Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => Купля-продажа квартир с рассрочкой платежа для молодых семей => Тема начата: Эдуард от октября 09, 2009, 12:32:32 am

Название: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 09, 2009, 12:32:32 am
Народ проснитесь, вас разводят. Кто нибудь удовлетворен работой за годовые \\\"услуги\\\"  ЦАЖа по цене 30-100 тыс. руб. Думайте и действуйте. Есть конкретные выходы.

http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=2541

У меня продолжают спрашивать, можно ли отказаться от услуг ЦАЖ, если не только ПД заключен, а и ОД (вернее его \\\"рыба\\\").
Посмотрим какие у нас есть основания для отказа от оплаты услуг ЦАЖ.
Во-первых императивная ст.16 Закона РФ \\\"О защите прав потребителей\\\" от 07.02.1992 N 2300-1 (с последующими ред.)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Во-вторых, потребитель имеет право знать, какие именно услуги ему оказываются, но исполнитель(ЦАЖ), как нам известно уклоняется от предоставления перечня услуг.
Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг),
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);
(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Если исполнитель(ЦАЖ) отказывается предоставить информацию об услугах (перечень), на этот счет есть отдельная статья, предусматривающая возвращение выплаченных денег.
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Правда, при отказе, происходит следующее:
При отказе от исполнения договора потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги, если это возможно по их характеру) продавцу (исполнителю).
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Но нам с вами прекрасно известно, что возвращать нечего, т.к. реально никаких услуг не оказывалось и материального подтверждения оказанной услуги нет.
Мы не можем считать таким подтверждением наличие текстов ПД или ОД, т.к. ОД ничтожен по сути, ПД тоже составлен с нарушениями, позволяющими считать его незаключенным, так что взыскивать оплату за юридическую услугу - составление ПД и ОД весьма сомнительное предприятие для ЦАЖ, тем более что подобных услуг они оказывать нам не вправе по ст. 182 ГК РФ.

По закону предусматривается ответственность за нарушения прав потребителя:
Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
4. Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
5. Требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом или договором, подлежат удовлетворению изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в добровольном порядке.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Внимание на п.4, упомянутый выше: непреодолимая сила из-за которой исполнитель освобождается от ответственности (!) - обязались \\\"цажевские\\\" (собирались обязаться, да так и не заключили с нами договор на оказание услуг) сопровождать за наши деньги договор купли-продажи, да не вышло - сопровождать нечего , т.к. основной договор, да и ПД, строго говоря, не могли быть заключены при отсутствии прав собственности и иных вещных прав продавца. Т.е. нас намеренно вводили в заблуждение, заключая несостоятельные договора, с целью получить деньги за услуги по их сопровождению. В этом месте закон о правах потребителей отдыхает, а работает УК РФ (ссылки на ст. 201 и ст.159 УК РФ есть в посте повыше в теме).

Если с заявлением в защиту прав потребителя выступают общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) или органы местного самоуправления, пятьдесят процентов суммы взысканного штрафа перечисляются указанным объединениям (их ассоциациям, союзам) или органам.

В Рjспотребнадзор можно обратиться с жалобой на неоднократные нарушения прав потребителей, нарушения эти носят массовый характер в отношении неопределенного круга потребителей. Поэтому Роспотребнадзор будет проводить по жалобе проверку и принимать меры в защиту прав потребителей.
Срок давности по обращениям - 1 год с момента нарушения.
Т.е. у кого с момента ПД год не прошел - можно обращаться, у кого с момента подписания ОД (его \\\"рыбы\\\") год не прошел - тоже.

В любом случае можно и нужно обращаться в ЦАЖ с соответствующим заявлением о нарушении прав потребителя, о недействительности ПД или ОД об оплате услуг ЦАЖ \\\"по выкупу\\\", о возвращении денег, можно, как я считаю, проявляя добрую волю и желание идти навстречу - обратиться с требованием о заключении отдельного договора на оказание услуг : с перечнем услуг, сметой расходов, , сроками исполнения, ответственностью сторон.
Если ЦАЖ откажется от заключения такого договора - у сторон нет взаимных обязательств, а значит и нашего обязательства оплачивать их мнимые услуги.
Ответ/отписку ЦАЖ на заявление с требованием о заключении договора на оказание услуг можно будет приложить к жалобе в Роспотребнадзор.
А при дальнейшем разбирательстве в суде пригодится и заявление с требованием заключения договора на оказание услуг и отказ ЦАЖ от его заключения.

 http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=2252&start=160
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от октября 09, 2009, 12:39:41 pm
Раз в год мы вроде % платим. Разве это услуги цажа? Они вроде процент разбивают на 5% платим ежеквартально и 5% раз в год.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 09, 2009, 06:38:31 pm
5% процентов вы платите за выкуп квартиры, как по Постановлению Правительства Москвы.  А другие 5%+НДС вы платите ЦАЖу, на его расчетный счет. Сколько вы им заплатили за выписку квитанций и трату времени, чтобы их получить? И что они еще за этот период сделали? Не задумывались?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от октября 09, 2009, 07:28:09 pm
Нам сказали, что платим 10% + ндс, и эти 10% разбивают на 5% и 5%. Но ни про какие услуги Цажа нам не говорили!!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от октября 09, 2009, 07:29:45 pm
Ясное дело, что кто-то этим делом наживается, поэтому мы 60% от стоимости квартиры оплатили, не люблю переплачивать.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 10, 2009, 09:58:03 am
Nat писал(а):
Цитировать
Нам сказали, что платим 10% + ндс, и эти 10% разбивают на 5% и 5%. Но ни про какие услуги Цажа нам не говорили!!!!


Вас просто ввели в заблуждение и обманули. Я уже писал, что в Постановлении ПМ только 5%, А далее ДЖПиЖФ берет себе Исполнителя ЦАЖ за ваши деньги, который в свою очередь вымогает неизвестно, за что, называя \\\"услугами\\\". Тем более разные суммы  за одни и те же услуги. Тем более по расценкам, которые никому из коммерсантов и не снились. И это ГУП, который создали, чтобы работать по минимальным государственным расценкам. А у нас с коррупцией борятся (с учителями, гаишниками, врачами). Когда под носом миллиардами ворочают. Показуха сплошная.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Инга от октября 11, 2009, 03:07:25 pm
Да полная показуха!!!  Нам простым смертным ничего не поделать! Только хавать то что нам суют!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена от октября 11, 2009, 04:12:06 pm
нда.. чем дальше в лес, тем толще партизаны...
вот и думай, может лучше еще лет 10 покопить и купить то, что хочется, там где нравится и уж сразу в собственность, а то такие подарки от государства обходятся в копеечку, да еще и по предварительному договору, выселят и спросить не с кого будет
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 14, 2009, 12:48:06 am
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=65746
http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=47380&type=r
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от октября 16, 2009, 04:28:12 pm
интересное видео
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 19, 2009, 12:11:14 am
ira писал(а):
Цитировать
интересное видео

Я бы сказал: Интересное КИНО, но печальное.
И дай бог есть люди, которые борются с этим и не хотят быть ,,,,,,,,,,,,,,
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от октября 21, 2009, 11:47:36 am
Соседи ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ кто хочет поучаствовать и озвучить на НТВ свои проблемы, претензии, нами заинтересоваловь телевидение.  
Поактивнее, думаю будет лучше снять программу сразу про несколько районов: Химки, Долгопрудный, и пр....

http://dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=9591

Внимание молодосемейцев - всем сюда!!! НТВ \\\"Борьба за собственность\\\"
Телекомпания НТВ и передача \\\"Борьба за собственность\\\" готовы принять в разработку и выпустить в эфир(при удачном стечении обстоятельств) репортаж о НАШИХ ПРОБЛЕМАХ. Надо воспользоваться этим шансом!
НАШИ ПРОБЛЕМЫ - ЭТО:

1. каждый квартал мы платим по 90-100 тыс. рублей за предоставленные во временное пользование квартиры, т.е. пока мы не выплатим окончательно - они принадлежат городу(или кому-то еще?). А что мы имеем в этих квартирах? Имеем отсутствие горячей воды, перебои с электричеством, кучу строительных недоделок(не у всех), отсутствие инфраструктуры, невозможность прописаться и т.д.
Все это особенно критично для семей с маленькими детьми, а в особенности, если их несколько!
Конечно есть люди, которые живут совершенно в диких условиях(трущобы,сараи,коммуналки и т.д.), но они за это не платят деньги!, а мы платим!

2. каждый год мы вынуждены платить ЦАЖУ по 100 тыс. рублей - за что??? (обсуждение в другой ветке)

Для успешного выхода в эфир этого репортажа требуются:

- семьи (желательно с детьми), живущие в настоящее время в нашем доме, с наиболее катастрофическими условиями проживания(имеется ввиду протечки, сквозняки и т.д.).
Нужно порядка десяти или более добровольцев, желающих и просто кому не безразлично наше положение вещей! - это по первому пункту.

- по второму пункту нужны инициативные и юридически подкованные люди (например Натали81)

И последнее если кто-нибудь уже общался с адвокатами на предмет борьбы с ЦАЖем - также необходимо откликнутся!

ВРЕМЕНИ У НАС НА ВСЕ ПРО ВСЕ - ДО ВЫХОДНЫХ!

если все получится то в понедельник возможна будет съемка

СОСЕДИ ПРОШУ ВАС БЫТЬ ПОАКТИВНЕЕ - В НАШЕЙ СТРАНЕ ВСЕГО НАДО ДОБИВАТЬСЯ САМИМ!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена от октября 22, 2009, 02:00:44 pm
а размещали на форуме Юбилейного и на ohome.ru?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 23, 2009, 08:26:55 am
Любопытным ключи не дают?
http://pda.izvestia.ru/article.html/use.article.27967_27/
\\\"Известия\\\" неоднократно писали о проблемах с социальным жильем в столице. Как выяснилось, в реальности городские жилищные программы выглядят совсем не так радужно, как на бумаге. В частности, квартиры в рамках программы \\\"Молодой семье - доступное жилье\\\" оказались не слишком доступны: как из-за выросших цен на недвижимость, так и потому, что часть домов для очередников из-за кризиса никак не могут достроить (\\\"Известия\\\" писали об этом 7 апреля 2009 года). А недавно выяснилось, что для некоторых - особо принципиальных - участников программы жилье стало недоступно в буквальном смысле: им не дают ключей и вообще грозятся лишить квартир, за которые уже выплачено больше половины стоимости. Об этом рассказали обратившиеся в редакцию молодые люди - их история в традиционной рубрике \\\"В \\\"Известия\\\" - за правдой\\\".

- У нас в семье две дочки - 2 года и 5 месяцев. Мы очередники - прописаны в комнате в коммунальной квартире площадью 20 квадратных метров, - рассказал \\\"Известиям\\\" один из участников программы Святослав Иванковский. - Квартиру в Химках, в микрорайоне \\\"Юбилейный\\\", нам продали по программе \\\"Молодой семье - доступное жилье\\\" полтора года назад в кредит с рассрочкой платежа. Оформлена покупка была по предварительному договору (временно, пока дом не достроят и не заключат с нами окончательный договор купли-продажи). Мы выплачивали все положенные деньги - хотя это было нелегко: дом полтора года не сдавали, и нам приходилось платить не только за купленную квартиру, но и за съемную. Наконец, нас пригласили в Центр арендного жилья (организация, ответственная за оформление жилья в рамках программы. - \\\"Известия\\\") заключить основной договор купли-продажи. Оказалось, что в нем масса нарушений - начиная с того, что у продавца (города) нет оформленных по закону прав на продаваемую нам квартиру, и заканчивая разночтениями в адресах. Я отказался подписать договор, потому что считаю его юридически ничтожным, попросив привести его в соответствие с законодательством. В ответ на это последовали санкции: мне и еще нескольким семья не выдали ключи и пригрозили отменить распоряжение префекта о выделении жилплощади.
Святослав Иванковский уверен: это показательная акция, чтобы молодые люди задавали меньше вопросов, в том числе неудобных. Например, по поводу услуг по составлению, сопровождению и ведению договора, которые участникам программы предоставляет Центр арендного жилья (ЦАЖ). Пункт о необходимости оплачивать эти услуги (а это ни больше ни меньше как 5% от суммы невыплаченного долга ежегодно) включен в основной договор купли-продажи, который молодых людей и заставляют подписывать. Возможно, именно ради того, чтобы иметь основания взимать эти самые 5%.
- Когда покупали квартиру, рассчитывали, что будем платить 5% за рассрочку, как значится в постановлении правительства Москвы N 607, - рассказала \\\"Известиям\\\" еще одна \\\"лишенка\\\" Яна Сычева. - Пришли оформлять документы - бац, а там еще 5% за услуги ЦАЖа. Причем деньги платятся вперед, и часто людям сразу подсовывают на подпись акт о том, что \\\"услуги выполнены качественно и в срок\\\"... Какие услуги? Составить несколько страниц договора? Так это стоит 4-7 тысяч рублей. Кстати, для людей с улицы в ЦАЖе это столько и стоит. А мы что - военнопленные? Почему эти неопознанные услуги стоят нам десятки тысяч в год?
Услуги действительно выливаются в немалую сумму - к примеру, взнос многодетной матери Ольги Лазаревой за первый год составил 187 тысяч рублей.
- Возможно, потому, что мы стоим в очереди недавно и квартира у нас большая, - рассказала Ольга. - Большая не потому, что мы такие богатые, просто площадь квартиры рассчитывается исходя из количества членов семьи - а у нас трое детей (7 лет, 3 года и год). Зарплаты мужа хватает только на жизнь. Поэтому вечером, когда он приходит с работы, я ухожу подрабатывать - \\\"бомбить\\\" на наших \\\"Жигулях\\\". Знаю всех окрестных таксистов - они взяли надо мной шефство. По-другому насобирать денег на очередной взнос не получается. Поэтому мне хотелось бы знать, что это за услуги, от которых невозможно избавиться.
- У меня есть письмо из прокуратуры, где сказано, что понуждение к заключению договора запрещено, - рассказывает Святослав. - На нашей стороне и Федеральная антимонопольная служба. Но что мне делать? Я не представляю. Пока все это будет рассматриваться, квартиру просто отнимут. Кстати, в законе прописано только два пункта, по которым у меня могут отобрать квартиру: мое личное заявление или если я больше месяца не плачу взносы по выкупу. А мы за полтора года выплатили уже больше половины стоимости.

МНЕНИЕ
Николай Федосеев, первый заместитель руководителя департамента жилищной политики: \\\"Никто их на эти условия соглашаться не заставлял\\\"
- Квартиры в доме, о котором идет речь, куплены городом у застройщика \\\"ПИК-Регион\\\" и принадлежат городу Москве. Это никто не оспаривает. Но права Москвы до сих пор не оформлены - прежде всего потому, что имеются трения между застройщиком и местной администрацией. Есть большой инвестиционный проект, который предусматривает не только строительство домов, но и гаражей и другой инфраструктуры. Естественно, администрация района не подписывает акт реализации контракта, пока эти социальные объекты не будут построены. Застройщик обязательства выполняет, но, как это водится, запаздывает. Поэтому мы не можем оформить права города, чтобы подписать законным порядком все договоры с людьми. Дома стоят готовые, жить в них можно - есть электричество, вода и отопление.
Участников программы мы предупреждали о том, что бумаги оформляются по временной схеме: в том числе, подписывая предварительный договор, они брали на себя обязательство заключить постоянный договор купли-продажи.
Никто их на эти условия соглашаться не заставлял. 108 семей, получивших квартиры в этом доме, уже документы подписали. Есть примерно 20 семей, которые отказываются их подписывать. Двое упомянутых в статье граждан почти год пишут во все инстанции. Мы им неоднократно объясняли - не устраивает, нет проблем. Никто с учета их не снимет, выплаченные деньги вернут. И подберут для них варианты квартир, на которые право города оформлено.
По поводу ГУП \\\"Центр арендного жилья\\\". Правительство Москвы делегировало этой организации права от имени города оформлять и сопровождать договоры купли-продажи с рассрочкой платежа. Суммарные проценты, которые участники программы \\\"Молодой семье - доступное жилье\\\" должны платить за куплю-продажу жилья с рассрочкой платежа, - 10% (попробуйте найти такие на кредитном рынке). 5% оформляется как проценты за рассрочку, еще 5% - ГУП ЦАЖ за ведение и сопровождение договоров. И об этом тоже участников программы предупреждают еще на этапе заключения предварительного договора. Ничего противозаконного в этом нет - это подтверждено проверяющими инстанциями.

