? А если она останется на очереди и будет ждать? Как лучше поступить?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 23, 2012, 05:49:14 pm
:) Пока вы зарегены в моск. квартире- вы совм. проживающие с заявителями и члены семьи. и могут учитывать площадь предост. вам квартиры.
и неизвестно ваще- вам с освобождением занимаемой предоставляли или в дополнение.
Если в дополнение. то попадос ваще полный.
Думаю. что с освобождением. если занимаемая по соцнайму.
так должно быть.
Но могли и напортачить при оформлени распоряжения о предоставлении.:)

Habi, Нам вроде давали в дополнение к имеющейся, сегодня изучу договор. Но если б дали с освобождением, то перезаключался бы договор соцнайма, ведь так? а этого не было...и мы все еще прописаны в Москве.
и еще я правильно понимаю, что если мы приватизируем квартиру, то ДЖП вынуждено будет предоставить жилье в дополнение???  в этом случае нужно ли нам с дочкой выписываться из московской квартиры???
В УФМС постоянно регистрировать отказываются, только временная регистрация и то с разрешительным письмом от ЦАЖ??? как же нам добиться постоянной регистрации в новой квартире???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 23, 2012, 11:42:31 pm
Изучать договор  конечно надо было раньше, перед подписанием, там все условия, кот. теперь надо исполнять.
Изучайте, раз не помните условий договора.
В договоре не пишут- в дополнение или с освобождением.
В договоре- предмет договора    квартира, ее купля-продажа.
Это в распоряжении ДЖПиЖФ в н.в.,  или до 11 года в распоряжении префекта,
 говорится о предоставлении такой-то квартиры таким- то очередникам на основании такой-то нормы закона по такому то договору и с освобождением занимаемой  или в дополнение.
распоряжение о предоставлении вы читали?
Знакомы с ним?
Можете в \\\"одно окно\\\" подать заявление о предост. вам заверенной копии правового акта - такого- то (указать реквизиты- номер и дату распоряжения), касающегося реализации ваших жилищных прав.
да, если с освобождением. то  те члены семьи очередников. кот. предоставили с освобождением, обязаны освободить занимаемую. сним. с регучета,  и с оставшимися закл.  новый дог. соцнайма.
Об этом и в распоряж. ДЖП ныне пишут.
По норме 29 закона- освободить обязаны в течение установл срока с даты получения права собственности.
ст. 22
п.3.1 ст. 34:
Граждане, которые приобрели с помощью города Москвы жилые помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, обязаны в срок не позднее одного месяца с момента оформления их права собственности на указанные жилые помещения освободить и передать городу Москве в установленном порядке ранее занимаемые жилые помещения, за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям.
3.2. В случае отказа от освобождения ранее занимаемых жилых помещений либо совершения действий, препятствующих их освобождению, решение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи подлежит отмене, а договор купли-продажи жилого помещения, заключенный с городом Москвой, подлежит расторжению.

Это по КПРП.

По СИ аналогично.
п.2 ст. 36:
Граждане, которые приобрели с помощью города Москвы жилые помещения по договору купли-продажи, в том числе с использованием заемных (кредитных) средств, обязаны в срок не позднее одного месяца с момента оформления их права собственности на указанные жилые помещения освободить и передать городу Москве в установленном порядке ранее занимаемые жилые помещения, за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям.
 и санкции те же п.3 ст. 36:
В случае отказа от освобождения ранее занимаемых жилых помещений либо совершения действий, препятствующих их освобождению, решение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи подлежит отмене, а договор купли-продажи жилого помещения, заключенный с городом Москвой, подлежит расторжению. При этом внесенные гражданами в бюджет города Москвы средства возвращаются им из бюджета города Москвы в полном объеме.
----------------------
Права собственности быстрее по СИ. чем по КПРП.
По СИ сразу регится ипотеч. договор и права собственности покупателя с обременением ипотека.

А по КПРП право собственности покупателя регится только после окончат. расчетов по договору по истечении срока действия договора, кот. были на 15 лет и на 10 лет, но м.б. и ранее этого срока, если досрочно расплатишься.

На практике, известно, что  ДЖП  слал угрожающие письма освободить занимаемую и угрожал выселением и судом тем гражданам, кот. \\\"приобрели\\\" по КПРП, и не тока прав собственности не получили, но и договор не зареген по вине ДЖП, ибо еще и права города на продаваемую квартиру были еще не зарегены.

Если вы с дочкой заявите тоже вместе с другими членами семьи на приватизацию. то ДЖп просто откажет всем до тех пор. пока вы не освободите занимаемую, и только после вашего освобождения занимаемая будет приватизирована на оставшихся.
А времени нет.
Приватизация заканчивается 1 марта 2013 года.
Поэтому,
 пишите заявление на имя руководителя ДЖп Федосеева от вашего имени  и дочки)как законный представитель- родитель несоверш. ребенка):
мол нам предоставлено жилое помещение для приобретения по договору КПРП (распоряж. о предоставлении реквизиты), тогда-то был оформлен и подписан договор КПРП (реквизиты- номер/дата), зареген тогда-то,
в наст. время местом нашего постоянного  проживания явл. жилое помещение предоставленное нам  для проживания и пользования на основании договора КПРП номер дата.
Согласно
ПРАВИЛАМ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РФ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА И ПРЕБЫВАНИЯ , утвержд. Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
граждане обязаны регистрироваться по месту жительства.
Прошу ДЖПиЖФ, как правомочное лицо, осуществляющего правомочия собственника жилого помещения - г.Москвы, дать разрешение на постоянную регистрацию по месту жительства по адресу:.....  гражданам ФИО1 и ФИО2.

есть прецеденты таких обращений. и ДЖП дает разрешение на регистрацию.
и на основании ткого согласия и договора КПРП УФМС регит как миленький.
А ДЖп отказать не может. ибо  это нарушение правил о регистрации.
На этот счет уже прокуратура Москвы выносила предписание ДЖП- за нарушение правил о регистрации, воспрепятствование исполнению законных обязанностей граждан.
Вы зарегитесь в своем покупаемом. Снимитесь с учета в занимаемом.
и оставшиеся члены семьи спокойно переоформят договор соцнайма, и подадут заявления на приватизацию.
и успеют приватизировать.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 24, 2012, 01:45:46 pm
Habi писал(а):
Цитировать
п.3.1 ст. 34:
Граждане, которые приобрели с помощью города Москвы жилые помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, обязаны в срок не позднее одного месяца с момента оформления их права собственности на указанные жилые помещения освободить и передать городу Москве в установленном порядке ранее занимаемые жилые помещения, за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям.
3.2. В случае отказа от освобождения ранее занимаемых жилых помещений либо совершения действий, препятствующих их освобождению, решение о предоставлении жилого помещения по договору купли-продажи подлежит отмене, а договор купли-продажи жилого помещения, заключенный с городом Москвой, подлежит расторжению.

 Да, да у нас с освобождением, должны выписаться после того как получим свидетельство о собственности данной нам квартиры.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от июля 24, 2012, 01:53:35 pm
Habi писал(а):
Цитировать

Если вы с дочкой заявите тоже вместе с другими членами семьи на приватизацию. то ДЖп просто откажет всем до тех пор. пока вы не освободите занимаемую, и только после вашего освобождения занимаемая будет приватизирована на оставшихся.
А времени нет.
Приватизация заканчивается 1 марта 2013 года.
Поэтому,
 пишите заявление на имя руководителя ДЖп Федосеева от вашего имени  и дочки)как законный представитель- родитель несоверш. ребенка):
мол нам предоставлено жилое помещение для приобретения по договору КПРП (распоряж. о предоставлении реквизиты), тогда-то был оформлен и подписан договор КПРП (реквизиты- номер/дата), зареген тогда-то,
в наст. время местом нашего постоянного  проживания явл. жилое помещение предоставленное нам  для проживания и пользования на основании договора КПРП номер дата.
Согласно
ПРАВИЛАМ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РФ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА И ПРЕБЫВАНИЯ , утвержд. Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
граждане обязаны регистрироваться по месту жительства.
Прошу ДЖПиЖФ, как правомочное лицо, осуществляющего правомочия собственника жилого помещения - г.Москвы, дать разрешение на постоянную регистрацию по месту жительства по адресу:.....  гражданам ФИО1 и ФИО2.