Прекращайте беспредел. Дайте людям ключи. А отношения в суде выяснять будете.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от октября 23, 2009, 11:21:30 am
Aga, На юбилейном - да, писали об этом.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Сергей от октября 23, 2009, 12:42:24 pm
http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=2699
Цитировать
Генеральному прокурору РФ
Чайке Ю.Я.
Адрес: 125993, ГСП-3, Россия,
Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а

от --------------------------------------------


Уважаемый Юрий Яковлевич!

В рамках государственной антикоррупционной политики, а также ввиду заявления Председателя Правительства РФ на заседании Правительства РФ 15.10.2009 года о пресечении незаконной передачи государственными органами государственных функций подведомственным организациям и оказанию последними услуг по монопольно завышенным ценам сообщаем и просим:
Инициировать проверку деятельности Государственного унитарного предприятия «Московский городской центр арендного жилья», место нахождения: г. Москва, Больничный переулок, дом 7, который оказывает услуги очередникам города Москвы при их участии в возмездном способе улучшения жилищных условий «Купля-продажа с рассрочкой платежа», в том числе и в рамках программы «Молодой семье – доступное жилье».
Согласно п.4 ст.8 Федерального закона от 14 ноября 2002 г. N 161-ФЗ \\\"О государственных и муниципальных унитарных предприятиях\\\" (с изменениями и дополнениями) указывается, что государственное или муниципальное унитарное предприятие может быть создано в случае: необходимости осуществления деятельности в целях решения социальных задач (в том числе реализации определенных товаров и услуг по минимальным ценам).
Учредителем ГУП «Московский городской центр арендного жилья» является профильный орган исполнительной власти – Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, его деятельность финансируется из бюджета города Москвы и в соответствие с действующим законодательством орган государственной власти не вправе оказывать гражданам услуги за плату. Так как осуществляет свою деятельность в рамках бюджета, который складывается, в том числе и из налогов, уплачиваемых гражданами.
Для взимания платы с граждан-очередников при оформлении договора купли-продажи с рассрочкой платежа и был создан ГУП «МГЦАЖ».
Первоначально порядок организации работы при предоставлении жилых помещений по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа был определен в Постановлении правительства Москвы №149 от 02.03.1999 г. «Об организации продажи жилых помещений с рассрочкой платежа, находящихся в собственности города Москвы» согласно которому право заключения договоров купли-продажи с рассрочкой платежа было передано ГУП «МГЦАЖ».
В последствии указанное постановление было признано утратившим силу в связи с принятием Постановления Правительства Москвы №607-ПП от 22.07.2008 г. «Об организации продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы»
В постановлении №607-ПП от 22.07.2008 г. право заключать договоры купли-продажи с рассрочкой платежа предоставлено Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, а также установлен общий порядок заключения договоров.
При этом обязательное участие ГУП «МГЦАЖ», а также оказание каких-либо платных услуг очередникам данным постановлением не предусмотрено, в том числе не установлено размера оплаты таких услуг.
Однако, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы 7 августа 2008 г. выносит распоряжение № 2169 “О реализации по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы”, в котором поручает оформление договоров купли-продажи с рассрочкой платежа на жилые помещения, находящиеся в собственности города Москвы, Государственному унитарному предприятию города Москвы \\\"Московский городской Центр арендного жилья\\\".
Кроме того, п. 7 Распоряжения ДЖПиЖФ №2169 вопреки Постановлению Правительства Москвы №607-ПП от 22.07.2008 г. устанавливает, что договоры купли-продажи по распоряжениям Префектов изданных до 10.08.2008 года будет от имени города Москвы заключать ГУП «МГЦАЖ».

В п.6 Распоряжения Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 7 августа 2008 г. № 2169 “О реализации по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы” устанавливает, что “оплата работ Государственного унитарного предприятия города Москвы по оформлению, подготовке к государственной регистрации и сопровождению договоров купли-продажи жилых помещений с рассрочкой платежа производится в порядке и на условиях, указанных в договоре купли-продажи с рассрочкой платежа и определяется в установленном в городе Москве порядке.”
В настоящее время тариф, на оказываемые Центром арендного жилья услуги, в размере 5 % годовых ежегодно от невнесенной стоимости жилого помещения был установлен по Распоряжению Департамента жилищной политики и жилищного фонда № ДЖ 03-12289/8 от 04.08.2008 г. временно, до утверждения в установленном порядке нового тарифа.
Порядок утверждения тарифов на государственные услуги при обеспечении жильем очередников города Москвы до настоящего времени не установлен.
П. 2 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-I «О защите прав потребителей» императивно установлен запрет на навязывание услуг при приобретении каких либо товаров.
П.3.ст. 16 Закона \\\"О защите прав потребителей\\\" устанавливает - “Продавец (Исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы”.
Однако, оформление договоров на квартиры, предоставляемые очередникам города Москвы по возмездным жилищным программам, и заключаемые при участии ГУП «МГЦАЖ», осуществляются только при обязательном «оказании услуг по заключению договоров» ГУП «Московский городской центр арендного жилья». С истребованием оплаты за эти услуги по завышенным, монопольно установленным, экономически необоснованным ценам.
Данное условие включается как в договоры купли-продажи квартир, так и с недавнего времени в предварительные договоры купли-продажи. При этом в договорах предусмотрено условие о том, что в случае неоплаты услуг ГУП «МГЦАЖ» договор купли-продажи расторгается и ранее выплаченные денежные средства ГУП «МГЦАЖ» не возвращаются.
Таким образом, приобретение очередником жилого помещения в рамках городской социальной программы и при реализации конституционного права граждан Российской Федерации на жилище ставится в зависимость от уплаты или неуплаты услуг ГУП «МГЦАЖ».
Размер же оплаты за подобные услуги не является ни минимальным, ни социальным. В том числе потому, что размер услуг зависит от стоимости квартиры и составляет 5% от невыплаченной стоимости квартиры ежегодно. В денежном выражении одна и та же «услуга» обходится разным очередникам примерно от 10 000 рублей до 200 000 рублей в год каждому очереднику.
Четкую же формулировку и детализацию услуг ГУП «Московский городской центр арендного жилья» очередникам не предоставляет, предоставить смету на оказание услуг и заключить отдельный от договора купли-продажи договор на оказание услуг по требованию очередников, отказывается.
И, напротив, ЦАЖ оказывает аналогичные услуги (консультационные и юридические) по оформлению сделок с недвижимостью любым, обратившимся за подобными услугами, гражданам на основании договора возмездного оказания услуг и по определенной цене. Например, оформление договора купли-продажи оценивается в 7303 рубля.
Таким образом, нарушается право граждан, покупающих жилые помещения у правительства Москвы, на получение равных услуг по равным ценам.
ЦАЖ, заявляя себя лицом, оказывающим покупателю-очереднику услуги по оформлению, заключению и сопровождению договора купли-продажи с рассрочкой платежа и взимая немалые деньги за оказание этих услуг, тем не менее, часть своих обязанностей (по договору, как утверждает сотрудник ЦАЖ Бахвалова Т.О) передал в офис нотариуса Федулиной И.В. по адресу: Москва, ул. Шарикоподшипниковская, дом 20, 2-й административный подъезд и адвокату Сычеву.
А именно: договор безвозмездного пользования жилым помещением, одностороннее обязательство о порядке пользования жилым помещением и одностороннее обязательство о внесении платежей по договору купли-продажи с рассрочкой платежа. С покупателей были взысканы деньги не только за нотариальное удостоверение этих документов, но также и за их составление в офисе нотариуса.
Вышеназванные документы не соответствуют нормам федерального законодательства, в них присутствуют сведения не соответствующие действительности.
В частности, в преамбуле всех вышеназванных документов содержатся недостоверные сведения о правах собственности Продавца и об адресе квартиры, в документах дается ссылка на несогласованный сторонами и незарегистрированный в установленном законом порядке Договор купли-продажи с рассрочкой платежа (под видом реквизитов Договора купли-продажи указаны реквизиты Предварительного договора).
Нотариус не проверила, соответствуют ли действительности факты, указанные в документах.
Нотариус не проверила документы на соответствие закону. В частности в Договоре пользования жилым помещением содержатся пункты, противоречащие ЖК РФ (2.2.3., 2.2.5.), ГК РФ ( 3.1) и № 607-ПП от 22.07.2008 г.(п.п. 2.2.3., 2.2.4, 2.2.5., 4.1.4.).
В Обязательстве о порядке пользования квартирой п.2 противоречит “Правилам регистрации и снятия с учета граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации” принятым Постановлением Правительства Российской Федерациии № 713 от 17 июля 1995 г. и вынуждает Покупателя (Заявителя) нарушать нормативные акты РФ, п.1, 3, 7 противоречат № 607-ПП от 22.07.2008 г., п.7 также противоречит и ЖК РФ.
По требованию покупателей-очередников впоследствии были изменены п.п.2.2.4.,2.2.5.,4.1.4. и частично п.3.1. в Договоре пользования жилым помещением, изменены были также п.п.1 и 3 Обязательства о порядке пользования жилым помещением, остальные несоответствия устранены не были.
Новая редакция договора безвозмездного пользования, действующая с 5 августа 2009 г., также имеет существенные нарушения норм ГК РФ и ЖК РФ.
Нотариус удостоверяла договор пользования квартирой в присутствии только одной стороны – Покупателя, без удостоверения личности и правоспособности Представителя другой стороны.
Нотариус не предупреждала покупателей о юридических последствиях и возможных рисках.
Таким образом, нотариус нарушила Ст. 15,16, 44, 45, 54, “Основ законодательства Российской федерации о нотариате” от 11 февраля 1993 г. № 4462-1.
Подписание Покупателем-очередником односторонних обязательств не регламентировано Постановлением Правительства Москвы от 22.07.2008 г. № 607-ПП, поэтому может быть включено в Предварительный договор только по соглашению сторон.
Не было никакой необходимости подписывать Одностороннее обязательство о порядке пользования жилым помещением в виде отдельного документа, т.к. порядок пользования жилым помещением определен Договором купли-продажи с рассрочкой платежа, а до его регистрации - Договором безвозмездного пользования жилым помещением, за исключением единственного пункта – запрета на регистрацию в квартире, являющейся предметом договора купли-продажи.
Покупатели-очередники, понимая заинтересованность Продавца в Одностороннем обязательстве о внесении платежей по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, а именно: повышение гарантий своевременного поступления в бюджет города Москвы платежей в счет выкупа жилых помещений, упрощения процедуры взыскания просроченных платежей, возможно готовы были бы предоставить подобное обязательство после заключения договора купли-продажи, при исключении из него требования об оплате услуг ГУП города Москвы “Московский городской Центр арендного жилья” (подобные услуги покупатели считают возможным оплачивать только при наличии согласованного сторонами договора об оказании возмездных услуг) и при условии предоставления встречного обязательства Продавца и Поверенного о гарантийных сроках вселения, оформления прав собственности Продавца на жилое помещение и регистрации договора купли-продажи с рассрочкой платежа, с наказанием в виде штрафных санкций за их нарушение. Но Продавец и Поверенный это предложение проигнорировали.
ЦАЖ не разъяснил, на каком основании часть своих полномочий по оформлению пакета документов для договора купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа он делегировал офису нотариуса и адвоката на Шарикоподшипниковской ул. с взиманием отдельной платы за составление этих юридически несостоятельных документов.
С 5 августа 2009 г. в соответствии с новым регламентом ГУП «МГЦАЖ», подписание обязательств было отменено, а договор безвозмездного пользования жилым помещением заключается в простой письменной форме в ГУП «МГЦАЖ».
Изменение регламента и отмена обязательств ГУП «МГЦАЖ» были связаны с жалобами покупателей-очередников.
Однако ЦАЖ не известил граждан, которые ранее были им отправлены в офис нотариуса для подписания юридически несостоятельных документов об их недействительности. Осталась необходимость перезаключения с гражданами договоров пользования жилым помещением, т.к. в оформленных документах присутствуют недостоверные сведения. ЦАЖ также уклоняется от возмещения гражданам убытков, связанных с оформлением юридически ничтожных документов.
В п. 1 ст. 10 ГК РФ содержится специальное указание на недопустимость использования гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребления доминирующим положением на рынке.
ГУП города Москвы \\\"Московский городской Центр арендного жилья\\\", являясь единственной специально уполномоченной организацией на этом рынке услуг (оформление и сопровождение договоров для граждан-участников возмездных жилищных программ города Москвы), фактически является монополистом.
Основой антимонопольного законодательства является Федеральный закон от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ «О защите конкуренции».
Он определяет монополистическую деятельность как противоречащие антимонопольному законодательству действия (бездействие) хозяйствующих субъектов или федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, направленные на недопущение, ограничение или устранение конкуренции.
Само доминирующее положение не является предосудительным. Ст. 10 ГК РФ запрещает злоупотребление им и содержит запрет в общей форме.
Конкретные же индивидуальные действия (бездействие), трактуемые как злоупотребление доминирующим положением, названы в ст.5 “Закона о конкуренции”. К ним относятся: навязывание другой стороне договора условий, ущемляющих ее интересы и невыгодных для нее, а также условий, не относящихся к предмету договора; включение в договор дискриминирующих условий, ставящих одну из сторон в неравное по сравнению с другими положение; установление монопольно высоких или монопольно низких цен. Запрещает ст.5 совершение иных действий, которые имеют или могут иметь своим результатом ограничение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц.
Таким образом, п.6 Распоряжения Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 7 августа 2008 г. № 2169 “О реализации по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы” и Приложение № 2 (рекомендованный к заключению договор купли-продажи с рассрочкой платежа) в части требований об оплате услуг по выкупу, оформлению и сопровождению договоров купли-продажи с рассрочкой платежа, неправомерны по содержанию, нарушают Конституцию РФ и федеральные законы: ГК РФ, Закон \\\"О защите конкуренции\\\", Закон \\\"О защите прав потребителей” и создают предпосылки для массового нарушения прав граждан.
Есть явные признаки того, что, принуждая покупателя к заключению ничтожной сделки купли-продажи жилого помещения, ГУП «Московский городской центр арендного жилья» пытается прикрыть другую сделку: оказание платных услуг за оформление и сопровождение договора купли-продажи с рассрочкой платежа, что имеет и признаки уголовных преступлений:
а) использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организации либо охраняемым законом интересам общества или государства (ст. 201 УК РФ – злоупотребление полномочиями);
б) мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием (ст. 159 УК РФ).
Кроме того, ввиду многочисленных фактов предоставления жилых помещений очередникам НЕ НАХОДЯЩИМСЯ В СОБСТВЕННОСТИ города Москвы, Московская городская прокуратура внесла представление в адрес Мэра Москвы Лужкова Юрия Михайловича. Однако ввиду отказа сотрудников Мосгорпрокуратуры ознакомить граждан с текстом указанного представления, нет возможности определить учтены ли в данном представлении нарушения по деятельности ГУП «Московский городской центр арендного жилья».
Напротив, работа ЦАЖ с нарушениями продолжается. В том же ответе Московской прокуратуры, сказано что «граждане и юридические лица свободны в заключении договора. При этом понуждение к заключению договора не допускается». Однако ГУП МГЦАЖ высылает письма с понуждением к заключению ничтожного договора купли-продажи под давлением отнять предоставленную Распоряжением Префекта жилплощадь. Также, по договорённости с Управляющей Компанией «Пик-Комфорт», распорядился не заселять участников социальных жилищных программ г. Москвы, не подписавших договора. И это при наличии у граждан договора пользования, удостоверенного нотариально, и дающего право на проживание до момента заключения договора купли-продажи в органах по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Более того, граждане в письменном виде заявили о нарушениях действующего законодательства в предложенном проекте договора (ГК РФ, Закона о защите прав потребителей, Антимонопольного законодательства) и невозможности подписания договора в отсутствии прав собственности продавца, данных о предмете договора и просроченной доверенности от продавца и предложили совместными усилиями привести документы в соответствие с гражданским законодательством и исходя из реальной ситуации.
К этим гражданам угроза лишения квартиры была применена, даже без письменного ответа на указанные в заявлении нарушения. Свидетелями данных фактов были представители СМИ (съёмочная бригада телеканала ГТРК «Россия»), о чём и был сюжет 12.10.09 в новостной программе «Вести». Материалы дел данных граждан переданы в округ. При беседе с начальником управления Департамента Жилищной Политики Юго-западного округа Елисеевой О.Н., было сказано, что при не подписании договоров на условиях, предложенных ГУП МГЦАЖ (т.е ничтожных договоров, не порождающих юридических последствий для сторон), распоряжение префекта будет отменено силами Департамента. Фраза «на условиях ГУП МГЦАЖ» звучит более чем странно, так как все условия предоставления жилой площади определены 607 постановлением и 29 законом г. Москвы (а также ГК РФ) и Центр Арендного Жилья, не являясь органом законодательной/исполнительной власти не вправе по своему усмотрению менять положения постановлений Правительства и Федеральных законов. Основания, по которым возможно изъятие предоставленной жилплощади, четко определены в постановлении 607 ПП и 29-м Законе г. Москвы и по отношению к данным гражданам отсутствуют. Что также подтверждает факт понуждения к заключению ничтожной сделки, целью которой является не заключение договора в органах по регистрации прав (что невозможно в отсутствие прав собственности Продавца - города Москвы), а возникновению обязанностей по оплате навязанных услуг ГУП МГЦАЖ. Также налицо факт превышения должностных полномочий и взятие на себя функций органов исполнительной власти в нарушение действующего законодательства.
Так как деятельность ГУП «Московский городской центр арендного жилья» затрагивает права большого числа граждан и ввиду отсутствия действенных мер со стороны Московской городской прокуратуры просим по изложенным в настоящем заявлении фактам провести проверку силами Генеральной прокуратуры РФ и принять меры к устранению массового нарушения прав граждан.
Просим наше заявление рассмотреть по месту обращения, т.к. указанная ситуация имеет большое общественное значение и затрагивает судьбы нескольких тысяч семей по самому острому социальному вопросу – предоставление жилья, а обращение в нижестоящую прокуратуру, как мы считаем, не принесет в данном случае положительного результата, так как другой стороной являются чиновники г. Москвы, обладающие «административным ресурсом».