есть прецеденты таких обращений. и ДЖП дает разрешение на регистрацию.
и на основании ткого согласия и договора КПРП УФМС регит как миленький.
А ДЖп отказать не может. ибо  это нарушение правил о регистрации.
На этот счет уже прокуратура Москвы выносила предписание ДЖП- за нарушение правил о регистрации, воспрепятствование исполнению законных обязанностей граждан.
Вы зарегитесь в своем покупаемом. Снимитесь с учета в занимаемом.
и оставшиеся члены семьи спокойно переоформят договор соцнайма, и подадут заявления на приватизацию.
и успеют приватизировать.


Habi, значит алгоритм действий такой?
1. нам нужно сначала написать начальнику ДЖП,
2. получить положительный ответ,
3. с этим ответом идти в УФМС - они дают добро на постоянку,
4. выписываться и прописываться в полученной квартире
5. переделывается соцнайм
6. вперед на приватизацию (сколько времени в среднем занимает этот процесс?)

Подскажите пожалуйста - если мы сейчас выпишемся из Москвы, пропишемся в полученной квартире, родители ее приватизируют - после этого мы сможем обратно туда прописаться??? Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий.
P.S. хотим ребеночка в ближайшем будущем и желательна московская прописка.

Отчитаюсь о мамином визите в ДЖП : ходила не к инспектору, а в кабинет который занимается возмездными программами:
1. по КПРП сейчас нет однушек совсем!
2. по СИ - есть в ЛП, но сейчас получают плановые очередники в течение месяца, потом уже можно идти пробовать.

!!! маме сказали, что им положена 1-комнатная квартира в дополнение площадью 38,5 кв.м.
Но так как сейчас все однушки идут от 41 кв.м. они не могут их предложить!!! Разница в какие-то 3-5 кв.м. - я понимаю если бесплатно бы давали, но это же возмездная программа - тут денежки платятся и с процентами!!!
Раньше это вроде жилищная комиссия решала давать добро или нет, а сейчас прям на корню, даже смотровой не дают!!! И что теперь делать? где найти однушку прям 38,5 кв.м.???:ohmy:
Наша квартира тоже на 5 кв.м. превышает норму (на двоих 36 кв.м.) - но жилищная комиссия одобрила тогда, может сейчас что-то поменялось - короче полный беспредел!!!
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 26, 2012, 02:12:30 pm
Вас обманывают.
Можно в дополнение однушку любой площади по возмездной программе.
там нет огранич. максим. по метрам. ограничение по возмезд. программам - в комнатах. чтоб не более, чем по комнате на  члена семьи получалось.
Читайте закон 29, наконец.
Обращаясь за предоставлением. опирайтесь на нормы закона.
если вам отказывают и буровят, про какие-то метры в однушках. спросите по какой норме закона это.
КПРП две статье в 29 законе.
ст. 33 и 34.
ч.2 ст. 33:
Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого члена семьи.

Предоставляют и по соцнайму. и по возм. программам не метры, а жилые помещения.
И  закон устанавл. размер предоставляемых  жилых помещений  с учетом конструкт. особенностей жилых помещений и состава семьи- это в ч.6 ст. 20.
Т.е.  получить  по возм. программе- КПРП  нужно не менее чем по ч.6 ст. 20, и не более. чем по комнате на чела.
Значит на двоих заявителей либо двушка. либо  две однушки. либо комната и однушка.
Два послед. варианта. если покупают в дополнение к занимаемому.

Относительно регистрации- похоже вы хотите и на елку влезть и задницу не оцарапать.
Можете- добиться   согласия полномоч. представителя собственника -ДЖП на регистр. в квартире по КПРП, там зарегиться всем ( снявшись с регучета в моск.  жилом помещении), оставшиеся  приватизируют и станут сособственниками- по 1/2 доле.
Как сособственники они могут вселять кого угодно.
Нужно будет их согласие на ваше вселение и регистрацию.
несоверш. дети должны проживать с родителями.
Значит  придется вас  вселить и регить, потом вы туда же и ребенка родившегося.
В соотв. с ч. 2 ст. 1- членами семьи заявитлей явл. все с ними совм. проживающие и учит.  самост. права пользования /собственности всех совм. проживающих.
Вот и  учтет ДЖП- сдажит площади занимаемой и покупаемой вами по КПРП- и снимет с учета оставшихся - закон позволяет.
И вы сами виноваты.
Сами накрутили. желали от моск.  регистрации получить ХЗ какую выгоду, но лишатся  ваши родственники  очереди и права на предоставление квартиры.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: марина от июля 26, 2012, 04:32:10 pm
kiddy007 писал(а):

!!! маме сказали, что им положена 1-комнатная квартира в дополнение площадью 38,5 кв.м.
Но так как сейчас все однушки идут от 41 кв.м. они не могут их предложить!!! !!![/quote]


В ЛП однушки как раз по 38м есть, больше 40 не слышала что в ЛП! если только коммерческое какое жилье....
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 26, 2012, 06:01:41 pm
Какое коммерческеое?
 По СИ и КПРП как раз и предоставляют из  собственности г. Москвы и из фонда комм. использования.
Вот тем. кто по соцнайму - предост. из собств. г. москвы и фонда социспользования.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: марина от июля 30, 2012, 03:07:21 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Какое коммерческеое?
 По СИ и КПРП как раз и предоставляют из  собственности г. Москвы и из фонда комм. использования.
Вот тем. кто по соцнайму - предост. из собств. г. москвы и фонда социспользования.