Приложение на ______ листах.



__.__.2009 г


Ген прокуратура

Интернет-приемная Борьба с коррупцией
http://genproc.gov.ru/ipriem/corrupt/send/
Интернет-приемная Обращения к Генеральному прокурору Российской Федерации
http://genproc.gov.ru/ipriem/address/send/
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от ноября 03, 2009, 04:57:27 pm
Что-нибудь отсняли? Когда передача выйдет в эфир, известно?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 07, 2009, 04:05:56 pm
ira писал(а):
Цитировать
Что-нибудь отсняли? Когда передача выйдет в эфир, известно?


Передача выйдет в это воскресенье, в 12.00 или в следующее.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 07, 2009, 04:07:53 pm
С форума Юбилейный г. Химки
http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=2699&start=40
Что мы хотим. Наш «ответ ЦАЖу».

1. Исполнения п. 2 ст. 10 Закона города Москвы от 19 декабря 2007 года № 49:
Цитата:
«Правительство Москвы осуществляет регулирование цен и тарифов на производимые государственными унитарными предприятиями города Москвы товары, выполняемые работы и оказываемые услуги».
В виде:
* Перечень выполняемых работ и оказываемых услуг ГУП города Москвы «Центр арендного жилья»;
* Установления твердых, фиксированных цен на эти работы и услуги.

2. Исполнения п. 5 ст. 9 Закона города Москвы от 28 июня 1995 года «УСТАВ ГОРОДА МОСКВЫ»
(в ред. Законов г. Москвы от 13.07.2001 № 32, от 06.11.2002 № 54, от 19.03.2003 № 17, от 22.10.2003 № 61, от 14.07.2004 № 51, от 15.02.2006 № 11, с изм., внесенными определением Верховного Суда РФ от 27.11.2001 № 5-г01-149):
Цитата:
«Правовые акты города Москвы, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения».
В виде:
* Опубликования правового акта города Москвы, устанавливающего Перечень выполняемых работ и оказываемых услуг ГУП города Москвы «Центр арендного жилья» и цен на них.

Если кто-то забыл(не знает):
Цитата:
Статья 9. Правовые акты города Москвы
1. Правовыми актами города Москвы являются:
- Устав города Москвы и иные законы города Москвы;
- решения Уставного суда города Москвы;
- постановления Московской городской Думы;
- акты Мэра Москвы;
- акты Правительства Москвы;
- акты органов и должностных лиц исполнительной власти города Москвы в установленных законом случаях.
.............
6. Законы города Москвы, постановления Московской городской Думы, указы Мэра Москвы и постановления Правительства Москвы, имеющие нормативный характер, подлежат опубликованию в официальных изданиях Московской городской Думы и органов исполнительной власти города Москвы.

3. Приведения подзаконных актов в соответствие с Законодательными актами РФ и города Москвы.
Цитата:
Статья 9. Правовые акты города Москвы
.............
7. В случае противоречия закону города Москвы иных правовых актов города Москвы действует закон города Москвы.
.............
Статья 12. Правомочия города Москвы по предметам совместного ведения Российской Федерации и города Москвы
.............
2. Законы и иные правовые акты города Москвы не могут противоречить федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и по предметам совместного ведения Российской Федерации и города Москвы. В случае противоречия закона города Москвы или иного правового акта города Москвы федеральному закону, принятому по предмету ведения Российской Федерации или по предмету совместного ведения Российской Федерации и города Москвы, действует федеральный закон.
.............
Статья 48. Правовые акты органов и должностных лиц исполнительной власти города Москвы
................
2. Правовые акты органов и должностных лиц исполнительной власти города Москвы не могут противоречить Конституции Российской Федерации, федеральному законодательству, Уставу и законам города Москвы.

4. Приведения текстов договоров (ПД, ОД) в соответствие с требованиями ГК РФ и обычаями делового оборота.

5. Выполнения п. 2 ст. 24 Конституции РФ
Цитата:
«Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы...»
И п. 2 ст. 66 Закона города Москвы от 28 июня 1995 года «УСТАВ ГОРОДА МОСКВЫ»
Цитата:
«Органы государственной власти города Москвы и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с правовыми актами, документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.»
В виде:
* Предоставить полную и достоверную информацию об объекте недвижимости (каждой квартире!!!): состояние строительной стадии, в том числе, разрешительной документации (для строящихся объектов); о приеме объекта; о вводе в эксплуатацию; о работе БТИ; о стоимости 1 кв.м площади; о состоянии отделки и оборудовании объекта.
* Предоставить полную и достоверную информацию по последовательности перехода прав собственности от Инвестора до Покупателя (с указанием реквизитов документов).
* Предоставить полную и достоверную информацию о состоянии последовательности перехода прав от Инвестора до Покупателя (кем и что выполнено, кто и что задерживает).
* С какой управляющей компанией заключен договор и его реквизиты.
* Основание для заключения договоров Покупателя с УК, до перехода права собственности к Покупателю.
* Предоставить информацию о реквизитах платежей для оплаты выкупной стоимости и оплаты процентов за рассрочку платежа. Своевременно доводить информацию о изменениях реквизитов.

Реализация этих пожеланий — проста.
* В электронном виде — на сайте ДЖПиЖФ http://housing.mos.ru
* В бумажном виде — на стенах и столах в ЦАЖ, в зале, на первом этаже, у рецепшена. На сайте http://www.mgcaz.ru/ бессмыслено, не следит за ним никто.
* Обновление информации — еженедельно (минимум). На оперативное обновление, по мере поступления документов, прилежания у сотрудников ЦАЖ не хватит.

6. Исключить практику понуждения к подписанию ничтожных ОД, до регистрации права собственности Продавцом.

7. Если ЦАЖ сумеет доказать Покупателю необходимость его работ и /или услуг — заключение с ним Отдельного договора на выполнение работ и/или оказание услуг, с указанием перечня услуг, по желанию Покупателя.

8. В договоре безвозмездного пользования, являющемся основанием на заселение - указать основание, по которому ДЖПиЖФ заключает этот договор, не являясь собственником жилья.
(добавлено 07.11.2009 12:23)

9. Как бонус.

Законодательно закрепить следующие нормы:
* после вынесения решения о выделении жилой площади и до оформления права собственности на приобретаемое жилое помещение, не является основанием для пересмотра этого решения и отказа в оформлении права собственности, смерть одного из членов семьи или близких, учитывавшегося при вынесении решения;
* ребенок, родившийся в семье, после заключения предварительного договора, но до регистрации права собственности по исполнении основного договора, имеет право на равную долю собственности в приобретаемом жилом помещении с другими правоприобретателями;
* разрешается использование средств материнского капитала на погашение выкупной стоимости жилого помещения при приобретении такого помещения по программам возмездного приобретения жилья с рассрочкой платежа.
На корректность юридических формулировок не претендую, но мысль, надеюсь, понятна.

10. Как бонус+.
(добавляется по просьбам \\\"трудящихся\\\")
* Возврат незаконно присвоенных средств
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Сергей от ноября 13, 2009, 07:24:52 pm
С Юбилейного
Цитата: \\\"step\\\"
Пишу в этой ветке про суд, потому что в суд подали на незаконные действия ЦАЖ по принуждению к заключению ОД.
Состоялось предварительное слушание.
Мне понравилось.
ЦАЖевские пришли вчетвером: Ступак, непредставившийся элегантный господин и два адвоката. Все очень милые и добрые люди.
ЦАЖ заявил сразу, что они не принуждали к заключению договора купли-продажи (!). Это первое.
Второе: ЦАЖ сообщил суду (с помощью беспомощного ходатайства), что жалоба не по чину.
Суть в следующем: наша жалоба на неправомерные действия должностных лиц.
ЦАЖ заявил, что поскольку они не являются органом исполнительной власти и их сотрудники - не должностные лица органа исполнительной власти, т.е не государственные или муниципальные служащие, а также  ЦАЖ не является и организацией, у которой имеются функции и полномочия органа исполнительной власти, то жалоба не про них и не для них, поэтому эту жалобу нужно оставить без рассмотрения, а наши возможные претензии следует рассматривать только через исковое заявление (это процессуальные тонкости).
Замечательный способ защиты выбрал ЦАЖевский адвокат. Вывел из под обстрела руку, но подставил голову.
Я всю дорогу пишу, что ЦАЖ - хозяйствующий субъект, без функций органа исполнительной власти, поэтому нечего ЦАЖу делать в ПД, и ОД, и договоре пользования, что наш продавец ДЖПиЖФ от имени г. Москвы.
Что ЦАЖ, как хоз. субъект обязан заключать договор на оказание услуг, с перечнем услуг и по конкурентным экономически обоснованным ценам, что эти услуги не могут быть навязанными .
ЦАЖ всю дорогу отвечал, а мы имеем письма от ЦАЖ опубликованные и у нас на форуме, каждый имел возможность с ними ознакомиться, что ЦАЖ осуществляет властные полномочия, которые ему были переданы исполнительным органом власти -ДЖП, поэтому находится вне сферы гражданско-правовых отношений (!). И поэтому имеет право, якобы, иметь нас как угодно.
Это я коротко сформулировала ту сложносочиненную ерунду, которую исторгает ЦАЖ из своих недр.
Теперь цажевский адвокат будет доказывать в суде (эпицентре гражданско-правовых отношений), что никаких функций органа исполнительной власти у ЦАЖ нет? И не было?
Флаг в руки!
Тем более, что и ФАС скомандовал уже: \\\"под лавку\\\": принято решение о незаконности передачи функций органа исполнительной власти ДЖП - ЦАЖу.
Так что было, и незаконное, и незаконное в квадрате, потому что ЦАЖ этими незаконно переданными полномочиями еще и злоупотребил.
Следующее заседание - 23 декабря - открытое. Приглашаем всех желающих. Место и время сообщу дополнительно.

Цитата: \\\"Свят\\\"
Звонил в ФАС по первому делу к Правительству Москвы и Департаменту о наделении хозяйствующего субъекта функциями и правами органа исполнительной власти РФ.
Своего инспектора не застал.Но ответ получил.
Комиссия была сегодня.Дело завершено.Нарушения признаны. :Yahoo!:  :victory:
Подробности в понедельник
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 14, 2009, 06:10:09 am
Лед тронулся.
ФАС - ЦАЖ в нокдаун
Ген. прокуратура - ЦАЖ в нокаут!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ольга от ноября 14, 2009, 12:04:19 pm
17/11 мы должны с ЦАЖем подписывать ПД. Подскажите, пожалуйста, как может отразиться данное судебное решение на договорах подписанных после решения суда? Будет ли ЦАЖ вообще подписывать договоры, если да, то какой юридической силой они будут обладать? Что посоветуете в нашей ситуации. Заранее спасибо.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Сергей от ноября 15, 2009, 03:49:56 pm
не у Всех будет возможность посмотреть репортаж, вот текст:
НТВ. Борьба за собственность.(15.11.2009г)
Молодым (семьям) конечно, хочется поскорее начать жить в человеческих условиях, везде эту проблему решают по разному. В столице, например МП разработало целую программу под  названием МСДЖ, стало ли жилье доступнее и как эта программа работает, попытался разобраться Сергей Медовицкий. (далее журналист борьбы за собственность ЖБС)
МС: Посмотрите, какой у нас дом, Супер!  Красавец!
ЖБС: В доме красавце Оксана купила квартиру по программе МСДЖ, просторная, 4-х комнатная, детям в баскетбол даже можно поиграть. Двух летний Ярослав очень доволен. Когда Медведевым предложили вступить в городскую жилищную программу, они ни секунды не сомневались
МС: Чиновники сидят, четко и ясно тебе говорят что: У нас Супер, у нас просто красота, у Вас будет все зашибись, мы били как одурманенные от счастья, что дали квартиру, вообще супер.
ЖБС: Когда дурман прошел, начали вникать , вот написано: Рассрочка платежей на 10 лет – это понятно,  5% годовых за рассрочку – тоже ясно,  а вот это что – 5% годовых за какие-то услуги по выкупу!  За эти услуги набегает кругленькая сумма почти 800 000 Руб и еще НДС!
МС: Я не видела ни одной услуги, чтобы они мне ее оказали, ни одной. Но 900 000руб я должна заплатить. За что я должна платить?
ЖБС: За что платить эти 5%? Чиновники видимо и сами точно не знают.
Евгений Евстигнеев, начальник управления ДЖП Москвы:  Их можно назвать 5% за не знаю ааа (думает) за ааа (думает) что угодно, это это (повторяется)  утвержденная правительством Мосты (оговаривается), Москвы, это утвержденная правительством Москвы, это ставка оплаты за приобретение жилья у города Москвы.
ЖБС: Наталья тоже купила квартиру у города Москвы по программе доступное жилье (МСДЖ) , пока ей доступно только походить рядом с домом
МС: Мы должны были ключи получить полтора года назад, дом до сих пор не сдан, а деньги-то мы платим.
ЖБС: Еще Натальи доступно, зайти в подъезд и постоять у двери квартиры.
МС: Темно, холодно, все закрыто, вот такая у нас квартира по программе Молодая Семья.
ЖБС: По этой же программе и семья Сагановых купила себе квартиру три года назад
МС:  Программа то хорошая, хорошая программа.
ЖБС: Однако потом выяснилось, город продал Елене квартиру, которая городу не принадлежит, собственник жилья какая-то строительная фирма, и теперь печать на договоре купли-продажи значит не больше чем игрушечная печать у дочки Лизы
МС: За дешево мне продали воздух, 700 тысяч это дешево, но это воздух, это ничего, это собственность 3-го лица, Васи Пупкина
ЖБС: Почему же квартиры до сих по не переданы городу, это Елена сумела выяснить, застройщик объяснил
Застройщик: Это Вы в департаменте (ДЖП) задайте вопрос, я не могу работать за департамент, мне своей работы вот так (показывает до горла) хватает, Вы представляете. Я не могу со стороны города, да, о муниципальном жилье в Федеральную Регистрационную Службу давать указания (в смысле передать права г.Москве).  Сагановы в недоумении, мало того что Московское Правительство продало им квартиру без документов, так еще и эти 5% берут за так называемые ‘Услуги’
МС: Мы оплачиваем услуги которых по сути нет, потому что квартира то чужая, их нет. И с нас требуют деньги за эти ‘Услуги’. И говорят если Вы не будете платить за эти ‘Услуги’ , то мы Вас просто выгоним на улицу.
ЖБС: На все доводы молодосемейцев у чиновников один железный аргумент
Евгений Евстигнеев, начальник управления ДЖП Москвы: Люди просто вот не хотят платить, и пытаются найти те или иные способы для того чтобы не делать этого. Делать этого никто не заставлял. Все в добром уме и здравой памяти подписывали все эти договоры.  
ЖБС: На сколько законны такие договоры и такие услуги уже выснила Федеральная Анти монопольная Служба.
Владимир Ефимов, руководитель Управления ФАС по г.Москве: Нарушения в том что органы власти в данном случае правительство и департамент (ДЖП), передало эту функцию как эксклюзив, конкретному предприятию,  коммерческому предприятию, чего делать соответственно не имели право, как не имели право, оказывать  эту услугу, так и соответственно и взимать за нее тем более деньги.
ЖБС: В общем, хотели как лучше, а получили то что получили. Это еще раз говорит о том что прежде чем любой договор подписывать его надо внимательно изучить, и желательно вместе с юристом.
Елена Фролова Адвокат: К сожалению заключение договора даже с такой авторитетной организацией как, Департамент Муниципального Жилья г.Москвы, не избавил Вас от неприятностей. Департамент не в праве был заключать с Вами договор – потому что сам не является собственником этих квартир. Департамент не в праве был передавать какие либо права по взиманию с Вас денежных средств ЦАЖу и тем более ЦАЖ не в праве был Вас дополнительно взыскивать 5% за какие либо услуги. Что же делать? Но прежде всего в судебном порядке Вы сможете признать пункт договора о взыскании с Вас 5% ‘Услуги’ незаконным и самое важное, Вы сможете получить решение  по которому  Все суммы незаконно выплаченные этому Центру должны быть Вам возвращены .
Ссылка на репортаж:  
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2421821
http://depositfiles.com/files/lauwx8rou
в on-line: http://video.mail.ru/mail/berloga-68/_myvideo
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Сергей от ноября 24, 2009, 09:18:04 pm
С Юбилейного
Цитата: \\\"Свят\\\"
Наше обращение в генеральную прокуратуру поддержал запросом Депутат Государственной Думы ФС РФ, Руководидель приёмной В.В.Путина, Гончар Николай Николаевич.
(http://photofile.ru/photo/yubileyniy/96255206/small/113390180.jpg) (https://www.mol7ya.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3Bob3RvZmlsZS5ydS91c2Vycy95dWJpbGV5bml5Lzk2MjU1MjA2LzExMzM5MDE4MC8=)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 26, 2009, 07:27:36 pm
Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы нарушили чч. 1 и 3 ст. 15 Закона о защите конкуренции
26.11.2009

Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, издавали незаконные акты, передавая часть функций указанного Департамента подведомственным ему государственным унитарным предприятиям:

- ГУП «Агентство по реализации жилищного займа и субсидий»,

- ГУП «Московский городской Центр арендного жилья»,

- ГУП «Центр паспортизации помещений»,

- ГУП «Мосреестр»,

- ГУП «Информационно-аналитический центр ЕИС «Жилище»,

- ГУП «Бюро технической инвентаризации».