Хаби, \\\"коммерческое жилье\\\" я имела ввиду, то которое вообще не относится к программам, а строится на продажу!
Девушка пишет, что сейчас однушки больше 40м. я такие однушки по КПРП и СИ не знаю где, по этим программам как рад до 40м строят., а больш 40 м. стоят коммерческое жилье не относящиеся к программам.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 30, 2012, 04:58:43 pm
Mory_a,
если Вы не знаете  о существовании однушек  площадью более 40 м в собственности города Москвы, то это не означает, что их не существует.
Полно. И продавали по возм. программам очередникам, и непроданные есть.
Есть однушки и более 50 метров.
Площадь и планировки квартир зависят от серии дома.
И в типовых домах бывают разные квартиры. и в домах по индивид. проектам бывают разные квартиры.
Вот есть дома, кот. строят по горзаказу, для  последующей реализации в рамках разных жилищ. программ, и это дома разных серий.
а есть квартиры. кот. в собственность города поступают как доля города в натуральном выражении по инвестконтрактам.
 и такие квартиры тоже реализовать надо.
и если такие квартиры больше площади, кот. в соотв. с ч.6 ст. 20 для семей разного состава, то ДЖп может либо продавать такие квартиры по возм. программам- по СИ или КПРП- закон позволяет, ибо там не более, чем по комнате на члена семьи. Либо поменять на  иное  -  это с недавних пор принят такой НПА.
\\\"1. В случае, если в составе государственного жилищного фонда города Москвы имеется незаселенное жилое помещение, не соответствующее требованиям, предъявляемым к жилым помещениям, приобретаемым в жилищный фонд города Москвы (Приложение 1), то указанное жилое помещение обменивается на иное жилое помещение, соответствующее данным требованиям, путем заключения соответствующего договора.\\\"
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207405
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Резо от июля 30, 2012, 07:58:15 pm
Habi, подскажите пожалуйста. 10 июля был подписан дог. с ЦАЖ по КПРП и оплачен первонач. взнос. Через 2 недели должны были вызвать в ЦАЖ, но этого не произошло. 25 июля, позвонила в департамент ЮАО, где выяснилось, что Елесеева(нач.округа) ушла в отпуск на 3 недели за 1 день, до того как пришел наш дог. А кроме неё никто подписать договара не может. Их скопилось уже много и все ждут, когда начальник выйдет из отпуска. Как можно повлиять на эту ситуацию??? неужели уходя в отпуск, ни на кого не написана довер-ть и нет уполномоченных лиц?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от июля 30, 2012, 08:58:20 pm
Договор в ЦАЖ оформлен, а заключен между вами и ДЖп от имени г. Москвы в лице нач. УДЖП, действующего на основании  доверенности руковод. ДЖП.
Зачем через 2 недели вас должны были вызвать в ЦАЖ?
Чтобы вручить заверенную копию подписанного сторонами договора и чтобы вы могли с такой копией обратиться в УК за ключами, вселиться, открыть фин-лиц. счет?
Никак не повлияете.
будете терпеливо ждать. пока выйдет на работу нач. УДЖП. подпишет все договоры КПРП. что скопились и пока договоры передадут обратно в ЦАЖ.
Потом  то, что выше.
права проживания и пользования у вас с даты подписания договора. как и обязанность оплачивать жилищ. и комм. услуги.
ХЗ еще как скоро ЦАЖ удосужится подать договор и пакет доков с ним на регистрацию в упрвление Росреестра по месту нахожд. недвижимости.
М.б. и через несмколько месяцев или полгода.
А обязанность по оплате ежекварт. с процентами на вас. и прапво на досрочку тока по зарегенному договору.
Таким образом оттягивание  стороной договора  ДЖП (его доверенных лиц - физлиц сотр. ЦАЖ)  подачи договора на регистрацию. и соотв. получение вами зарегенного договора влияет на возникновение вашего права на досрочку и наносит вам матер. ущерб.
 Чем дольше не зареген договор, тем дольше вы не погасите досрочно. и тем больше набегут проценты по договору.
если ускоряться и контролировать, то по скорейшей регистр. договора и получения вами зарег. договора.
А отпуск плановый и уважит. причина.
Доверенность нач. УДЖП от руководит. ДЖп Федосеева без права передоверия выдана.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Резо от июля 30, 2012, 09:10:00 pm
Всё понятно, спасибо за разъяснения.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 22, 2012, 04:25:06 pm
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007,
Пишите отказ от Чехова и укажите обоснование, что наруш. уровень соцзащиты  матери. потому что она инвалид. и предост. квартиры в МО и смена пост. местожительства с москвы на МО лишает мать гарантированного ей в наст. время уровня соцподдержки моск. правит-ва-  соцдоплаты к пенсии по инвалидности и пр. мер соцподдержки.

И пишите заЯвление на имя нач. УДЖП. мол. очередники 97 года, гр. такая-то инвалид ...( копию справку МСЭ прилагаю). обращались с заявлением о приобретении жилого помещения по КПРП, просим предосатвить в дополнение к занимаемой однушке однокомн. квартиру для приобретения по КПРП, просим предосатвить эту квартиру в Москве, т.к. мать -инвалид (копию спр. МСЭ прилагаю), и дальше всю то же-. о чем выше- про уровень соцзащиты.
--------------

Конституция РФ в статье 7 провозглашает: «Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».

Статья 19 Конституции РФ гласит: «Государство гарантирует равенство прав и свободу человека и гражданина, независимо от места жительства и других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав гражданина по признакам социальной принадлежности».

Статья 39 Конституции гласит: «Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту.

Социальный характер государства предполагает заботу о тех членах общества, которые в силу ограниченных возможностей оказываются неспособными обеспечить необходимый уровень жизнеобеспечения для себя».

Я считаю,  что  мне, как московскому очереднику и инвалиду, кот. моск. правовыми актами гарантирован  в настоящее время  высокий уровень соцзащиты,
предоставлением квартиры на территории  Моск. области  будут нарушены мои  права на достойную жизнь и государственную поддержку пожилых граждан и инвалидов, гарантированные выше указанными статьями Конституции РФ, а также создаются препятствия к осуществлению этих прав.


Пришел ответ от начальника УДЖП на наше письмо и вот что там пишут:



                                                                                            Уважаемая___________________!
 Управлением Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в Восточном  административном округе внимательно рассмотрено Ваше обращение по вопросу приобретения однокомнатной квартиры по договору  купли-продажи  с рассрочкой платежа в дополнение  к занимаемой площади. По данным информационной системы Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Ваша семья из 2 человек (Вы, сын) состоит на жилищном учете по месту жительства с 1997 года.                                                        
Согласно Жилищному кодексу Российской Федерации (статья 59) и Закону города  Москвы от 14.06.2006 № 29 \\\"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения\\\" (статья 17) жилые помещения по договору  социального найма предоставляются гражданам, состоящим на жилищном учете, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет.  Статьей 33 закона города Москвы от 14.06.2006 № 29 установлено, что  жители города Москвы, признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий, вправе приобрести по возмездным городским правилам программам жилое помещение, находящееся в собственности города Москвы, из жилищного фонда коммерческого использования в соответствии  с федеральным законодательством и законодательством  города Москвы. В соответствии со статьей 20 Закона города Москвы № 29 норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 кв.м на одного человека. На семью, состоящую из 2 граждан, не являющихся супругами, может быть  предоставлена двухкомнатная квартира площадью жилого помещения до 50 кв.м  
Вопрос предоставления жилого помещения вашей семье может быть рассмотрен с освобождением занимаемой площади. С целью улучшения жилищных условий в текущем году Вашей семье  может быть предложено жилое помещение в городе Чехове Московской области по договору купли-продажи с рассрочкой платежа или в городе Москве по договору купли-продажи с использованием земных (кредитных) средств. Также жилищные условия Вашей семьи могут быть улучшены путем предоставления по договору найма  жилого помещения в сети бездотационных домов жилищного фонда Москвы. В настоящее время в рамках данной программы реализуется жилая площадь в городе Подольске Московской Области. Для сведения сообщаем, что в соответствии с ч. 1 ст. 25 Закона города Москвы  от 27.01.2010 № 2 \\\" Основы жилищной политики города Москвы\\\", жилищный фонд города Москвы включает жилые помещения, принадлежащие на праве собственности городу Москве и находящийся как на территории города                                        Москвы, так и за ее пределами. Более подробную информацию об условиях участия в указанных  программах
Вы можете получить на официальном сайте Департамента http://housing.mos.ru или в Управлении по адресу: ул. Суворовская, дом 18,  каб. №№ 3, 4, 10 (понедельник, среда, четверг с 08-00 и с 13-00 до 17-00).


Заместитель начальника управления                                                                                         А.Б. Бутусов  



Что теперь, Habi?
Придется все-таки выписываться нам с дочкой(...
Такой вопрос - если мы с дочкой выпишемся из московской квартиры:
1. у нас не возникнут никаких проблем с нашей полученной квартирой? - ну я не знаю могут забрать квартиру ссылаясь на отсутствие прописки в той квартире?
2. можно будет после приватизации прописаться сразу обратно и будет ли это считаться ухудшением жилищных условий?


И еще, как я говорила, выше наш паспортный стол категорически не хочет прописывать на постоянной основе!
Поэтому из-за всех этих обстоятельств, чтобы не терять времени на приватизацию, мы решили: сначала выписаться, сразу подать заявление Федосееву, ждать ответ и на основании его добиваться у паспортного стола прописки.

В ответе ничего не сказано о субсидии - значит можно использовать ее для покупки квартиры?
Просветите пожалуйста - нам положена 70% субсидия - как на нее рассчитывать? сейчас это порядка 2 млн.руб.
Т.е. есть квартира и если она стоит 2 млн.руб. то субсидия покрывает всю эту сумму и мы ничего не должны доплачивать, так?  Или государство оплачивает 70% стоимости жилья, а мы 30%?
Как работает субсидия, подскажите или ткните в соответствующую тему!!!

Что будет если мы не успеем приватизировать?

Вы говорите, что джп плюсует наши полученные метры т.к. мы там прописаны, а если у нашей семьи в ближайшем будет прибавление, тогда прибавится еще один человек - это что-то изменит для них?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 23, 2012, 06:51:22 pm
Субсидии http://housing.mos.ru/dmghtml/links/agency1.htm
забыли про субсидию написать, хотя это тоже способ улучш. жилусловий для очередников. вставших на учет до 1 марта 2005 года,  имеете право и субсидию получить на приобретение и 70%.
и расчет разный будет по субсидии  - с освобождением занимаемой или в дополнение  к занимаемой.
Где квартира есть и стоит 2 млн?
В Московской области что ли?
Где именно?

\\\"Внимание!

 Утверждена величина бюджетной субсидии для приобретения или строительства жилого помещения на III квартал 2012 года.
     
28 июня 2012 года Межведомственной комиссией Правительства Москвы, созданной в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 26 октября 2004 г. N 729-ПП, утверждена величина средней рыночной стоимости квадратного метра общей площади жилого помещения для определения размера субсидий для приобретения или строительства жилого помещения на III квартал 2012 года.

Величина субсидии составила 96 477 рублей за 1 кв. метр общей площади жилого помещения.
     
Предыдущая величина субсидии составляла также 96 477 рублей.\\\"
отсюда: http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670746

если с освобождением занимаемого на двоих субсидию матери и брату. то на 50 м и 70% значит будет 3376695 руб.
И покупать будете по рыночной цене. разницу в стоимости  квартиры и размером субсидии оплачивать будете за  счет собственных накопленных и\\\\или заемных средств.

если в дополение к занимаемой субсидию. то 50 м- площадь занимаемой по дог. соцнайма, это будут метры. на кот. расчет субсидии, умножать на  96 477 руб, потом считать 70% от резалта.

ПРо регистр. вам в покупаемой по КПРп уже сто раз объяснялось:
 берите письм. отказ УФМС, и пишите заявление в ДЖП с приложением этого отказа (копию) и просите согласия собственника- ДЖП на регистрацию таких-то лиц.... приобретателей по договору КПРП (номер дата), зареген в управлении росреестра тогда то ( дату и номер указать со щтампа о регистрации договора) которым предоставлено  по договору право проживания и пользования,  в жилом помещении по адресу....
ДЖП письм. вам даст согласие. с которым и с договором пойдете опять в УФМС региться.
Можно, сняться с регучета уже в этой моск. занимаемой , и матери с братом ЕЖД обновить сразу, и подать заявление на перезакл. дог. соцнайма тока на них,  и отдать вам заявление в ДЖП о кот. мы говорили.

Если не успеют наниматели, проживающие по договору соцнайма приватизировать до 1 марта 2013 года. то так и будут жить в жилом помещении  этом по дог. соцнайма бессрочно, пока не умрут.
Когда умрут, город это жилое помещение предоставит очередникам.

КТо и на каком основании может \\\"забрать\\\" к вас квартиру,  на кот. у вас заключен и зареген договор КПРП?!
 исполните договор. поокончании всех расчетов. зарегите право собственности на эту квартиру.
 Договор м.б. расторгнут и по требованию продавца и по требованию покупателя- об этом есть в договоре пункты, читайте свой договор.

если мать с братом приватизируют и станут сособственниками. то они могут вселять кого угодно. с согласия сособственников. хоть на правах членов семьи.ю хоть по договорам найма или безвозм. пользования.

Вселять вас и регить  постоянно потом в качестве членов семьи, и до улучш. их жилищ. условий- не надо.
Будут  им. как очередникам учитывать и вашу квартиру, как членов семьи заявителей. проживающих совместно, и снимут их с очереди.
 Сделать это только после того, как у них улучшатся жилусловия и их снимут с очереди.

Если у вас родится ребенок, то вам спишут  30 % стоимости покупаемой  по КПРП квартиры. Должны будете быстро получить свид. о рождении. зарегить ребенка  по месту жительства и подать заявление о списании в ДЖП и в ЦАЖ. Вам спишут с выкупной стоимости 30% и переоформят графики- будет новый невыплаченный остаток- меньше. и на этот новый уменьшившийся невыплач. остаток график заново - ежекварт. выплат и процентов. Меньше станут и ежекварт. выплаты и проценты.
Вот тока куды регить будете ребенка.
Дети по месту жительства родителей. Если родители в разных местах. то по месту жительства одного из родителей, если вы подвисли - сами без регистрации, тогда по месту жительства др. родителя ребенка зарегить.
Потому  оценить правильно ситуацию.
Когда роды и быстро все сделать, чтобы быстрее списали 30%. Чем раньше обратитесь. тем быстрее спишут. и  будет меньеш платить ежеквартальных и процентов.
и не останется ли ваще ребенок без регистрации по месту жительства. если один из родителей бомж. а второго родителя нет.

Я не говорю, что ДЖП плюсует ваши метры, потому что вы там прописаны.
Это граждане пишут, кот. в таком же положении как и вы,  и их родственников с очереди снимают.
Я говорю, что и с вами это может случиться, поэтому надо внимательно и предпринять соотв. меры заранее, сняться с регучета там. зарегиться в кв. по КПРП,  получив соотв. согласие ДЖП. и вашим родственникам обновить жилищ. доки и сдать в ДЖП, перезакл. договор соцнайма, и  предпринимать меры по приватизации, если им надо это.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 24, 2012, 09:29:35 am
Habi писал(а):
Цитировать
Субсидии http://housing.mos.ru/dmghtml/links/agency1.htm
забыли про субсидию написать, хотя это тоже способ улучш. жилусловий для очередников. вставших на учет до 1 марта 2005 года,  имеете право и субсидию получить на приобретение и 70%.
и расчет разный будет по субсидии  - с освобождением занимаемой или в дополнение  к занимаемой.
Где квартира есть и стоит 2 млн?
В Московской области что ли?
Где именно?

\\\"Внимание!

 Утверждена величина бюджетной субсидии для приобретения или строительства жилого помещения на III квартал 2012 года.
     
28 июня 2012 года Межведомственной комиссией Правительства Москвы, созданной в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 26 октября 2004 г. N 729-ПП, утверждена величина средней рыночной стоимости квадратного метра общей площади жилого помещения для определения размера субсидий для приобретения или строительства жилого помещения на III квартал 2012 года.

Величина субсидии составила 96 477 рублей за 1 кв. метр общей площади жилого помещения.
     
Предыдущая величина субсидии составляла также 96 477 рублей.\\\"
отсюда: http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670746

если с освобождением занимаемого на двоих субсидию матери и брату. то на 50 м и 70% значит будет 3376695 руб.
И покупать будете по рыночной цене. разницу в стоимости  квартиры и размером субсидии оплачивать будете за  счет собственных накопленных и\\\\или заемных средств.

если в дополение к занимаемой субсидию. то 50 м- площадь занимаемой по дог. соцнайма, это будут метры. на кот. расчет субсидии, умножать на  96 477 руб, потом считать 70% от резалта.

так значит в дополнение! потому как матери и брату предлагают сумму около 2 млн.руб, а именно:
50м положено минус 21м имеющихся=29м х 96477= получается 1958483,10
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 24, 2012, 09:54:18 am
Habi писал(а):
Если не успеют наниматели, проживающие по договору соцнайма приватизировать до 1 марта 2013 года. то так и будут жить в жилом помещении  этом по дог. соцнайма бессрочно, пока не умрут.
Когда умрут, город это жилое помещение предоставит очередникам.

Получается пока в квартире будет кто-либо прописан из семьи, конечно, то город ее не заберет) Значит приватизация пока не нужна. Главное чтобы маму и брата не сняли с очереди.