Так, ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» незаконно осуществляет функции указанного Департамента по оформлению, заключению договоров аренды, аренды с правом выкупа с юридическими лицами и договоров купли-продажи жилой площади с рассрочкой платежа; а также договоров найма, уступки права требования (цессии) с физическими лицами на жилую площадь (собственность города). ГУП «Мосреестр» также незаконно осуществляет функции Департамента по ведению, формирование и актуализация Реестра объектов собственности города Москвы в жилищной сфере.

Антимонопольный орган при вынесении решения по делу обратил внимание, что некоторые указанные выше функции осуществляются ГУПами на платной основе.

Например, услуга по заключению, оформлению и сопровождению договора купли-продажи на жилые помещения, находящиеся в собственности города Москвы, оказывается ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» на возмездной основе. Платежи взимаются в размере 5% от внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения.

Московское УФАС России на основании своего решения выдало Правительству Москвы и Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы предписание об устранении нарушения антимонопольного законодательства и восстановлении положения, существовавшего до такого нарушения.


http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=896
ВСЕМ АКТИВНЫМ В ДАННОМ ВОПРОСЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от ноября 27, 2009, 08:30:52 pm
Так и что делать нам, которые еще ничего не покупали?
Придти и сказать, что их договор туфта? Они ж мне долгожданную квартиру не дадут!!!!?
Что делать? Кто подскажет?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 28, 2009, 08:05:08 am
Заключать договор с ДЖПиЖФ. Звоните в Департамент.
СПРАВОЧНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ
Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы

Автоответчик по программе «Молодой семье – доступное жилье» – 675-71-08 (круглосуточно)

Служба «Телефон доверия Департамента» (пн-пт, 10.00-17.00) – 690-39-60

«Горячая линия» по вопросам приватизации (пн-пт, 10.00-17.00) – 690-39-60

Автоответчик по приватизации жилых помещений – 629-77-97 (круглосуточно)

Бесплатная телефонная справочная по вопросам оформления прав и сделок с недвижимостью в городе Москве (пн-пт, 9.00.-20.00) - 783-75-43
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от декабря 02, 2009, 05:59:29 pm
Что за договор? Этот договор позволит избежать 5% платежи ЦАЖу?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 02, 2009, 10:22:53 pm
ira писал(а):
Цитировать
Что за договор? Этот договор позволит избежать 5% платежи ЦАЖу?


В ДЖПиЖФ на сегодняшний день сами не знают, что делать. А договор если у них подписывать, то тут ЦАЖ никаким боком не нужен. Надо этого и добиваться.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от декабря 02, 2009, 11:20:22 pm
Подождите, до конца так и не понимаю. Простите, за мою настойчивость, пытаюсь разобраться...
Когда мне в Депе предложат кв-ру, я соглажусь, они документы обычно передают в ЦАЖ, куда мне и нужно обращаться.
Какие действия должны быть произведены, чтобы документы ушли в ДЖПиЖФ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: maks от декабря 12, 2009, 12:31:42 pm
http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=914
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Александра от января 03, 2010, 06:37:00 am
Всё прочла и осталась довольна! :) Всё это замечательно! Спасибо активистам за их небезразличие и инициативу.
Теперь к практической стороне вопроса. :unsure: Моя семья уже заключила договор купли-продажи с рассрочкой платежа, но госрегистрацию он пока не прошёл. Можно ли теперь ожидать от ЦАЖа отмены 5% годовых, или это коснётся лишь всех тех, кто заключат договоры после  принятия соответствующими органами и организациями мер согласно ПРЕДПИСАНИЮ о прекращении нарушения антимонопольного законодательства по делу № 3-25-56/09? А нам, заключившим договоры, либо останется пустить всё на самотёк либо выбивать денежки через суд...
Конкретно в моём случае, 5% за 15 лет рассрочки увеличит стоимость квартиры на 1/3, и это не включая НДС. :angry:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Людмила Викторовна от января 03, 2010, 07:02:27 pm
я не поняла?!
Что должны сделать по отношению к МС? Убрать эти 5%? И с кем заключать теперьдоговор, но больше волнует конечно5%!
Может мне уже подписывать идти с постановлением? Или лучше тянуть до 30 марта?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Александра от января 03, 2010, 09:10:07 pm
Предписанием отменяется пункт 5.3 основного договора купли-продажи, в котором устанавливается 5% за услуги ЦАЖа. Но пока он не отменён,  я бы потянула время по возможности...сама ждать не решилась, квартира могла \\\"уйти\\\". Теперь надеюсь на отмену пост-фактум.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от января 21, 2010, 01:20:45 pm
МЭН писал(а):
Цитировать
Лед тронулся.
ФАС - ЦАЖ в нокдаун
Ген. прокуратура - ЦАЖ в нокаут!


МУПы лишили власти
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1307331 :side: :laugh:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Артём от января 21, 2010, 03:27:50 pm
МЭН писал(а):
Цитировать
МЭН писал(а):
Цитировать
Лед тронулся.
ФАС - ЦАЖ в нокдаун
Ген. прокуратура - ЦАЖ в нокаут!


МУПы лишили власти
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1307331 :side: :laugh:


Отлично :) \\\"Всех выгнять поганной метлой!!!\\\":blush:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от апреля 15, 2010, 07:15:42 am
Форум Юбилейного не работает. Ситуация со Святославом Иванковским просто критическая. Есть представление прокурора, уполномоченный по правам ребенка лично звонит во все конторы. Общественная палата тоже. Но Святу не только не включают электричество, но и просто издеваются. Управляющая компания ООО \\\"ПИК минус Комфорт\\\" просто прямо говорит, что им плевать на представление прокуратуры, исполнять они его не будут. И совместно с ДЖП готовят какую-то очередную гадость.

Свят, заметьте, живет в квартире по нотариальному договору пользования и платит деньги за квартиру в бюджет города Москвы, его сняли с очереди. Так же, как и все мы.

Я в принципе против всяких митингов. Но видимо в этой ситуации без таких мер не обойтись. ДЖП, продав квартиру и взяв немалые деньги за квартиру и за услуги ЦАЖ просто травит семью с 2-мя маленькими девочками. Кто-то собирался сделать митинг - организовать, получить разрешение..... Займитесь. Это последнее праввое средство, которое осталось. Больше ничего не действует. Даже представление прокурора. Постараемся привлечь прессу и ТВ не только российские, но и международные.
У них наверно команда свыше, Лужкова \\\"подставить\\\"и вывести массы на улицу. Либо перед смертью побольше денег \\\"заработать\\\".
Пожалуйста, все у кого есть какие-то личные связи в СМИ(для скорости информирования), имеется опыт организации митинга (законным путем) прошу писать в личку мне, step или lizka.
Не находитесь в стороне.
Кризис продолжается и Ваш доход в будущем может не позволить Вам платить незаконные 5% ЦАЖу и квартальные.
А на компромис ЦАЖ не идет ни под каким предлогом.


ВОЗМОЖНО ЗАВТРА ОН(цаж) ПРИДЕТ К ВАМ!!!
http://dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=9212&pageNo=23
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от мая 13, 2010, 01:52:09 pm
Читаем МК!
Молодые семьи сочли себя жертвой платежа
http://www.mk.ru/economics/article/2010/05/12/486925-molodyie-semi-sochli-sebya-zhertvoy-platezha-.html

С подозрениями о переплатах за льготное жилье они обратились в прокуратуру
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от мая 15, 2010, 09:20:21 am
Ориентировочно 20 мая - эфир программы \\\"Справедливость\\\" на РЕН ТВ с участием МС и Федосеевым.
http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=3745
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Марианна от мая 15, 2010, 01:16:23 pm
ira писал(а):
Цитировать
Подождите, до конца так и не понимаю. Простите, за мою настойчивость, пытаюсь разобраться...
Когда мне в Депе предложат кв-ру, я соглажусь, они документы обычно передают в ЦАЖ, куда мне и нужно обращаться.
Какие действия должны быть произведены, чтобы документы ушли в ДЖПиЖФ?

Ответьте, пож, на этот вопрос!!!!!!!!!!!!
Что делать то? Лишних денег тут, думаю, ни у кого нет!:angry:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Светлана от июня 08, 2010, 02:08:30 pm
Всем привет! Скиньте телефон ЦАЖА у кого есть, то что мне дали в Депе 681-93-98 вечно на автоответчике висит.
Спасибки:laugh:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: вера от июня 08, 2010, 02:42:21 pm
681-32-53
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Светлана от июня 08, 2010, 04:54:57 pm
Сасибки Вера, дозвонилась по старому телефону, ну очень долго.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 09, 2010, 12:25:05 am
Обсуждаем интервью Федосеева \\\"Новой газете\\\".
Что такое «сопровождение договора», за которое люди платят ЦАЖу?
1.Федосеев: \\\"Это прежде всего контроль за его исполнением. В нашем случае сопровождение требуется, поскольку договор длящийся — сроком до 15 лет\\\"
Контроль за исполнением - ДЖП поручил ЦАЖу, если сам ДЖП в силу нехватки времени, компетенции и желания не хочет сам контролировать расчеты граждан с бюджетом города Москвы, то ДЖП и должен оплачивать ЦАЖу работу, которую он ему и поручил. Граждане не нанимали ЦАЖ следить за своими расчетами.

2. Федосеев: \\\" Кроме обычных действий по формированию нужных для покупателя и продавца пакетов документов, передаче их на регистрацию, консультаций заявителей, расчету первоначального взноса и формированию графика платежей, их администрированию, выставлению платежек, перечислению нужных сумм в качестве налогов еще осуществляются действия по списанию части задолженностей при рождении детей.\\\"
Списание за детей- социальная льгота, предоставляемая на основании нормативных актов правительства Москвы, решение о списание принимает исполнительный орган власти. Граждане не обязаны платить третьему лицу- хозяйствующему субъекту ЦАЖ деньги за принятие решения органа исполнительной власти.
Налоги за покупку квартиры- первоначальный взнос, ежеквартальные платежы по выкупу и поценты за рассрочку, направляемые гржданами на бюджетный счет - не облагаются налогами.
Налогом облагается коммерческая деятельность ЦАЖ - сразу 18% НДС и последующие налоги. Господин Федосеев хочет сказать, что граждане обязаны отдельной строкой еще и оплачивать работу бухгалтеров ЦАЖ, которые перечисляют свои налоги за свою предпринимательскую деятельность?
Я бы еще поняла, если бы в ЦАЖе оказывали специальную услугу желающим - услугу по оформлению НДФЛ гражданам- списание налогооблагаемой базы при покупке квартиры.
Но именно такой ход мысли Федосеева за пределами здравого смысла.
Расчеты графика платежей и первоначального взноса - не могут быть услугой. Где это видано. чтобы продавцы - брали со всех покупателей 5% от стоимости покупки за оформление ценника на товар.
Администрирование платежей- это поручение ДЖП ЦАЖу, а не поручение гражданина ЦАЖу, ДЖП должен сам администрировать- ленишься сам, поручил другому (ЦАЖ)- сам и оплачивай.

3. Федосеев: \\\"Действий, которые нужно осуществить с новостройкой, на самом деле масса. Пока еще никто не смог автоматизировать данный процесс.\\\"
Никто и не собирался атоматизировать. Просто собирают необходимый пакет документов и несут в ФРС для регистрации прав собственности. Это не обязанность ЦАЖ - это обязанность правительства Москвы и уполномоченных органов правительство Москвы, в частности - ДЖП - управление Брыкова. На эти цели - оформление прав собственности города, до 8 миллионов руб. ежегодно выделяется постановлением правительства Москвы.

4. Федосеев: \\\"И не все тут видно гражданину. Особенно когда ему не приходится собирать кучу справок, самостоятельно идти в Росрегистрацию и департамент с префектурой.\\\"
Гражданину все видно. Гражданин сам собрал и сдал в округ и префектуру чертову тучу справок перед оформлением распоряжения префекта о выделении квартиры. Включая две справки о наличии собственности на всех членов семьи до 1998 г. и после 1998 г. - отстоял в очереди два раза- сдал заявление и получил готовую, а во втором случае и госпошлину заплатил.
Хотя эти справки Управление ДЖП в округе должен сам запрашивать.
Гражданин также оплачивает госпошлину за регистрацию договора купли-продажи и за регистрацию права перехода собственности. Гражданин имеет право сам подавать заявление на регистрацию в ФРС этих действий - присутствовать лично.
ЦАЖ и ДЖП не имеет права отдвигать гражданина от участия в регистрации, осуществляя регистрацию в одиночку по доверенности от гражданина с целью специально заработать на оказании этой услуги.
Гражданин мог бы и доверить третьему лицу осуществить эти действия по доверенности, если бы за эти действия взималась определенная цена- 2 или 3 тысячи рублей. За 150 тыс. руб. и больше ни один вменяемый гражданин не согласится получить такую незатейливую услугу, как написание заявления на регистрацию договора и доставка его в управление ФРС.

5. Федосеев: \\\"Придите в любой банк — с вас возьмут комиссию за сопровождение ссудного счета, кредита, за выдаваемые справки и оформляемые документы, а раньше банки брали комиссию и за рассмотрение кредитной заявки.\\\"
ЦАЖ - не банк, ДЖП- тем более- это отраслевой исполнительный орган власти. Кредитов нам не давали, никаких банковских услуг нам не оказывают. Сравнивать услуги ЦАЖ с банковскими услугами некорректно. Сравнивать можно с риэлтерскими услугами, в частности с юридической поддержкой при составлении , оформлении и заключении договора купли-продажи.
ЦАЖ договоры не заключает- нет полномочий, не составляет- договоры утверждены ДЖПиЖФ.
Только оформляет - вбивает индивидуальные данные о квартире и о покупателе в договор.
За оформление- 5% ежегодно от невыплаченного остатка стоимости квартиры - неприемлемо.
Оформление- единоразовая услуга и очень дешевая.
По калькуляции- это расход на бумагу, картиридж, амортизацию компьютера, труд машинистки.
Сопоставимая калькуляция, сделанная ДЭПРом и ДЖП при оформлении договоров социального найма- 150 руб. за договор.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 09, 2010, 12:26:31 am
6.Федосеев: \\\"Вот представим, что ЦАЖа нет, а есть конкретный участник программы. Он говорит, что все обязательства перед городом выполняет. А я вот, честно говоря, не знаю. Ему город Москва никаких платежек не выдает. Что он платит и кому он платит? Поэтому сопровождение договоров, включающее в себя все, что я перечислил, и передано ЦАЖу.\\\"Гражданин знает за что, сколько и куда он платит.
Гражданин платит в соответствии с графиком платежей по выкупу и за рассрочку. Господин Федосеев забыл? Банковские реквизиты указаны в договоре и на сайте ДЖпиЖФ, с сайта ДЖП можно распечатать платежку.
Граждане не обязаны оплачивать незнание господина Федосеева на расчетный счет коммерческого предприятия- ЦАЖ.