Вот тока куды регить будете ребенка. Дети по месту жительства родителей. Если родители в разных местах. то по месту жительства одного из родителей, если вы подвисли - сами без регистрации, тогда по месту жительства др. родителя ребенка зарегить.
Потому  оценить правильно ситуацию.

У нас муж прописан у знакомых во Владимире, своего жилья у него нет, соответственно ребенка к нему прописывать некуда. Я и дочь прописаны в Москве поэтому будущий ребенок будет прописан там по крайней мере первое время.
Объясняю почему: 1) хочу рожать в Москве;
2) молодой семье до 30 лет родившим ребенка г.Москва выплачивает компенсацию и приличную, которую мы хотим использовать чтобы выплатить остаток по договору КПРП нашей квартиры после списания 30%.
Вопрос следующий: если в однушку в Москве добавиться еще один наниматель (будущий ребенок, который относится к нам) - как это повлияет на очередь мамы и брата? что-нибудь измениться? и в какую сторону?
 

Я не говорю, что ДЖП плюсует ваши метры, потому что вы там прописаны.
Это граждане пишут, кот. в таком же положении как и вы,  и их родственников с очереди снимают.

Почему же тогда ДЖП предлагает сейчас с освобождением, когда 2 года назад при одновременной подаче запросов на две семьи они им предлагали в дополнение?
Вы хотите сказать, что если мы с дочкой выпишемся джп все равно будет плюсовать нашу площадь?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 25, 2012, 12:06:34 am
kiddy007, понятно все. почему моск. регистрация.,потому что уровень соцподдержки в Москве выше- и пенсионерам, и  соцвыплаты за рожд. детей.
Можно по закону и с освобожд. и в дополнение.
так и предлагают.
Если уж дали с освобожд. то надо освобождать.
Им и сейчас можно в дополнение к комнате купить однушку.- матери и брату.
Это же очевидно, что невыгодно им покупать с освобожд. занимаемой в Москве   двушку ХЗ где.... и больш. вероятностью. что в МО.
Ренека нужно регить по месту жительства родителей. одного из родителей. если в разных местах они.
 у вас никак иначе, тока как в Москве в занимаемую, потому что соцвыплату. да и регить в др. место некуда пока.
Значит  см. сроки. когда роды и регистр. и  пока завите на выплату. и успеете потом освободить и зарегиться в МО. чтобы матери с братом перезакл. дог. соцнайма и приватиз. эту комнату на них.
дети следуют за родителями. вы- в МО в покупаемую,. и дети в МО регятся тоже.

Если вы не поняли все еще, зачем нужна приватизация и успеть надо, потому что заканчив. она 1 марта 2013 года, то это ваша проблема.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 30, 2012, 10:37:30 am
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007,
Можно по закону и с освобожд. и в дополнение.
Если уж дали с освобожд. то надо освобождать.
Им и сейчас можно в дополнение к комнате купить однушку.- матери и брату.

Мама все-таки решила приватизировать кв. в Москве!
Вот отвезла в ЦАЖ заявление на то, чтобы они разрешили нам прописаться на постоянку в нашу квартиру в МО - сказали если квартира прошла госрегистрацию (у нас она есть), то они без проблем разрешат - значит у них есть опыт в этом вопросе! Сейчас ждем уведомление из ЦАЖа и потом будем штурмовать паспортный стол - кстати свекрови моей они сделали временную регистрацию в нашей квартире и что интересно не на один год как они утверждали ранее, а на три! Так что будем верить, что нас пропишут без баталий - но мы в этом плане первопроходцы в нашем городе.

Но вы же видели письмо из ДЖП - там они говорят что могут дать только с освобождением занимаемой!!! Так как же маме с братом добиться от них квартиры в дополнение???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 30, 2012, 05:23:40 pm
kiddy007,
 я вам подробно уже все объяснила.
и посылала читать 29 закон.
 По закону  предоставление возможно с освобождением и в дополнение.
Мать пишет заявление (от себя и от имени своего несоверш. сына)  о своем желании приобрести по КПРп (или СИ)  однокомнтаную квартиру в дополнение к занимаемой.
Занимаемая м.б. как по дог. соцнайма, так и на правах собственности.

Вы регитесь пост. в купленной,   сним. с регучета в комнате в Москве, мать после этого берет выписку из дом. книги обновленную, в кот. вас нет уже. и пишет в ДЖп заявление о перезакл. дог. соцнайма на нее и сына. Потом с новым этим договором она подает заявл. на приватизацию комнаты.
Потом пишет заяву купить однушку в дополнение к комнате, заним. на правах собственности.
Может и на стадии. когда договор соцнайма уже перезаключен на нее и сына написать - купить однушку  в дополнение к заним. по дог. соцнайма комнате.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от сентября 07, 2012, 08:08:05 am
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007,
 я вам подробно уже все объяснила.
и посылала читать 29 закон.
 По закону  предоставление возможно с освобождением и в дополнение.
Мать пишет заявление (от себя и от имени своего несоверш. сына)  о своем желании приобрести по КПРп (или СИ)  однокомнтаную квартиру в дополнение к занимаемой.
Занимаемая м.б. как по дог. соцнайма, так и на правах собственности.

Вы регитесь пост. в купленной,   сним. с регучета в комнате в Москве, мать после этого берет выписку из дом. книги обновленную, в кот. вас нет уже. и пишет в ДЖп заявление о перезакл. дог. соцнайма на нее и сына. Потом с новым этим договором она подает заявл. на приватизацию комнаты.
Потом пишет заяву купить однушку в дополнение к комнате, заним. на правах собственности.
Может и на стадии. когда договор соцнайма уже перезаключен на нее и сына написать - купить однушку  в дополнение к заним. по дог. соцнайма комнате.


Сходила в ФМС - начальник в отпуске, оставила документы зам.начальнику, она, рассмотрев и при этом позвонив в вышестоящие органы, ответила в устной форме -
1. регистрация по месту пребывания и по месту жительства возможна если я предоставлю:
1) свидетельство о собственности с обременением права - я даже не знаю где его достать???
2) или договор коммерческого найма с ЦАЖ - ДЖП
даже не знаю что делать... сейчас они даже временную регистрацию не хотят делать, хотя когда начальник была на месте,  с уведомлением от ЦАЖА делали и на год и на три!!! говорят ждите начальника из отпуска - а она ушла на  2 месяца!!!
Habi, подскажите можем ли мы выписаться из московской квартиры и прописаться туда же только по месту пребывания???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от сентября 11, 2012, 04:52:10 am
вы накрошили в разных местах свой вопрос. в др. месте я вам ответила уже.
Ищите на форуме.
У вас нет ни того ни др. дока, и быть не может.
Вы не покупали по СИ, чтобы было свид. о праве собственности  с обременением, и вам не предоставлялась квартира по дог. комм. найма.
Вы купили по КПРР и по этому договору имеете право проживания и пользования.
Его- зарегенный и будете предоставлять в УФМС  вместе с согласием собственника - ДЖп от имени города Москвы.
ЦАЖ не явл. собственником жилого помещения и  не имеет правомочий выступать от имени собственника.
Таким правомочиями  обладает ДЖП по положению о ДЖП:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 февраля 2011 г. N 44-ПП
Об утверждении Положения
о Департаменте жилищной политики и жилищного
фонда города Москвы

и по Закону от 26.12.2007 N 53 \\\"Об имущественной казне города Москвы\\\".
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от сентября 11, 2012, 09:40:12 am
Спасибо за разъяснение! Ответила в той теме как обстоят дела с регистрацией в Солнечногорске)

Habi, у меня к вам важный вопрос:
можем ли мы выписаться из московской квартиры и сделать там же временную регистрацию, т.е. зарегистрироваться по месту пребывания???
при таком раскладе смогут ли мама и брат приватизировать квартиру, и будем ли мы преткновением???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от сентября 11, 2012, 08:36:26 pm
Нет. Зачем? на каком основании  вселение  потом и регистр. по месту пребывания? договор поднайма что ли будете заключать с разрешения ДЖП и  с нанимателями- мамой и братом.
не выдумывайте.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от сентября 14, 2012, 01:22:59 pm
Итак, вот что мы имеем:
Приватизировать с прописанными нами мама и брат не могут категорически, был лучик просвета в виде отказа от права приватизации, который я могу дать, а вот несовершеннолетний ребенок не может. Вывод - выписываться из Москвы.

Вопрос куда?

 в квартиру по договору КПРП с рассрочкой платежа:

1) регистрация по месту жительства в Солнечногорске - направила письмо, жду официального ответа от ФМС.

2) регистрация по месту пребывания в Солнечногорске - только через 2 месяца - так как данным вопросом занимается  начальник ФМС, который сейчас в отпуске


2. Сделать регистрацию по месту пребывания в любом другом месте
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от сентября 14, 2012, 01:26:45 pm
при посещении ФМС ознакомилась с перечнем документов на регистрацию по месту жительства и мой взгляд упал на это

Регистрация граждан по месту жительства
Граждане, изменившие место жительства, обязаны не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, а при их отсутствии — к собственнику жилого помещения и представить:

 - документ, удостоверяющий личность;
 - заявление о регистрации по месту жительства по форме № 6 (приложение № 1 к Административному регламенту,  - - утвержденному приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. № 208);
- документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение, решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ, подтверждающий наличие права пользования жилым помещением).

Подскажите пожалуйста в нашем случае мы можем обратиться в суд? если да, то с чего начать?
и есть ли надежда на положительное решение???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от сентября 14, 2012, 09:17:09 pm
kiddy007,
Вам не нужно в суд.
У вас основание для вселения договор купли-продажи с рассрочкой платежа. по которому у вас право проживания и пользования жилым помещением с даты подписания договора.
и это Ваша обязанность  зарегиться по месту пост. проживания.
И обязанность собственника- ДЖП от имени г. Москвы принять меры к вашей регистрации. иначе штраф по КоАПП и вам, и ДЖП.
Вам сто раз объяснили уже, что нужен зарегенный договор КПРП и согласие ДЖП от имени собственника для предоставления в УФМС вместе с вашим заявлением о регистрации и паспортом.
------------

Если Вы не поняли, или поняли не так,  то идите куда хотите.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от сентября 17, 2012, 01:10:38 pm
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007,
Вам не нужно в суд.
У вас основание для вселения договор купли-продажи с рассрочкой платежа. по которому у вас право проживания и пользования жилым помещением с даты подписания договора.
и это Ваша обязанность  зарегиться по месту пост. проживания.
И обязанность собственника- ДЖП от имени г. Москвы принять меры к вашей регистрации. иначе штраф по КоАПП и вам, и ДЖП.
Вам сто раз объяснили уже, что нужен зарегенный договор КПРП и согласие ДЖП от имени собственника для предоставления в УФМС вместе с вашим заявлением о регистрации и паспортом.
------------

Если Вы не поняли, или поняли не так,  то идите куда хотите.


зарегенный договор КПРП - есть
согласие ДЖП от имени собственника - есть вот такое
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от сентября 17, 2012, 01:24:21 pm
не получается разместить фото разрешения сюда, вот ссылка http://foto.rambler.ru/users/kiddy_onyx/albums/55091359/

такое нужно?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от сентября 17, 2012, 07:57:22 pm
kiddy007,
 Вы разницу между органом исполнит. власти - ДЖпиЖФ.  и коммерческим предприятием ГУП \\\"МГЦАЖ\\\" не понимаете?
Идите тогда в УФМС  с этим письмишком, в кот. зам. гендира ЦАЖ Сычев Валерий Павлович высказал свое мнение относительно возможности регистрации в квартире, предосатвленной неким гражданам по договору КПРП.
Вам сто раз писали, что собственник -г. Москва. От имени собственника г. Москвы правомочия осуществляет ДЖПиЖФ ( на основании Положения о ДЖП и  закону об имущественной казне города), кот. и должен дать согласие.
ЦАЖ правомочий собственника- г. Москвы не имеет по перечисленным в этом письмишке НПА.
Квартиру вы не у ЦАЖ покупаете, а у г. Москвы.
Сторона в договоре КПРП -  продавец -ДЖПиЖФ от имени города Москвы.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от октября 08, 2012, 09:45:43 am
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007,
 Вы разницу между органом исполнит. власти - ДЖпиЖФ.  и коммерческим предприятием ГУП \\\"МГЦАЖ\\\" не понимаете?
Идите тогда в УФМС  с этим письмишком, в кот. зам. гендира ЦАЖ Сычев Валерий Павлович высказал свое мнение относительно возможности регистрации в квартире, предосатвленной неким гражданам по договору КПРП.
Вам сто раз писали, что собственник -г. Москва. От имени собственника г. Москвы правомочия осуществляет ДЖПиЖФ ( на основании Положения о ДЖП и  закону об имущественной казне города), кот. и должен дать согласие.
ЦАЖ правомочий собственника- г. Москвы не имеет по перечисленным в этом письмишке НПА.
Квартиру вы не у ЦАЖ покупаете, а у г. Москвы.
Сторона в договоре КПРП -  продавец -ДЖПиЖФ от имени города Москвы.


добрый день, Habi!

Дождалась ответа от ДЖП насчет регистрации, что тут говорить сами посмотрите

Департамент жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы не возражает против регистрации Вас по месту жительства в квартире г. Солнечногорск, ул. …….

При этом обращаем Ваше внимание, что вопросы регистрации и снятия граждан с регистрационного учета  по месту пребывания и по месту жительства урегулированы постановлением  Правительства Москвы от 31.10.2006 № 819-ПП «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в городе Москве» и находятся вне сферы регулирования жилищного законодательства.

В этой связи, вопрос регистрации Вас и Вашей дочери в квартире, предоставленной Вашей семье по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, находятся в компетенции территориального органа ФМС.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от октября 08, 2012, 11:22:46 am
Это и нужно было Вам. Берите теперь договор КПРП зарегенный и это согласие ДЖП и отправл. в УФМС подавать заявление о регистр. по месту жительства.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 14, 2013, 04:19:45 pm
Habi писал(а):
Цитировать
kiddy007,
 я вам подробно уже все объяснила.
и посылала читать 29 закон.
 По закону  предоставление возможно с освобождением и в дополнение.
Мать пишет заявление (от себя и от имени своего несоверш. сына)  о своем желании приобрести по КПРп (или СИ)  однокомнтаную квартиру в дополнение к занимаемой.
Занимаемая м.б. как по дог. соцнайма, так и на правах собственности.

Вы регитесь пост. в купленной,   сним. с регучета в комнате в Москве, мать после этого берет выписку из дом. книги обновленную, в кот. вас нет уже. и пишет в ДЖп заявление о перезакл. дог. соцнайма на нее и сына. Потом с новым этим договором она подает заявл. на приватизацию комнаты.
Потом пишет заяву купить однушку в дополнение к комнате, заним. на правах собственности.
Может и на стадии. когда договор соцнайма уже перезаключен на нее и сына написать - купить однушку  в дополнение к заним. по дог. соцнайма комнате.