7. Федосеев: \\\"Помимо этого, есть и определенная претензионная работа, действительно есть ряд семей, участников городских возмездных жилищных программ, которые не выполняют обязательства, задерживают выполнение обязательств, внесение денежных средств в бюджет города Москвы и так далее. Все отслеживается, при необходимости составляются претензии, принимаются меры по взысканию задолженности вплоть до обращения в суд и выселения. От имени города Москвы.\\\"
Эту работу претензионную по неисполнению обязательств по действительному договору купли-продажи вправе вести ДЖПиЖФ, как уполномоченная правительством Москвы организация в соответствии с Положением о ДЖП.
Если ДЖП ленится исполнять эту работу и решил поручить это третьему лицу- имеет право заключить договор в соответствии с закономом о госзакупках с коллекторским агентством и оплачивать эту работу в соответствии с этим же законом.
Отчего же не заключен такой договор и прочие- о передаче вспомогательных функций?
Вероятно потому , что неприлично работникам ДЖП на рабочих местах за зарплату- бюджетные деньги, чаи гонять, и одновременно за дополнительные бюджетные деньги передавать исполнение своей работы третьим лицам.

Случаев выселения много?
8. Федосеев: \\\"Есть, конечно, до суда дошли дела уже нескольких семей, это сотые доли процента всех участников этой программы. Но вернемся к функциям ЦАЖа. Необходимо помнить про ведение баз данных. Мы уже давно все ведем в электронном виде. А это значит — покупка сервера, привлечение программистов и тому подобное.\\\"
Жаль, что Федосеев не пояснил, какие несколько дел дошли до суда.
Мы прекрасно понимаем, что привлечь к суду можно за неисполнение обязательств по действительному , зарегистрированному в ФРС договору купли-продажи. Возможно Федосеев имеет ввиду именно такие семьи, которые по зарегистрированному договору вдруг перестали платить.
Те случаи, которые нам известны -это 2 судебных дела - о незаконных действиях ЦАЖ по принуждению к заключению ничтожных договоров купли-продажи (при отсутствии полномочий собственника продавца- зарегистрированных в установленном законом порядке прав собственности правительства Москвы, и при отсутствии разрешений на ввод в эксплуатацию) с целью получения материальной выгоды ЦАЖем за услуги по \\\"сопровождению\\\" этих ничтожных договоров.
Ведение баз данных - \\\"КУРС\\\" - внесение сведений о регистрации договора купли-продажи и снятие с жилищного учета по этому основанию - это компетенция ДЖПиЖФ, это не частная база данных, а созданная на бюджетные деньги.

Я уже поняла, что город все это не финансирует.
9. Федосеев: \\\"Не финансирует напрямую из бюджета. Формально любой может сказать: это ваши трудности, дорогие чиновники. Я понимаю, что это трудности правительства Москвы, департамента жилищной политики, мои и моих коллег. Но мы не можем сказать очередникам, мол, извините, дорогие товарищи, мы тут не успеваем немножечко с вами работать, вставайте в очередь, пишите номера на ладошках, предъявляйте платежки, а мы их будем учитывать. Не можем.\\\"
Финансирует не напрямую, а по косой? По очередной серой схеме?
Это трудности по организации эффективной работы в ДЖПиЖФ.
Надо реорганизацию проводить, обучение персонала ДЖПиЖФ, аттестацию.
Увольнять тех, кто не может. Принимать на работу компетентных.
Если Федосеев не может организовать работу во вверенном ему в управление учреждении, он должен подать в отставку.

10. Федосеев: \\\"Я вам приведу простой пример. Прихожу я на вокзал, хочу уехать в Питер. Купил билетик в кассе и говорю: «А что это у меня цена какая-то большая? А почему я должен билет предъявлять проводнику? Я его машинисту покажу! А чего это проводники тут сидят, целое купе занимают? Машинисту все равно делать нечего, он по рельсам едет — никуда не свернет. А дежурный по вокзалу — вообще нахлебник и прослойка. Он же меня никуда не везет». Вот у нас приблизительно такая же ситуация.\\\"
С метафорами господину Федосееву надо быть поосторожней. А то ведь вылетит- не поймаешь.
Если пассажир покупает билет на поезд по маршруту- он садится и едет, даже несколько суток.
Также и граждане- участники возмездных жилищных программ заключают договор купли-продажи с рассрочкой платежа на срок до 10 лет (а теперь и до 15 лет).
Так вот проводник за проверку билета, как за специальную услугу по сопровождению - денег не берет, как и машинист.
Как и дежурный по вокзалу не берет 5% от стоимости билета с пассажира ( а представьте, сколько вокзалов на пути следования- и на каждой станции- дежурный по вокзалу говорит- плати 5%, а то высажу из поезда).
Никто не имеет права навязывать услуги пассажиру в пути следования.
Пассажир имеет право купить постель, чай, пообедать в вагоне-ресторане, или купить обед у разносчика, но никто не будет угрожать пассажиру высадить его на темном полустанке, если пассажир не оплатит услуги \\\"по сопровождению\\\" - не купит у проводника газету с кроссвордами или бутылку водки.
Именно- нахлебник и прослойка этот ЦАЖ.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 11, 2010, 08:21:02 am
Внимание!
Центральный ФАС чрезвычайно заинтересован саботажем московских чиновников в отношении всем нам хорошо известного предписания УФАС по Москве в отношении Правительства Москвы ДЖПиЖФ.
Советует гражданам в массовом порядке подавать заявления о неисполнении предписания в центральный ФАС.
О том, что ЦАЖ продолжает незаконно взимать деньги за услуги: прикладывайте платежки, выписанные в ЦАЖе, письма, полученные из ЦАЖ, даже аудиозаписи  
Я отправила сегодня по электронной посте наспех составленное заявление, потому что позвонили и попросили срочно:

В отдел контроля органов государственной власти.
13 ноября 2009 года УФАС по г. Москве было принято решение и предписание по делу № 3-25-56/09 о незаконной передаче государственных полномочий правительством Москвы и Департаментом жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы (ДЖПиЖФ) хозяйствующим субъектам ( ГУПам г. Москвы), и в частности ГУПу \\\"Московский городской центр арендного жилья\\\" (ГУП \\\"МГЦАЖ\\\") и незаконное взимание с граждан денег за услуги, которые являются государственными услугами органа исполнительной власти и должны оказываться на безвозмездной основе.
Срок исполнения предписания был продлен до 1 июня 2010 г.
До настоящего времени в соответствии с предписанием УФАС по г. Москве были внесены изменения в ряд нормативных актов.
Однако, вплоть до настоящего времени ГУП \\\"МГЦАЖ\\\" продолжает взимать деньги за мнимые и незаконные услуги \\\"по сопровождению\\\" договоров купли-продажи с рассрочкой платежа с граждан, очередников участников городских социальных возмездных жилищных программ в размере 5% годовых от невыплаченного остатка стоимости квартиры.
ДЖПиЖФ отменил в соответствии с предписанием УФАС по г. Москвы распоряжение № 2169 от 07.08.2008 г. принятием распоряжения № 2351 от 11.12.2009 г., в котором сохранились прежние изъяны.
А именно: возмездность услуг \\\"по сопровождению\\\" договоров купли-продажи с рассрочкой платежа, заключаемых гражданами с ДЖПиЖФ, действующим от имени правительства Москвы. В приложениях к распоряжению - утвержденные проекты договоров, в которых присутствуют пункты об оплате услуг по сопровождению договоров.
Стоимость услуг определяется в прежнем порядке - в процентном отношении от невыплаченного остатка стоимости квартиры (5%), ежегодно, с начислением НДС 18%, деньги за услуги граждан обязывают перечислять на расчетный счет хозяйствующего субъекта - ГУП \\\"МГЦАЖ\\\".
Перечень услуг не предоставляется. Прейскурант на услуги отсутствует. Смету расходов гражданам не предоставляют. ГУП \\\"МГЦАЖ\\\" не отчитывается перед гражданами о фактически оказанных услугах.
Пункты об оплате услуг по сопровождению договора ГУП \\\"МГЦАЖ\\\" включены в договор купли-продажи с рассрочкой платежа и в нарушение ст. 16 закона о правах потребителей навязаны покупателю.
Таким образом, приобретение гражданами квартиры у правительства Москвы по социальной жилищной программе обусловлено обязательной оплатой услуг в пользу третьего лица- хозяйствующего субъекта- ГУП \\\"МГЦАЖ\\\".
Более того, Постановлением Правительства Москвы от 1 июня 2010 г. N 446-ПП \\\"О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 22 июля 2008 г. N 607-ПП\\\" были внесены изменения в постановление 607-ПП, в котором ранее не предусматривалась оплата услуг по оформлению договоров купли-продажи с рассрочкой платежа.
Теперь , в соответствии с этими поправками, вводится возмездность оформления договоров, график по оплате услуг по оформлению договоров должен прилагаться к договору купли-продажи с рассрочкой платежа, право на оформление договоров предоставляется некоей уполномоченной организации.
Таким образом ДЖПиЖФ и \\\"МГЦАЖ\\\" фактически не только не исполняют предписание УФАС по г. Москве, но и принятием Постановления Правительства Москвы от 1 июня 2010 г. N 446-ПП узаконили поборы с граждан - \\\"чиновничью ренту\\\" - за псевдоуслуги \\\"по сопровождению \\\" договоров купли-продажи по завышенным экономически необоснованным ценам в размере 5% годовых от невыплаченного остатка стоимости квартиры.
Прошу Федеральную монопольную службу потребовать исполнения предписания по делу № 3-25-56/09 13 ноября 2009 года, защитить граждан от произвола московских чиновников, которые в нарушение \\\" Закона о защите конкуренции\\\" и \\\"Закона о правах потребителей\\\" навязывают гражданам очередникам, участникам социальных возмездных жилищных программ невыгодные условия договора купли-продажи с рассрочкой платежа - оплату услуг \\\"по сопровождению\\\" договора в пользу третьего лица- коммерческого предприятия ГУП \\\"МГЦАЖ\\\".
Прилагается - копия письма из ДЖПиЖФ .
(Это ответ на коллективное заявление мэру Лужкову о нарушениях закона и прав граждан при реализации городских социальных жилищных возмездных программ, в частности и о незаконном взимании с граждан денег за мнимые услуги по сопровождению договоров, о принуждении граждан к подписанию договоров купли-продажи при отсутствии полномочий собственника у продавца - отсутствии прав собственности города, на предоставляемые по жилищной программе квартиры)

и приложила, как просили, вложенным файлом письмо
( опубликовано здесь: viewtopic.php?f=24&t=2252&start=1360 )
из ДЖПиЖФ, в котором весьма пространно говорится о предписании ФАС и его исполнении, и в котором с прежней простодушной настойчивостью ДЖП продолжает настаивать на законности и обязательности оплаты услуг ЦАЖ.

Можете на основе этого, или полностью сами, составить заявление и приложить к нему доки, какие есть и отправить по электронной почте, указав, разумеется, ФИО, адрес, телефон, или сдать в приемной лично.
Требуются массовые жалобы от граждан для принятия соответствующих мер.

ФАС России : delo@fas.gov.ru
Я перезвонила по тел.: 8 (499) 2524015             8 (499) 2524015       - заявление с вложенным файлом (5 листов отсканированных письма из ДЖП) -принято.

Адрес и телефоны Федеральной антимонопольной службы
Для писем и обращений:
Адрес:Садовая Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995
E-mail: delo@fas.gov.ru

Телефон для справок:
8 - 499 - 795 - 76 - 53             8 - 499 - 795 - 76 - 53       (Общественная приемная)
факс - (495) 254-83-00
Общественная приемная ФАС России (расположена в здании службы на 1 этаже, вход свободный) работает по следующему графику:
понедельник, среда с 9.00 до 17.00 (перерыв с 13.00 до 14.00),
вторник, четверг - с 11.00 до 19.00 (перерыв с 15.00 до 16.00),
пятница - с 10.00 до 16.00 (перерыв с 12.00 до 13.00).
В Общественной приемной граждане могут получить консультацию:
- по вопросам деятельности ФАС России,
- разъяснение роли ведомства в системе федеральных органов исполнительной власти, а также ее полномочий в установленной сфере деятельности,
- по вопросам, связанным с подготовкой документов для направления в ФАС России,
- о порядке оформления заявлений (жалоб, обращений) гражданами и организациями для подачи в ФАС России,
- процедурные вопросы рассмотрения жалоб и дел в ФАС России и др.

Прием также ведут сотрудники структурных подразделений центрального аппарата ФАС России по предварительной записи. Записаться на прием можно по телефону: 8 (499) 795-76-53             8 (499) 795-76-53
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 11, 2010, 08:21:59 am
Жадные \\\"дочки\\\"
Органы власти наделяют ГУПы правом контролировать бизнес и брать с него за это деньги
Елена Шмелева

Наделение функциями органов власти хозяйствующих субъектов - одна из болезненных проблем российского бизнеса. ГУПы получают \\\"в подарок\\\" прерогативу государства - запрещать и контролировать. Если в 2008 году Федеральная антимонопольная служба возбудила 28 дел в отношении подобных хозяйствующих субъектов, то в 2009-м - уже 72 дела. Можно ли бороться с этой болезнью, спросила \\\"РБГ\\\" у руководителя управления ФАС России по Москве Владимира Ефимова?

- В антимонопольном законодательстве существует запрет на наделение хозяйствующего субъекта функциями власти. Чем это вызвано?

- Когда орган власти наделяет того или иного хозяйствующего субъекта либо разрешительной функцией, либо контрольной, на рынке складывается следующая ситуация. Группа хозяйствующих субъектов работает на рынке, конкурирует между собой, а одна компания, которая является точно таким участником этого рынка, вдобавок осуществляет еще и контроль за своими конкурентами. Получается, что эта компания сама по себе уже получает огромное конкурентное преимущество и может оказывать воздействие на своих конкурентов. Поэтому запрет в законодательстве содержится, и мы этой проблеме уделяем большое внимание.

Ярким примером является дело, рассмотренное нашей службой, в отношении Ростехнадзора. Нарушение заключалось в наделении подведомственных учреждений (ФГУ \\\"ЦЛАТИ\\\") функцией предварительного согласования разрешительной документации, подаваемой участниками рынка в Ростехнадзор.

Компании, которые оказывают воздействие на окружающую среду (сбросы, выбросы как в атмосферу, так и в воду), а это практически все компании, должны получить соответствующие лимиты и разрешение на осуществление сбросов и выбросов. Для этого необходимо подготовить экологическую документацию, обосновывающую необходимые лимиты, их расчет и утвердить все это в Ростехнадзоре. Ростехнадзор же ввел обязанность предварительно получить согласование документации, причем на платной основе, в подведомственной ему организации. Указанная документация разрабатывается специализированными организациями, которых на рынке более 3000, и самими ФГУ \\\"ЦЛАТИ\\\". Рассказывать о том, как проверялась документация конкурентов, думаю, смысла нет. Равно как и объяснять, почему многие организации стали обращаться за разработкой соответствующих документов непосредственно в ЦЛАТИ.

По этому делу мы выиграли все суды, и сейчас данные функции исполняются исключительно самим Ростехнадзором.

- Это пример федерального учреждения, наделившего ФГУ властными полномочиями. Муниципальные органы, наверное, тоже грешат этим?

- Таким примером является дело в отношении правительства и департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы, которые своими решениями передали исполнение целого ряда государственных функций, связанных с реализацией городских программ по социальной ипотеке и \\\"Молодым семьям - доступное жилье\\\", подведомственным департаменту ГУПам и учреждениям. Те, в свою очередь, мало того что выполняли эти функции за денежное вознаграждение, так еще и получили гарантированный спрос на свои услуги по сделкам с недвижимостью.

В настоящий момент мы проводим проверку деятельности остальных департаментов и подведомственных им предприятий, в том числе в строительном комплексе, где, по имеющейся у нас информации, ряд согласований нужно получать как раз в ГУПах - \\\"Гормост\\\", \\\"Мосгортранс\\\", \\\"Моссвет\\\" и ряде других.

- Они уже дрожат в преддверии ваших проверок?

- Думаю, может быть, успеют даже исправиться до момента возбуждения нами дел. Этот вопрос, кстати, обсуждался на одном из последних заседаний правительства города. С докладом выступал руководитель Комитета по государственным услугам. По результатам обсуждения было принято решение о ревизии переданных госфункций подведомственным предприятиям и о проведении работы по их передаче органам исполнительной власти города.

Это проблема, о которой неоднократно говорил председатель правительства России, связанная с огромным количеством промежуточных организаций, в которые необходимо сбегать, прежде чем обратиться в сам орган власти. Именно об этом речь и идет. Помимо того что они могут осуществлять контроль за другими участниками рынка, они выступают еще и неким предварительным звеном, которое собирает деньги с граждан перед обращением в орган власти. Взамен выдавая справки, заключения, выписки, которые зачастую вообще не предусмотрены действующим законодательством, но введены либо нормативными актами, в данном случае правительства Москвы, либо нормативными актами самих департаментов правительства Москвы.

Но самое страшное, что подобные действия органов власти в большинстве случаев приводят к созданию искусственных административных барьеров, которые непременно сказываются на темпах экономического развития, снижают инвестиционную привлекательность регионов и страны в целом.

- Органы власти организуют этих \\\"деток\\\" для того, чтобы зарабатывать?

- Возможно, это один из способов, в том числе и заработать. Так как организация, назначенная органом власти для выполнения той или иной работы либо оказания той или иной услуги, получает гарантированный спрос. Речь идет главным образом о ситуациях, когда в соответствии с действующим законодательством для обращения в орган власти необходимо подготовить определенный пакет документов либо соответствующий пакет документов необходимо согласовать в органе власти. Часто мы сталкиваемся с ситуацией, когда нормативным актом органа власти определен конкретный исполнитель по подготовке всех необходимых документов. При подаче документов, оформленных иным исполнителем, заявители часто сталкиваются со множеством проблем. Понятно, что в данной ситуации организация, назначенная органом власти, будет более эффективной и прибыльной.

Подобное нарушение было выявлено нами в том же деле в отношении департамента жилищной политики и жилищного фонда, когда исполнителем по юридическому сопровождению сделок по купле-продаже квартир в рамках реализуемых программ был назначен один из ГУПов, который взимал за сопровождение сделки пять процентов от остатка по льготному кредиту, предоставленному правительством города. Это существенно выше, чем средняя рыночная стоимость услуг риелтора. Причем риелтор взимает эту сумму один раз при заключении договора, а данный ГУП делает это ежегодно. Представьте, вы хотите купить мясо, а вам: сначала купите мясорубку. Вы говорите: мясорубка у меня уже есть. А вам в ответ: иначе мясо вам не продадим. Примеров таких можно миллион привести. Когда народ получает льготную квартиру, необходимо заключить договор. Но для начала вам предложат зайти в ГУП и заплатить пять процентов от стоимости квартиры. Только тогда с вами будет заключен договор. Не сделаете этого - до свидания.

- На каких рынках, в каких отраслях чаще всего встречаются такие нарушения?

- В социальной сфере и строительстве. То есть в тех сферах, которые связаны с получением разрешений и согласований. Органы власти используют любую возможность, чтобы разгрузить себя от работы.

- Как такие действия органов власти влияют на граждан, бизнес, общество в целом?

- Негативные последствия таких нарушений налицо. Гражданам, да и юридическим лицам приходится обращаться за согласованиями в несколько мест, вдобавок зачастую приходится заплатить за \\\"ненужные справки\\\" либо заплатить за оказанные услуги в несколько раз дороже, чем это стоит на рынке. На мой взгляд, такие действия органов власти главным образом подрывают доверие к самим органам власти.

- На каких рынках сейчас проводится расследование ФАС?

- Как я уже говорил, мы проводим мониторинг функций всех департаментов города, но особое внимание будет уделено сфере строительства, так как количество согласований и их сроки в данной сфере превышают аналогичные показатели большинства субъектов Российской Федерации и те, что установлены федеральным законодательством.

После выявления нарушений мы сразу возбуждаем дело о нарушении антимонопольного законодательства, по результатам которого выдаем предписание об устранении выявленных нарушений - административных барьеров, ненужных согласований.

- Значит ли это, что некоторые ГУПы перестанут существовать?

- Либо перестанут существовать, либо будут вынуждены работать в рыночных условиях. Хотя, с нашей точки зрения, унитарные предприятия хоть и являются коммерческими предприятиями, вредны для конкуренции. Дело в том, что указанные организации получают ничем не обоснованные конкурентные преимущества. Им безвозмездно предоставляется государственное имущество, созданное на средства налогоплательщиков. Они не тратят никаких усилий, ни копейки на то, чтобы эти основные средства создать. И, соответственно, они не мотивированы на эффективное использование этого капитала. По сути, имущество унитарных предприятий оплачивают своими налогами граждане, которые потом еще вынуждены оплачивать и их услуги. На мой взгляд, это неэффективное использование государственного имущества.

http://www.rg.ru/2010/06/01/efimov.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 16, 2010, 03:41:07 am
17 июня 2010 г. с 13.00 до 14.00 у памятника А.С. Грибоедову на Чистопрудном бульваре состоится пикет, \\\"Выражение протеста в связи с нарушением законодательства и прав граждан при реализации московских возмездных жилищных программ\\\", организованный участниками московской программы \\\"Молодой семье - доступное жильё\\\".

Просьба всех \\\"молодосемейцев\\\" желающих принять участие или оказать какую либо помощь в проведении пикета (написание пресс-релиза, плакаты, транспоранты, приглашение на пикет СМИ, депутатов, правозащитников и т.д.) связаться с организаторами.

Уже достигнута предварительная договоренность с членом Общественной палаты А. С. Бродом об участии в пикете.

У кого есть подборка на статьи в газетах и журналах, а так-же видеозаписи телевизионных передач по нашей проблеме пожалуйста разместите на каком-либо файлообменном ресурсе (например: http://files.mail.ru/). Нужно срочно.

Ответственный за организацию пикета Климентьев Александр.
Контактный телефон: 8-929-653-22-01              

Лозунги для плакатов (желательно свои, но без мата):
1.Чиновник, с очереди снял, деньги взял. Где договор? Где квартира?
2.Очередник имеет право на законное оформление сделки с правительством Москвы.
3.Для ДЖПиЖФ закон не писан?
4. Чиновник обязан исполнять закон.
5. Выгнать \\\"поганой метлой\\\" посредника- ГУП \\\"МГЦАЖ\\\".
6. Долой \\\"чиновничью ренту\\\" - оплату за мнимые услуги ГУП \\\"МГЦАЖ\\\" - 5%
7.ДЖПиЖФ, прекратите репрессии против граждан, требующих от вас исполнения закона.
8.ДЖПиЖФ, довольно обещаний и угроз, оформи сделку законно.


http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=3931&p=126915#p126915

Проведение пикета согласовано с Префектурой ЦАО
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 18, 2010, 01:21:30 pm
В Москве протестуют \\\"молодые семьи\\\" - 2010.06.18
Автор: Пресс-служба Московского Совета
17 июня в Москве на Чистопрудном бульваре состоялся пикет, организованный участниками возмездных жилищных городских программ, в т.ч. «Молодой семье - доступное жилье». Также в акции приняли участие активисты Московского Совета и движения Левый Фронт. Всего у памятника Грибоедову собралось около 50 человек, которые пришли выразить протест в связи с нарушением законодательства и прав граждан при реализации московских возмездных жилищных программ. Участники акции держали плакаты «Чиновник, с очереди снял, деньги взял. Где договор? Где квартира?», «Очередник имеет право на законное оформление сделки с Правительством Москвы», «Чиновник обязан исполнять закон!»

Как рассказал координатор Московского Совета и движения Левый Фронт Сергей Удальцов, принимавший участие в акции, пикетчики потребовали соблюдения прав граждан-очередников при обеспечении жильем в городских возмездных программах. Участники возмездных жилищных программ добиваются оформления сделок купли-продажи в соответствии с требованиями гражданского законодательства, отмены 5% комиссии за «услуги по заключению, оформлению и сопровождению договора», которая взимается в пользу ГУП «Московский городской Центр арендного жилья», вселения в купленные у города Москвы квартиры на основании договоров пользования.

Стоит отметить, что сегодня права собственности города Москва на квартиры, проданные в рамках возмездных программ, включая программу «Молодой семье - доступное жилье», не оформлены. Однако кроме выкупной стоимости квартиры и процентов за рассрочку участники возмездных программ вынуждены оплачивать услуги «по сопровождению договора» организацией (ГУП «Московский городской Центр арендного жилья»), подведомственной Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. Стоимость этих «услуг» - 5% от невыплаченного остатка выкупной стоимости квартиры ежегодно (в течение 10-15 лет), что в денежном выражении достигает до 25% стоимости квартиры. Передача полномочий по заключению договоров от органа исполнительной власти коммерческому предприятию признана незаконной решением Московского управления Федеральной антимонопольной службы, однако данное решение не исполняется.

В завершении акции представители молодых семей заявили, что в ближайшее время, если их требования не будут выполнены, они планируют проведение массового митинга. Отметим, что в городских возмездных жилищных программах участвует около 20 000 семей.
http://www.pravda.info/protest/78841.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от июня 18, 2010, 03:39:49 pm
Участники городской программы «Молодой семье – доступное жилье» обвиняют власти в нарушении их прав: граждане не могут ни оформить права на предоставленные им квартиры, ни зарегистрироваться в них, в течение 5 лет не имеют права досрочного погашения платежа, при этом вынуждены оплачивать пятипроцентную «чиновничью ренту» — за «сопровождение договора». В мэрии напоминают, что участие в программе добровольное и договоры, на которые сейчас жалуются молодые горожане, они подписывали сами — в трезвом уме и твердой памяти.
http://www.gazeta.ru/social/2010/06/18/3387241.shtml
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от сентября 22, 2010, 08:09:50 pm
Размещено видео обращение к Президенту РФ \\\"Жилищный вопрос по-московски\\\"
http://www.youtube.com/watch?v=LM3KfdNGFk0
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от сентября 30, 2010, 09:39:51 pm
Федеральная антимонопольная служба Москвы подготовила иск к Департаменту жилищной политики, передает Информационный центр правительства столицы. Об этом на заседании Общественно-консультативного совета сообщил руководитель УФАС Владимир Ефимов.

По его словам, это связано с реализацией городской программы «Молодой семье — доступное жилье». Год назад УФАС установило, что в ходе реализации этой программы департамент неоднократно нарушал статью №15 Федерального закона «О защите конкуренции». В частности, многие государственные функции были отданы различным организациям, которые брали деньги за услуги, предоставляемые бесплатно. Среди них ГУП «Центр аренды жилья», ему были переданы полномочия по оформлению и сопровождению договора купли-продажи на жилые помещения, находящиеся в собственности города. За оказание этих услуг ГУП брал плату — 5% годовых от невнесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения в год. ФАС предписало департаменту вернуть все функции в госучреждения, но указания выполнены не были.

Сейчас в отношении исполняющего обязанности главы ДЖП Петра Сапрыкина возбуждено административное дело, а также подготовлены материалы на его дисквалификацию.
http://www.bfm.ru/news/2010/09/30/fas-p ... oskvy.html
Ефимов советует гражданам, заплатившим «Центру аренды жилья» и другим сомнительным организациям, обратиться в суд и взыскать деньги.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 03, 2010, 01:09:30 pm
Барак Обамы
В воскресенье, с 13 до 14:00 часов в эфире программа \\\"Барак Обамы\\\". Почему жилье в Москве стоит так дорого? Как правильно оценить квартиру? Как обеспечить безопасность сделки по продаже жилья?

Чем мы рискуем, покупая жилье в недостроенных домах? На эти и другие вопросы, связанные с недвижимостью в Москве вы найдете ответы в программе радио СИТИ-FM «О недвижимости». Так же в каждой программе выходят следующие мини-рубрики:
«Рука на пульсе» - еженедельный мониторинг изменений цен на рынке жилья;
«Генплан» - прогноз развития районов Москвы с точки зрения недвижимости;
«Личный опыт» - рассказ от первого лица о личном опыте покупки, продажи ли аренды жилья.

Ведущий программы: Михаил Чумалов.

Телефон прямого эфира 995-11-11
Номер для SMS – 3377 (стоимость 35 руб. с НДС)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 04, 2010, 11:51:41 pm
Эфир программы  \\\"Барак Обамы\\\". Почему жилье в Москве стоит так дорого? Как правильно оценить квартиру? Как обеспечить безопасность сделки по продаже жилья? http://www.moskva.fm/share/4006/20101003/fromtime:13:06:58 . Обсуждались вопросы предоставления квартир очередникам в недостроенных домах и с неоформленными правами собственности города, нарушения закона при оформлении договоров купли-продажи с рассрочкой платежа, незаконное взимание денег за услуги по оформлению договоров с исполнительным органом власти в пользу посредника- коммерческой организации- ГУП \\\"Московский городской центр арендного жилья\\\".
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 08, 2010, 04:53:03 pm
Внимание!
Программа \\\"Справедливость\\\" Рен-ТВ снова обращается к нашей теме.
Съемки в понедельник.
Всем, кто имеет что сказать, кто пострадал от ЦАЖ и ДЖП- неоформление социальных льгот по рождению ребенка, в том числе и материнского капитала из-за отсутствия ОД, кто отказался от уплаты услуг ЦАЖ, кого принуждали подписать незаконный ОД при отсутствии прав собственности города ради оплаты услуг ЦАЖ, кого незаконно сняли с очереди уже, хотя договор не зарегистрирован, кого просят освободить прежнюю квартиру в связи с предоставлением новой, в которой нельзя прописаться (и таким образом делают из вас бомжей),
Звонить в программу Ксении 8-915-022-53-26              8-915-022-53-26
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 11, 2010, 04:52:44 pm
Запись программы \\\"Справедливость\\\" состоялась сегодня.
Это был спецпроект.
Президент отрешил мэра Москвы от должности в связи с утратой доверия.
Это и было основным лейтмотивом- утрата доверия москвичей к мэру и правительству Москвы, пожелания новому мэру.
\\\"Ноев ковчег\\\":
пострадавшие от бульдозерной правоприменительной практики жители \\\"Речника\\\",
защитники исторического центра (Кадаши и др.),
участники жилищных программ, пострадавшие от коррупционной схемы ДЖП-ЦАЖ,
ветераны войны, которым Федосеев руки целовал и сулил заботу, уважение и квартиры, да обманул,
московские пробки и эксперт Блинкин,
садистские постановления московских чиновников (отдельная история, как замуровали воздуховоды в подвалах моск. домов вместе с котами. Коты мучаются и стенают, граждане пытаются их спасать, и в азарте акции спасения и приступе гнева называют вполне заслуженно небольшого чиновника ДЕЗа садистом и душегубом. Так этот чиновник, воистину Шариков, засудил спасительницу котов за оскорбление чуть ли не до смерти).
Надо было говорить по два слова- буквально- максимум два предложения.
Больше не позволяло время и объем участников.

От нас успело выступить шестеро.
Оля была прекрасна, ее дочка узнала маму на экране и сообщила об этом открытии на всю студию.
Женя был элегантен, и взволновано, но твердо обличил коррупционную шайку ДЖП-ЦАЖ.
Остальные тоже сумели сказать пару слов, хотя оттеснить от микрофона депутата Гришанкова не такое простое дело.
Лохматое и замерзшее чудище, которому удалось таки сказать два предложения о платности оформления социальных льгот - это я (в павильоне было очень холодно).

Радует то, что Федосеев сказал еще меньше.
Его приглащали на программу, но он отказался.
Федосееву позвонили по громкой связи, но он заявил, что говорить не желает и бросил трубку.
Полагаю, что ответственному чиновнику, работающему в социальной сфере, который не просто не желает исправлять ошибки, но даже и говорить о проблемах не желает, и обманывает граждан, такая должность не по плечу.

Было очень приятно видеть друзей и чувствовать их поддержку.
Спасибо всем, кто пришел.