УРРА! Мама с братом приватизировали квартиру!!!
Обновили документы в Жилищном комитетете. Сегодня маме предложили  2-х комнатную квартиру в пос. Некрасовка (52 кв.м.), вроде это Москва, с освобождением приватизированной однушки. Смотрового не дали, нету. Сказали собрать все документы, а они типо зарезервируют квартирку...когда она будет никто не знает...
Habi, если квартира приватизированная, разве могут предлагать с освобождением?
Что посоветуете?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 16, 2013, 12:48:41 am
Можно. Тока это будет договор мены, когда однушку мать с братом в собственность городу передают. а город в собственность маме и брату передает двушку. И выкупать  в рассрочку только разницу в метрах между двушкой и однушкой.
Если у них конечно в собственности однокомн. квартира, а не комната в комм. квартире ( а то судя по моему комменту. кот. вы перепостили- речь  вроде о комнате шла, а вы пишите теперь про однушку).
Если им выгодно так , то пусть соглашаются.
Раз предложили конкр. двушку 52 м в Некрасовке. то должны были дать смотровой ордер, мать и брат едут смотреть, подписывают согласие, дальше в теч. трех дней ДЖП обязан запустить процедуру по регламенту-   проверить основния для предоставления и издать распоряж. о предоствлении по дог. мены этой двушки. и на основании этого распоряжения уже и будет заключен договор мены.   И дальше мать  с братом в рассрочку могут платить за выкуп 10 лет, а могут и досрочно выкупить. Когда выкупят полностью, то будет зареген переход права по этому договору мены.
Если мать с братом согласны, то не надо ждать ничего :  \\\"типо зарезервируют квартирку...когда она будет никто не знает...\\\"
надо смотровой вам и ваше согласие, и потом уже подготовка и оформление всех доков.
Нет смотрового и согласия- не будет никакого распоряж. о предоставлении.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 16, 2013, 11:11:12 am
Habi писал(а):
Цитировать
Можно. Тока это будет договор мены, когда однушку мать с братом в собственность городу передают. а город в собственность маме и брату передает двушку. И выкупать  в рассрочку только разницу в метрах между двушкой и однушкой.
Если у них конечно в собственности однокомн. квартира, а не комната в комм. квартире ( а то судя по моему комменту. кот. вы перепостили- речь  вроде о комнате шла, а вы пишите теперь про однушку).
Если им выгодно так , то пусть соглашаются.
Раз предложили конкр. двушку 52 м в Некрасовке. то должны были дать смотровой ордер, мать и брат едут смотреть, подписывают согласие, дальше в теч. трех дней ДЖП обязан запустить процедуру по регламенту-   проверить основния для предоставления и издать распоряж. о предоствлении по дог. мены этой двушки. и на основании этого распоряжения уже и будет заключен договор мены.   И дальше мать  с братом в рассрочку могут платить за выкуп 10 лет, а могут и досрочно выкупить. Когда выкупят полностью, то будет зареген переход права по этому договору мены.
Если мать с братом согласны, то не надо ждать ничего :  \\\"типо зарезервируют квартирку...когда она будет никто не знает...\\\"
надо смотровой вам и ваше согласие, и потом уже подготовка и оформление всех доков.
Нет смотрового и согласия- не будет никакого распоряж. о предоставлении.



Да, у них приватизированная однушка (в бывшем общежитии).
Если мама с братом согласятся на данныйй вариант - что будет с их пропиской в однушке?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 16, 2013, 05:08:56 pm
\\\"Прописка\\\" это десятое дело.
в этой ветке
НПА, регулирующие предоставление в Москве http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=13&func=view&id=39129
есть
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

 ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
 ГОРОДА МОСКВЫ

 РАСПОРЯЖЕНИЕ
 от 22 декабря 2011 г. N 1857

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНОЙ ФОРМЫ ДОГОВОРА МЕНЫ С ОПЛАТОЙ
 РАЗНИЦЫ В СТОИМОСТИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ С РАССРОЧКОЙ ПЛАТЕЖА
пост #39135
ознакомьтесь, какой  примерно договор мены будет .
Примерно, потому, что утв. был этот образец  в 11 году распоряж. ДЖП, и в н.в.  ( с 1 марта 2013г) не треб. регистрация договора, соотв. поэтому в этот образец договора должны быть внесены уже изменения.

В образце вот так:
1.7. Регистрация перехода права собственности и право собственности города Москвы на жилое помещение-2 по адресу: ___________________ производится одновременно с государственной регистрацией настоящего Договора.
 1.8. Регистрация перехода права собственности и право собственности Гражданина на жилое помещение-1 по адресу: ____________ производится после оплаты разницы в стоимости обмениваемых жилого помещения-1 и жилого помещения-2, внесения всех платежей и исполнения всех иных обязательств, предусмотренных настоящим Договором.

Что в н.в.- ХЗ.
По условию этого образца договора- в собственность г. Москвы сразу ваше жилое помещение, а то, кот. вам по КПРп продается- передается вам в пользование для проживания, но рег. перехода права на покупателей только после исполн. всех обязательств по договору.

Если этот же принцип сохраняется, то после закл. договора регистр. перехода права на Москвы помещения граждан.
 Соотв. граждане должны освободить его  со снятием с регучета,  вселиться и зарегиться в предоставленное по КПРП.
В реале это нормально и можно, если предоставляемое по КПРп пригодно для проживания, дом ввведен в эксплуатацию, есть разрешение на вселение, есть права собств. г. Москвы на это жилое помещение.
ни в коем случае такой договор мены не заключать. если  нет разреш. на вселение в нов. квартиру.  и квартира не в собственности города.
М.б. там в реале жить нельзя и зарегиться нельзя, а переход права собственности на вашу квартиру г. Москве будет зареген. и мать с братом должны будут эту квартиру освободить уже, а жить им негде будет- в новой просто невозможно.
Поэтому не просто по смотровому осмотреть квартиру и отделку, комплектацию,
 уточнять в собств. ли г. Москвы эта квартира,
на обслуживании ли у УК дом уже,
живут ли там др. люди уже в этом доме,
 пригодно ли к проживанию жилое помещение, т.е. ли есть ли уже дог. с ресурсопост. орг-ми на пост. основе- эл-во, вода, отопление, очень часть по новостройкам в этой части бывают проблемы.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 20, 2013, 04:50:02 pm
Habi писал(а):
Цитировать
\\\"Прописка\\\" это десятое дело.
в этой ветке
НПА, регулирующие предоставление в Москве http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=13&func=view&id=39129
есть
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

 ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ И ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
 ГОРОДА МОСКВЫ

 РАСПОРЯЖЕНИЕ
 от 22 декабря 2011 г. N 1857

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНОЙ ФОРМЫ ДОГОВОРА МЕНЫ С ОПЛАТОЙ
 РАЗНИЦЫ В СТОИМОСТИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ С РАССРОЧКОЙ ПЛАТЕЖА
пост #39135
ознакомьтесь, какой  примерно договор мены будет .
Примерно, потому, что утв. был этот образец  в 11 году распоряж. ДЖП, и в н.в.  ( с 1 марта 2013г) не треб. регистрация договора, соотв. поэтому в этот образец договора должны быть внесены уже изменения.

В образце вот так:
1.7. Регистрация перехода права собственности и право собственности города Москвы на жилое помещение-2 по адресу: ___________________ производится одновременно с государственной регистрацией настоящего Договора.
 1.8. Регистрация перехода права собственности и право собственности Гражданина на жилое помещение-1 по адресу: ____________ производится после оплаты разницы в стоимости обмениваемых жилого помещения-1 и жилого помещения-2, внесения всех платежей и исполнения всех иных обязательств, предусмотренных настоящим Договором.

Что в н.в.- ХЗ.
По условию этого образца договора- в собственность г. Москвы сразу ваше жилое помещение, а то, кот. вам по КПРп продается- передается вам в пользование для проживания, но рег. перехода права на покупателей только после исполн. всех обязательств по договору.

Если этот же принцип сохраняется, то после закл. договора регистр. перехода права на Москвы помещения граждан.
 Соотв. граждане должны освободить его  со снятием с регучета,  вселиться и зарегиться в предоставленное по КПРП.
В реале это нормально и можно, если предоставляемое по КПРп пригодно для проживания, дом ввведен в эксплуатацию, есть разрешение на вселение, есть права собств. г. Москвы на это жилое помещение.
ни в коем случае такой договор мены не заключать. если  нет разреш. на вселение в нов. квартиру.  и квартира не в собственности города.
М.б. там в реале жить нельзя и зарегиться нельзя, а переход права собственности на вашу квартиру г. Москве будет зареген. и мать с братом должны будут эту квартиру освободить уже, а жить им негде будет- в новой просто невозможно.
Поэтому не просто по смотровому осмотреть квартиру и отделку, комплектацию,
 уточнять в собств. ли г. Москвы эта квартира,
на обслуживании ли у УК дом уже,
живут ли там др. люди уже в этом доме,
 пригодно ли к проживанию жилое помещение, т.е. ли есть ли уже дог. с ресурсопост. орг-ми на пост. основе- эл-во, вода, отопление, очень часть по новостройкам в этой части бывают проблемы.