Монтаж сегодня.
Эфир- завтра в 22.30.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 14, 2010, 04:32:52 pm
Запись программы \\\"Справедливость\\\" http://video.yandex.ru/users/meefru/
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от октября 23, 2010, 02:02:16 am
Мэр Москвы Сергей Собянин провел первое оперативное совещание с членами московского правительства


На сегодняшнем совещании Сергей Собянин также дал строгий антикоррупционный наказ.
Сергей Собянин, мэр Москвы:
- Прошу прислушаться к моим словам, чтобы потом не было обид. Я прошу обеспечить контроль в своих подразделениях и вверенных вам учреждениях, чтобы там никаких поборов или каких-то неформальных платежей не было - ни прямо, ни с помощью каких-то \\\"левых\\\" контор, учреждений и экспертных организаций. По первому же сигналу будут приниматься решения, в том числе - кадровые. Имейте в виду - эту работу нельзя считать, что она кем-то будет сделана - она должна быть сделана в первую очередь вами самими, и чем лучше вы ее сделаете, тем лучше будет и оценка вашей деятельности.
22 октября 2010г. ТВЦ

http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=1d925…8f-e002fda003d5


Обиды у ДЖП уже есть и на ФАС, и на граждан, которые жалобы писали на поборы ДЖП-ЦАЖ.
Мэр предупреждает, что со своими обидами кто-то может выйти вон.

Народ. а вы смотрите в свои договора - кто собственник ваших квартир? И просили ли Вы предоставить Продавцу право собственности на эти продаваемые квартиры?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена от октября 23, 2010, 09:34:04 pm
Думаю, большинство НЕ смотрят. Потому что, заключая договора купли-продажи с государством, они государству доверяют.
 
ЦАЖ не гос контора? Им можно было не платить, а заключить договор непосредственно с ДЖП?
Договора не имеют юридической силы?
Квартиры не в собственности Москвы? А чем это мне грозит...?
А у меня есть договор! И я плачу исправно! Я, значит, получу своевременно квартиру в собственность, а то что у других проблемы, видать у них судьба такая, что-то сами напутали.

Вот так, как мне видится думают многие. Они не юристы, не знают нюансов, да и специально видно было сделано так...
А те, кто уже платит, или кто думает вступить в программы и на форуме прочитал о проблемах (а где о них узнаешь то еще!!!! в департаменте же не узнаешь) они уже не могут повернуть назад, т.к. надеются что все как нибудь САМО уладится, и будет у них заветное свое жилье.

Не понятно, что сделать конкретному человеку (без юр. образования), заключившему договор и узнавшему, что он ничтожен. А когда непонятно, то и времени не находится и причины не делать тоже.
Делать что-то страшно, а вдруг будет еще хуже.

Как предложение: люди, успешно отстаивающие свои права, могут для других пошагово, как для ...., излагать варианты действий для решения проблемы. Возможно, на форумах, может сайт, может еще как :) например листовки в отделених департамента :)
Вот вроде эта ветка именно об этом, а как будто никого не интересует...никто активно не отзывается.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 16, 2010, 12:03:20 am
Активно обсуждается здесь http://www.yubileyniy.com/viewforum.php?f=24  http://forum.mos.ru/viewforum.php?f=19  http://forum.uvao.ru/viewforum.php?f=16 и многих волнует.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 17, 2010, 10:27:55 pm
А вот из газеты Аргументы и Факты фактически про ЦАЖ/ДЖП:


\\\"От редакции. Помнится, премьер В. Путин назвал такие фирмы присосавшимися и потребовал гнать их поганой метлой. Судя по всему, не погнали. Если вы знаете о подобных организациях, пишите на адрес letters@aif.ru с пометкой «Присосавшиеся». Будем бороться вместе.\\\"

http://www.aif.ru/society/dontknow/5131
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 28, 2010, 07:39:04 am
Вырезка из Протокола заседания Рабочей группы Правительства Москвы и Московского УФАС России от 03.11.2010 г

Опубликовано здесь: http://krasnaya-gorka.com/viewtopic.php?f=66&t=807&start=1170

Комменты здесь: http://forum.mos.ru/viewtopic.php?f=19&t=13165&p=87920#p87920 (http://www.mol7ya.ru/images/fbfiles/images/_________________________________________.jpg)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 30, 2010, 10:15:23 am
30.11.2010
Тема нашего интервью с руководителем управления Федеральной антимонопольной службы по Москве Владимиром Ефимовым - нарушение антимонопольного законодательства муниципальной и федеральной властью.
- Как часто органы госвласти повторно нарушают антимонопольное законодательство?

- За практику моей работы в управлении у нас был только один такой орган власти - департамент жилищной политики, который исполнил наше предписание частично. При этом часть нормативных актов, которые противоречили антимонопольному законодательству, были отменены. Но взамен их приняты новые, которые, по сути своей, содержанию, повторяют старые. К сожалению, то нарушение, которое связано с взиманием с граждан дополнительных 5 процентов за услуги ГУПа и само по себе назначение этого ГУПа как исполнителя данной услуги департаментом, к сожалению, не устранено. Но остается надежда на то, что новый руководитель этого департамента будет более конструктивен.
Какие меры для этого предпринимает Московское УФАС?
- Когда мы видим какую-то системную проблему, то мы стараемся принимать и системное решение. Например, такие нарушения, которые связаны с передачей функции органов власти подведомственным государственным унитарным предприятиям, учреждениям, носят системный характер. Причем не только в Москве, но и в регионах.

Для того чтобы эти нарушения в принципе искоренить, мы подписали соглашение о взаимодействии с комитетом госуслуг города. В рамках соглашения мы планируем проведение совместных мероприятий и вынесение предложений на комиссию по административной реформе.

Ранее московским правительством уже принимались решения, указывающие на необходимость сократить существующие унитарные предприятия, изъять у них властные полномочия, принята программа по их реорганизации и последующей приватизации. Я надеюсь, что она будет выполнена. Новое московское правительство более динамично. И те вопросы, которые раньше приходилось решать в долгих дискуссиях, сейчас решаются намного быстрее.          http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=1942
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Милена от ноября 30, 2010, 03:20:45 pm
МЭН писал(а):
Цитировать
30.11.2010
Тема нашего интервью с руководителем управления Федеральной антимонопольной службы по Москве Владимиром Ефимовым - нарушение антимонопольного законодательства муниципальной и федеральной властью.
- Как часто органы госвласти повторно нарушают антимонопольное законодательство?

 К сожалению, то нарушение, которое связано с взиманием с граждан дополнительных 5 процентов за услуги ГУПа и само по себе назначение этого ГУПа как исполнителя данной услуги департаментом, к сожалению, не устранено. Но остается надежда на то, что новый руководитель этого департамента будет более конструктивен.
Какие меры для этого предпринимает Московское УФАС?
        http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=1942

из этой статьи рождается вопрос - Зачем создан ФАС если он может только сожалеть:lol:, а не воздействовать своими \\\"многочисленными рычагами\\\" на злостных нарушителей.
Создается впечатление, что большую часть окружающих нас структур и организаций штампуют и содержат как кормушки за деньги и на деньги и без того небогатого народаB)
Руководителю не стыдно, интересно, стыд вообще есть?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от ноября 30, 2010, 04:12:54 pm
ФАС воздействует, как может. Но ресурс у ПМ и Лужкова был колоссальный. Сейчас легче стало пресекать такие нарушения. Не все так просто в чиновничьем обществе. Они же как ужи пытаются заработать и выйти сухими за счет налогоплательщиков. И эта кормушка для них бездонна и постоянна. Так, что надо защищать самим свои права и сообща.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Милена от декабря 01, 2010, 09:59:27 am
МЭН писал(а):
Цитировать
ФАС воздействует, как может. Но ресурс у ПМ и Лужкова был колоссальный. Сейчас легче стало пресекать такие нарушения. Не все так просто в чиновничьем обществе. Они же как ужи пытаются заработать и выйти сухими за счет налогоплательщиков. И эта кормушка для них бездонна и постоянна. Так, что надо защищать самим свои права и сообща.

Получается замкнутый круг - ЦАЖ дерет % - очередник идет бороться с ЦАЖ посредством ПМ, ФАС, прокуратура, суд - ПМ,ФАС, прокуратура, суд или футболят или соглашаются с тем, что  \\\"ДА\\\" нарушение имеет место быть и отправляет в ЦАЖ предписания, решения, распоряжения и т.п. - ЦАЖ соглашается с тем, что \\\"ДА\\\" нарушение имеет место быть, меняет оболочку нарушения и снова дерет % .. и т.д.:unsure:  как-то так получается, если я правильно веду свои наблюдения. Т.е. круговая порука полностью исключает возможность восстановления своих нарушенных прав?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 01, 2010, 11:43:17 am
Milok Такова реальность на сегодняшний день. Все муторно. Вот так развиваются события:
ФАС подает в суд на Департамент жилищной политики Москвы
BFM.RU, 3 часа назад, 30 сен 2010, 18:22 Сейчас в отношении исполняющего обязанности главы ДЖП Петра Сапрыкина возбуждено административное дело, а также подготовлены материалы на его дисквалификацию.

Ефимов советует гражданам, заплатившим «Центру аренды жилья» и другим сомнительным организациям, обратиться в суд и взыскать деньги.
http://news.rambler.ru/7710650/

07.10.2010

П Р О Т О К О Л № 4/2010 от 30.09.2010 г.
ЗАСЕДАНИЯ ОБЩЕСТВЕННО-КОНСУЛЬТАТИВНОГО СОВЕТА
ПРИ МОСКОВСКОМ УФАС РОССИИ

II. Заслушали сообщение руководителя Московского УФАС России Ефимова В.В. о результатах работы Управления в части осуществления контроля за оказанием органами власти г. Москвы платных услуг, а также о результатах исследования сферы строительства на наличие согласованных действий.
Решили:
1. Принять к сведению информацию о планируемом подписании соглашения о взаимодействии Московского УФАС России с Комитетом государственных услуг г. Москвы. 2. Считать целесообразным Московскому УФАС России провести анализ рынка геолого-геодезических и картографических работ в г. Москве, а также определить положение ГУП «Мосгортрест» на данном рынке.

III. Заслушали сообщение руководителя Московского УФАС России Ефимова В.В. О нарушениях антимонопольного законодательства при реализации программы: “Молодым семьям - Доступное жилье”.
Решили:
1. Принять к сведению информацию о привлечении к административной ответственности виновных должностных лиц Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы.
http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=1730

Мэр Москвы Сергей Собянин провел первое оперативное совещание с членами московского правительства

Сергей Собянин, мэр Москвы:
- Прошу прислушаться к моим словам, чтобы потом не было обид. Я прошу обеспечить контроль в своих подразделениях и вверенных вам учреждениях, чтобы там никаких поборов или каких-то неформальных платежей не было - ни прямо, ни с помощью каких-то \\\"левых\\\" контор, учреждений и экспертных организаций. По первому же сигналу будут приниматься решения, в том числе - кадровые. Имейте в виду - эту работу нельзя считать, что она кем-то будет сделана - она должна быть сделана в первую очередь вами самими, и чем лучше вы ее сделаете, тем лучше будет и оценка вашей деятельности.
22 октября 2010г ТВЦ
http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=1d92 ... 02fda003d5

Снимают Сапрыкина -Поздравляем руководителя ДЖПиЖФ Федосеева с исполнением предписания УФАС по Москве в отношении бывшего ГУП, а теперь казенного предприятия \\\"АРЖЗС\\\". И Федосеев исполняет Предписание ФАС в отношении АРЖС.

На сайте Департамента жилищной политики опубликована информация, размещенная в соответствии с п. 1 Предписания Управления Федеральной антимонопольной службы по Москве от 16 ноября 2010 г. № ЕС / 20743 - 2.
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/aboutdepart.html
Приняли к сведению информацию Федосева, о том, что ДЖП предписание УФАС исполнил.
И приняли к сведению информацию УФАС, о том, что ДЖП предписание НЕ исполнил.

03.11.2010 решили-постановли в двухнедельный срок неукоснительно исполнить, а ЦАЖ мало того что цветет и пахнет по прежнему. Так же по прежнему продолжается судиться с гражданами. И ДЖП по прежнему продалжают утверждать, что продавцом квартир из жилищного фонда является ЦАЖ, который имеет право требовать свои проценты за \\\"заключение, оформление и сопровождение договоров\\\".
http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=1942  30 ноября 2010г. Интервью с руководителем управления Федеральной антимонопольной службы по Москве Владимиром Ефимовым - нарушение антимонопольного законодательства муниципальной и федеральной властью. - За практику моей работы в управлении у нас был только один такой орган власти - департамент жилищной политики, который исполнил наше предписание частично. При этом часть нормативных актов, которые противоречили антимонопольному законодательству, были отменены. Но взамен их приняты новые, которые, по сути своей, содержанию, повторяют старые. К сожалению, то нарушение, которое связано с взиманием с граждан дополнительных 5 процентов за услуги ГУПа и само по себе назначение этого ГУПа как исполнителя данной услуги департаментом, к сожалению, не устранено. Но остается надежда на то, что новый руководитель этого департамента будет более конструктивен.
Теперь ждем, что Федосеев предпримет. Не исправит ситуацию - дисквалифицируют. Так, что идет своим чередом. Некоторые граждане уже судятся. Вот только суды не знают какое справедливое Решение вынести. Умора. Надеюсь в ближайшее время все разрешиться.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Милена от декабря 02, 2010, 09:21:51 am
МЭН писал(а):
Цитировать
Вот только суды не знают какое справедливое Решение вынести.

Вот об этом я и говорю - круговая порука! никто не хочет быть козлом отпущения. Да чего это все подло.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 13, 2010, 11:02:18 am
lizka пишет Распоряжение ДЖП №2351 отменили, а когда отменят изменения в607-ПП?
Вот эти?
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 июня 2010 г. N 446-ПП
О внесении изменений в постановление Правительства Москвы
от 22 июля 2008 г. N 607-ПП

В целях усовершенствования механизма реализации жилой площади, находящейся в собственности города Москвы, физическим лицам по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа Правительство Москвы постановляет:
1. Внести изменения в постановление Правительства Москвы от 22 июля 2008 г. N 607-ПП \\\"Об организации продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы\\\":
1.1. Пункт 3 постановления дополнить дефисом четвертым в следующей редакции:
\\\"- работы по оформлению, а также обеспечению реализации договоров купли-продажи жилых помещений с рассрочкой платежа, заключенных Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в рамках городских жилищных программ, оказываются на возмездной основе и выполняются организацией, определенной в установленном порядке.\\\".
1.2. Пункт 10 приложения к постановлению изложить в следующей редакции:
\\\"10. В договоре содержатся дата внесения первого платежа, графики внесения денежных средств в счет выкупа жилого помещения и за работы по оформлению и обеспечению реализации заключенных договоров купли-продажи на период рассрочки, а также расчет величины ежеквартального взноса до полного исполнения сторонами своих обязательств.\\\".
2. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Швецову.
Мэр Москвы
Ю.М.Лужков
На каком основании господин Лужков определил, что оформление договора с государством будет осуществляться на платной основе. Некоей организацией \\\"определенной в устанвленном порядке\\\". Кто этот порядок устанавливает? И где он установлен?


Что такое \\\"обеспечение реализации\\\" договоров купли продажи жилья?

Реализаця договора - это покупатель платит деньги, а продавец передает квартиру. Почему реализация договора \\\"обеспечивается\\\" за дополнительные деньги? И почему так дорого стоит?

Где в Налоговом кодексе установлена плата за оформление договора купли-продажи между государством и гражданином?
http://forum.mos.ru/viewtopic.php?f=19&t=13616&p=92743#p92743         И тему прикрыли на форуме.

Распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы
от 17 ноября 2010 г. N 2282
\\\"Об отмене распоряжения Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 11 декабре 2009 г. N 2351\\\"

1. Признать утратившим силу распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 11 декабря 2009 г. N 2351 \\\"О реализации по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений жилищного фонда города Москвы\\\".
2. Контроль за выполнением настоящего распоряжения оставляю за собой.

Руководитель Н.В. Федосеев



Вот так скромно. Тихой сапой отменили, НИГДЕ не опубликвали и сидят молчат как партизаны
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Милена от декабря 13, 2010, 01:46:21 pm
МЭН, но отменено только распоряжения ДЖП, а руки ДЖП развязываются постановлениями правительства Москвы, - главный корень зла именно они, т.е. вчерашний ЦАЖ может, после отмены распоряжения ДЖП, вполне себе сегодня облачиться в новую фирму и оказывать различные необходимые услуги по сопровождению договоров. Если  я правильно понимаю!