1) Я Вас поняла Habi, обязательно уточним данную информацию в ЖК! А можно ли узнать ответы на данные вопросы (удостовериться)  - через другие источники - н-р, интернет?
2) Допустим, квартира в собственности г.Москвы, жилье пригодно для проживания, дом обслуживается УК, люди живут
и все норм - тогда мать с братом меняют свою однушку на двушку (с доплатой), сразу выписываются из нее. Зарегистрируют ли их в новой двушке постоянно? или их зарегистрируют временно?  
3) Разницу в стоимости между однушкой и двушкой оформят по КПРП или по СИ - какова статистика? Читала что в Некрасовке дают только по СИ.
Спасибо за ответы!
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 20, 2013, 07:49:40 pm
что за ЖК еще?!
о правах собственности города можно запрос в Росреестр- выписку о зарегенных правах на объект недвижимости (укажете адрес квартиры), госпошлина и получите через пять дней.
если дадут смотровой, то ключи будете в УК получать для осмотра, там и  спросите про дом.
регитср. пост. н основании свид. о праве собсвтенности. если будет договор. а если по КПРП. то на основании этого договора. в кот. право проживания и пользования.
Как именно покупать будете- это ваше решение- по СИ или КПРП.
По КПРП проще: и в банк не надо и лишних доков, и регить договор не надо.
Что за \\\"читала\\\" такое?
Вам смотровой будут в УДЖп давать, и там и будете решать по какому договору будут издавать вам распоряжение- по КПРП или по СИ, закл. договора на основании распоряж. о предоставлении.
Если эта квартира  распределена в жилищ. прогр- по СИ,  то могут  ее перевести в прогр. по КПРП, чтобы с вами заключить договор мены на условиях КПРП.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 21, 2013, 11:32:37 am
Habi писал(а):
Цитировать
что за ЖК еще?!
о правах собственности города можно запрос в Росреестр- выписку о зарегенных правах на объект недвижимости (укажете адрес квартиры), госпошлина и получите через пять дней.
если дадут смотровой, то ключи будете в УК получать для осмотра, там и  спросите про дом.
регитср. пост. н основании свид. о праве собсвтенности. если будет договор. а если по КПРП. то на основании этого договора. в кот. право проживания и пользования.
Как именно покупать будете- это ваше решение- по СИ или КПРП.
По КПРП проще: и в банк не надо и лишних доков, и регить договор не надо.
Что за \\\"читала\\\" такое?
Вам смотровой будут в УДЖп давать, и там и будете решать по какому договору будут издавать вам распоряжение- по КПРП или по СИ, закл. договора на основании распоряж. о предоставлении.
Если эта квартира  распределена в жилищ. прогр- по СИ,  то могут  ее перевести в прогр. по КПРП, чтобы с вами заключить договор мены на условиях КПРП.


ЖК - это Жилищный Комитет - мы его так называем:)
Спасибо за разъяснения!
Сейчас на этапе сбора документов - квартиру дают по СИ.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от августа 27, 2013, 02:16:59 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Это и нужно было Вам. Берите теперь договор КПРП зарегенный и это согласие ДЖП и отправл. в УФМС подавать заявление о регистр. по месту жительства.


Добрый день, Habi!
Раннее говорили, что:
\\\"Если купили квартиру по МС и не выписались ДПЖ будет плюсовать Вашу полученную картиру и могут вообще с очереди снять, Вам лучше прописаться в купленную по МС\\\"

\\\"В ДЖП считают площадь всех совместно проживающих (т.е зарегистрированных совместно), а так же площадь супругов и несовершеннолетних детей проживающих отдельно\\\"
\\\"Пока вы зарегены в моск. квартире- вы совм. проживающие с заявителями и члены семьи. и могут учитывать площадь предост. вам квартиры\\\"

Ситуация:
Есть муниципальная однушка где были прописаны 4 человека: мать, сын, дочь и ее ребенок.
В 2010 на дочь и ребенка дали однушку по КПРП (МСДЖ) с освобождением. Мать и брат остались на очереди.
В 2012, при приватизации, ребенка выписали к отцу, дочь написала отказ от участия в приватизации, осталась прописанной в однушке. Договор соцнайма переделали.
В 2013 матери и брату предлагаю двушку на ЛП по СИ, по договору мены. При сборе документов, сказали что могут учесть площадь дочери с ребенком и таким образом вовсе снять их с очереди.

Вопрос:
1) Это законно? Ведь квартира по МСДЖ еще не в собственности у дочери с ребенком, она в собственности г.Москвы!
2) Что делать?
Если дочь выпишеться из однушки в Москве, тогда мать и брата оставят на очереди и дадут им квартиру?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Habi от августа 30, 2013, 10:21:45 pm
сами себе своими руками   вы наделали...
Скорее всего снимут с учета, сплюсовав площади.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от декабря 06, 2013, 11:28:14 am
Итак, в дополнение к вышесказанному:
В сентябре 2013 дочь выписалась из однушки в Москве, освежили документы, и мать с сыном с очереди не сняли - Фуф.
Более того, им предложили двушку в Некрасовке по договору мены - но вот парадокс, по закону им положена площадь не более 50 кв.м., а все двушки в Некрасовке больше 50 кв.м. по площади - например 54 кв.м. - и ДЖП не может эту двушку им дать...

Подскажите!!! Куда писать, к кому обращаться, чтобы разрешили взять двушку 54 кв.м.???
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: марина от декабря 06, 2013, 12:17:57 pm
А кто сказал, что 54м им не могут дать, в ДЖП? Тогда напишите им письменный запрос, и попросите, чтоб Вам, обосновали отказ в предоставлении квартиры, а потом видимо суд....

на ЛП и 52м двушки есть....


Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы

2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;



Статья 33. Приобретение жилых помещений по договору купли-продажи с рассрочкой платежа

2. Жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона. При наличии возможности у продавца, жилое помещение может быть предоставлено из расчета по одной комнате на каждого члена семьи.
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Малика от декабря 06, 2013, 02:14:55 pm
Так они обосновывают как раз статьей 20 Закона 29.

Вот письмо от Начальника ДЖП в ВАО:
\\\"В соответствии со статьей 20 Закона г. Москвы №29 норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 кв.м. на одного человека. На семью состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, может быть предоставлена двухкомнатная квартира площадью жилого помещения не более 50 кв.м.\\\"

(тогда предлагали Чехов по КПРП в дополнение, сейчас переиграли - предлагают двушку в Некрасовке по СИ, по договору мены).
Начальник пишет, что не более 50 кв.м. - но кто виноват, что застройщик не строит двушки именно 50 кв.м. (на ЛП есть 52 и 54 кв.м.)

Поэтому хотим написать Заявление чтобы моим разрешили взять двушку в ЛП (52 либо 54 кв.м. соответственно)
Вопрос кому писать?
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: Ульяна от декабря 07, 2013, 02:56:15 pm
kiddy007 писал(а):
Цитировать
Вопрос кому писать?

Ясно кому - Федосееву. :)
Название: RE: Жилье для инвалида 2 гр!!!
Отправлено: марина от декабря 07, 2013, 05:59:55 pm
kiddy007 писал(а):

Вопрос кому писать?[/quote]


Пишите, как уже Вам сказали на имя Федосеева, в связи с конструктивными особенностями просим предоставить 2-х ком.кв от 52 кв.м т. к в данный момент меньше не строят...