По всей видимости, нужно признавать нпа, изданные правительством, нарушающими права граждан, не соответствующими действ-му зако-ву.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 13, 2010, 01:52:31 pm
В распоряжении ДЖП были полномочия, переданные ЦАжу, и что важно- конкретные проекты договоров и соглашение, утв. ДЖП. в которых конкретные суммы платежей 5% именно ЦАЖу с начислением НДС.
НПА- это 607-ПП. в ред. 446-ПП. где напиано. что работы некая уполном. организация исполняет за доп. плату.
Это 446-ПП тоже надо отменять, ждем.
А также принимать нов. распоряжение ДЖПиЖФ - в кот. полномочия определяются  и нов. проекты договоров.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Милена от декабря 13, 2010, 02:08:24 pm
Habi писал(а):
Цитировать
В распоряжении ДЖП были полномочия, переданные ЦАжу, и что важно- конкретные проекты договоров и соглашение, утв. ДЖП. в которых конкретные суммы платежей 5% именно ЦАЖу с начислением НДС.
НПА- это 607-ПП. в ред. 446-ПП. где напиано. что работы некая уполном. организация исполняет за доп. плату.
Это 446-ПП тоже надо отменять, ждем.
А также принимать нов. распоряжение ДЖПиЖФ - в кот. полномочия определяются  и нов. проекты договоров.

Habi, я даже не представляю, сколько потребуется времени, усилий, чтобы были отменены ПП Москвы, ведь в этом вопросе наверняка затронуты большие интересы и серьезные последствия...:unsure:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 13, 2010, 04:06:14 pm
Да Милок, Вы даже не представляете себе.
 Зато хорошо себе представляют те, кто более полутора лет уже пишет о нарушениях в Моск. прокуратуру, УФАС по Москве, ФАС РФ,  Роспотребнадзор, в правительство Москвы, президенту Медведеву, председателю правительства Путину, в Минрегионразвития министру Басаргину, в Генеральную прокуратуру, депутатам Мосгордумы и Госдумы, обращался в СМИ много раз в печатные и на ТВ.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Милена от декабря 13, 2010, 04:56:06 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Да Милок, Вы даже не представляете себе.
 Зато хорошо себе представляют те, кто более полутора лет уже пишет о нарушениях в Моск. прокуратуру, УФАС по Москве, ФАС РФ,  Роспотребнадзор, в правительство Москвы, президенту Медведеву, председателю правительства Путину, в Минрегионразвития министру Басаргину, в Генеральную прокуратуру, депутатам Мосгордумы и Госдумы, обращался в СМИ много раз в печатные и на ТВ.

Все гнилое
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 13, 2010, 10:58:15 pm
Но против гнилья есть же средства. Или самим туда же?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Инга от декабря 14, 2010, 12:38:50 am
Нашими письмами вытирают попы!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 14, 2010, 04:32:41 pm
На сайте Первого канала выложили подкаст сегодняшнего эфира программы ЖКХ, посвященной проблемам при реализации городских жилищных программ- проценты ЦАЖ в том числе:
http://www.1tv.ru/prj/help/vypusk/6685
Видео появится позже в видеоархивах программ: http://www.1tv.ru/videoarchive/27354&p=31047

Героине программы- Татьяне здесь респект можно выразить и задать вопросы, в том числе и по последующим шагам с помощью юристов в отношении цажевских процентов: http://www.nekrasovka-online.ru/forum2/ ... 12.15.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 14, 2010, 06:28:17 pm
16 декабря 2010г. в 12 часов вопросы Владимиру Владимировичу Путину можно задать по тел: 8-800-200-40-40 для бесплатных SMS-сообщений 04040
http://www.moskva-putinu.ru/ По электронной почте тоже можно - http://www.moskva-putinu.ru/done.htm
Задавать вопросы Путину В.В. по теме ЦАЖ предлагает Фартовый с форума Мытищ.

http://www.yarea.ru/forum/index.php?topic=2318.675

Ну дорогие мои молодосемейцы есть реальный шанс отфутболить эти драные ежегодные пять процентов. Не секрет что до выборов осталось совсем немного времени и сейчас они ищут то что реально мешает нам за них голосовать. 16 декабря В.В.П. будет в прямом эфире разбирать вопросы которые ему направляет народ. Есть бесплатная СМС линия 0-40-40 . Я уже отправил со всех своих телефонов смс про молодую семью. Текст примерно такой - Каждый год по мимо квартальных мы платим годовые сто тысяч руб плюс еще с этой суммы мы платим налог. На наше возмущение этой обдираловкой нам был ответ -это распоряжение ВВП. Просим вас отменить этот ежегодный процент так как он разрушает много молодых семей и очень многих заставляет залазить в еще более глубокую долговую яму. ЭТОТ текст приблизительный к тому что я отослал. Почему я упомянул про ВВП - мне так и сказали в цаже что это ВВП с нас дерет процент. Раз сказали -теперь пусть за свои слова ответ держут. И есть просьба к тем кто хорошо владеет компьтером и прочей электроникой. Есть еще и электроный адрес куда можно посылать наши письма. Но надо это как можно быстрее и как можно больше писем и посланий. Давайте отожмем наши кровные у этих ЦАЖевских кровопийц....



Только что на сайт ВВП отправил питицию от нас всех. Обрисовал ситуацию в черных тонах и только он может нам сделать светлый тон. Написал что нас в программе 20 000 человек и все мы очень ждем. Блин устал регистрироватся на их сайте. Не переживайте дорогие мои- вода камень точит. Вот и мы вроде бы чуть чуть. Но это чуть чуть делает нас ближе к победе. Буду ждать ответа от ВВП в прямом эфире. К сожелению сам 16 смотреть не смогу так как выводят на усиление -благоверная должна смотреть. Прошу Вас дорогие мои -если не можете позвонить по нашему вопросу или послать электронное письмо- то хотя бы посмотрите программу с ВВП . Глядишь и наш вопрос выскочит. Заранее всем благодарен.

Много вопросов по одной теме - шанс получить реальный результат. ИМХО

Надо дожимать ЦАЖуликов, иначе нечего было и затевать.....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 14, 2010, 06:40:56 pm
В среду 22 декабря мэр Москвы ответит на вопросы москвичей в программе \\\"Наш город\\\" на телеканале \\\"ТВ Центр\\\".

Во вторник, 14 декабря, на сайте РИА Новости начался сбор вопросов для мэра Москвы Сергея Собянина. Любой пользователь сети Интернет может задать вопрос Сергею Собянину на сайте РИА Новости, воспользовавшись специальной формой, расположенной ниже. Кроме того, пользователи могут записать 20-секундную видеоверсию своего вопроса мэру и отправить ее через форму загрузки.
Также специально для пользователей социальных сетей будет организован сбор вопросов в Facebook на странице РИА Новости.
\\\"Наш город\\\" - новая программа, которая впервые выйдет на телеканале 22 декабря. Передача пойдет в прямом эфире. Как сообщила журналистам во вторник пресс-секретарь мэра Москвы Гульнара Пенькова, формат передачи будет максимально \\\"интерактивным\\\".

Здесь можно задавать вопросы:
http://rian.ru/moscow/20101214/303542909.html

Когда избавят очередников участников городских жилищных программ от поборов коммерческой организации- посредника ГУП \\\"МГЦАЖ\\\"? Плата за услуги \\\"МГЦАЖ\\\" уже признана УФАС незаконной, но Департамент жилищной политики продолжает навязывать гражданам услуги коммерсантов посредников.

И про оформление прав собственности города на \\\"проданные\\\" квартиры можно спрашивать...
И вообще...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 14, 2010, 11:30:23 pm
Сегодняшний эфир передачи ЖКХ. Дело о молодой семье
смотреть:

http://www.1tv.ru/prj/help/vypusk/14.12.2010#

http://www.1tv.ru/videoarchive/27392&p=31047
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 17, 2010, 12:28:32 pm
Газета Известия от 16.12.2010
ГУП-кампания
В мэрии Москвы оптимизируют число чиновников и госпредприятий

Богдан Степовой
В среду мэр Москвы создал комиссию по административной реформе, которая займется оптимизацией структуры правительства. Цель - исключение дублирующих функций и сокращение числа подразделений. Кроме того, выступая в Мосгордуме, Сергей Собянин пообещал обратить особое внимание на многочисленные государственные унитарные предприятия (ГУПы) и проредить \\\"эту поляну\\\".
Сергей Собянин не новичок на ниве модернизации бюрократического аппарата. Летом 2010 года он, будучи еще вице-премьером российского правительства, возглавил федеральную правительственную комиссию по проведению такой реформы. Теперь ему предстоит использовать свой опыт на уровне Москвы. Первые шаги уже сделаны. Префекты были понижены в должности - потеряли ранг министров. Полностью изменилась структура стройкомплекса. Из нескольких ведомств сформированы два департамента: департамент строительства (он будет заниматься вопросами транспортной инфраструктуры) и градостроительной политики (ему переданы все функции по проектированию, строительству и реконструкции объектов капстроительства).

На заседании правительства Москвы во вторник мэр отметил, что в городе работает много учреждений, смешивающих управленческие функции с оказанием платных услуг. Причем делают это как легально, так и нелегально.

- В такой непрозрачной, противоречивой административной среде лучше всего чувствуют себя всякого рода посредники, предлагающие решить проблемы граждан за отдельные деньги. Мы намерены переломить эту ситуацию, - заявил он.
Под \\\"противоречивой административной средой\\\" мэр Москвы в первую очередь подразумевал столичные ГУПы. Их в городе 351. В списке унитарных предприятий есть такие всем известные ГУПы, как \\\"Московский метрополитен\\\" или \\\"Мосгортранс\\\", а также, например, ГУП \\\"Рояль\\\", отвечающий за прокат и настройку музыкальных инструментов.

Собянин сообщил, что в ГУПах работает в десятки раз больше людей, чем в органах исполнительной власти Москвы - последних порядка 30 тысяч. А сколько людей вообще трудится в московских ГУПах?

- Боюсь, точного числа никто не знает, - заявил \\\"Известиям\\\" депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тарханов.

ГУПы создавались для ведения коммерческой деятельности (так как это запрещено делать госструктурам), но многие из них сейчас превратились в излишние и отчасти сомнительные надстройки.
- Нередко ГУПы - это посредники, берущие деньги за услуги, которые государство должно оказывать безвозмездно, - заявил \\\"Известиям\\\" член комиссии Мосгордумы по государственному строительству и местному самоуправлению Андрей Клычков. - Например, от избирателей поступает много жалоб на деятельность ГУП \\\"Центр арендного жилья\\\" (ЦАЖ) - это посредник при заключении договоров по предоставлению жилья по программе \\\"Молодой семье - доступное жилье\\\". Из-за этого посредника молодые люди переплачивают около 100 тыс. рублей за оказанные госуслуги по сопровождению договоров. В результате очень нужная городская программа начала напоминать разновидность коммерческой ипотеки.
- Сокращение числа ГУПов будет тесно связано с программой приватизации городского имущества (в основном это касается непрофильных активов), - продолжает депутат Михаил Москвин-Тарханов. - Часть ГУПов станет бюджетными предприятиями, часть - акционерными обществами, которые продадут. Первый список был составлен и утвержден еще при Лужкове, но сейчас его явно расширят. Например, приватизируют все ГУПы стройкомплекса. Оставят только \\\"Мосгоргеотрест\\\" - его сделают казенным предприятием, так как он стратегический, исследует геоподоснову города. Это нормальный процесс. Главное, чтобы в ходе акционирования не демпинговали и не продали ГУПы, необходимые для жизнеобеспечения города, как было в начале 1990-х годов.


http://www.izvestia.ru/moscow/article3149586/
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 19, 2010, 01:49:29 pm
На офиц. сайте ДЖПиЖФ выложено, наконец, расп. ДЖПиЖФ №2282 об отмене №2351.

http://housing.mos.ru/dmg?normdoc&list=983207019&razdel=983207017

Это означает, что по утвержденным расп. 2351 проектам договоров (вместе с ЦАЖем и его услугами) законных оснований теперь оформлять договоры - нет.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от декабря 19, 2010, 02:01:59 pm
А что же теперь делать? Я завтра туда еду впервые...какие мои действия? Просвятите в этом вопросе, а то уже голова кругом пошла.....уже боюсь всего и не хочу быть обманутой!?!?!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 19, 2010, 02:20:49 pm
Вот и спросите завтра в ЦАЖе , если они Вм предложат оформить и подписать договоры , утв. РП 2351, на каком основании они это Вам предлагают, если оно отменено, а новые проекты договоров не утверждены еще ДЖП. И новое распоряжение ДЖП еще готовится, и не издано.
Если будут \\\"гнать\\\", что временный порядок действует до издания нового распоряжения, то попросите ознакомить Вас с распорядительным документом. регламентирующем этот временный порядок. Прочитайе внимательно и запишите реквизиты документа, если есть такой. а лучше попросите сделать Вам копию.
Если буду в ЦАЖ говорить, что действуют на основании договора поручения между ДЖП и ЦАЖем, то попросите ознакомить и с этим договором поручения.
Известный договор поручения от 2008г. не регламентирует порядок оформления и заключения договоров и взимание денег с граждан за услуги.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от декабря 19, 2010, 03:02:14 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Вот и спросите завтра в ЦАЖе , если они Вм предложат оформить и подписать договоры , утв. РП 2351, на каком основании они это Вам предлагают, если оно отменено, а новые проекты договоров не утверждены еще ДЖП. И новое распоряжение ДЖП еще готовится, и не издано.
Если будут \\\"гнать\\\", что временный порядок действует до издания нового распоряжения, то попросите ознакомить Вас с распорядительным документом. регламентирующем этот временный порядок. Прочитайе внимательно и запишите реквизиты документа, если есть такой. а лучше попросите сделать Вам копию.
Если буду в ЦАЖ говорить, что действуют на основании договора поручения между ДЖП и ЦАЖем, то попросите ознакомить и с этим договором поручения.
Известный договор поручения от 2008г. не регламентирует порядок оформления и заключения договоров и взимание денег с граждан за услуги.

    СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВАМ Habi за такой ответ, я всё поняла....главное не психонуть там)))))))))))))
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 19, 2010, 03:15:14 pm
Голубка, чего Вам психовать? На вашей стороне закон.
Это они психуют в ЦАЖе, потому что \\\"кормушку\\\" отняли у них.
И это теперь не просто подвешенный в воздухе вопрос, когда ФАС признал незаконным, и обязал отменить соотв. распоряжение ДЖП, но предписание ФАС не исполнялось год - и расп. действовало по факту и ЦАЖ на его основании продолжал оформлять все.
Теперь оно просто отменено и ЦАЖ не имеет права  действовать вне распорядительного документа.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от декабря 19, 2010, 03:21:35 pm
Спасибо ещё раз Вам...успокоили меня.....ну вообщем как приеду от туда я отпишу обязательно что там происходит и какая там движуха.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 19, 2010, 03:30:23 pm
Я бы посоветовал перед поездкой позвонить в ЦАЖ и спросить. Может и ехать не придется, время тратить.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от декабря 19, 2010, 06:18:00 pm
Ещё забыла спросить...по какой формуле они высчитывают сумму квартиры?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от декабря 19, 2010, 07:10:28 pm
Lizik писал(а):
Цитировать
Ещё забыла спросить...по какой формуле они высчитывают сумму квартиры?

Многие документы есть на этом сайте. По Вашему вопросу здесь http://www.mol7ya.ru/metodika-rascheta-stoimosti-703.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от декабря 20, 2010, 08:46:10 pm
Прямая линия с мэром по ТВЦ в эту среду в 20:00

вот тут http://www.tvc.ru/Vopros.aspx можно задать вопрос!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 24, 2010, 09:16:20 pm
lizka пишет 24 декабря 2010г.:

Я обещала выложить стнограмму судебного заседания в Мосгорсуде 16.12.2010 года.

Радченко Екатерина Борисовна - начальник Правового управления ДЖПиЖФ.

слухайте...

Радченко Е.Б.: На момент заключения договора в качестве Продавца на основании Постановления Правительства города Москвы выступал Центр арендного жилья. Он был уполномочен на это не Департаментом жилищной политики, он был уполномочен Правительством Москвы, это 149 Постановление Правительства Москвы. Соответственно Продавцом и все обязанности и все права по договору исполняет Центр арендного жилья, к сожалению не Департамент. Именно это и привело к настоящему судебному спору.
В цену договора входят обязанности покупателя оплатить выкупную цену квартиры и оплатить плату за рассрочку и платежа и оплатить услуги Центру арендного жилья по сопровождению и оформлению договора.
Что касается досрочного выкупа, он действительно рассматривался этот вопрос на заседании Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы, решение Комиссии носит рекомендательный характер для органа исполнительной власти, которые уполномочены принимать решение по данному вопросу и опять таки, к сожалению, в данной ситуации орган государственной власти не имел права……
СУД: У нас вопрос все таки по услугам. Антимонопольный комитет признал, что тут было нарушение.
Радченко Е.Б.: Антимонопольный комитет признал, что было нарушении в части создания неконкурентной среды и передачи ряда полномочий ГУПу, но он не рассматривал вопрос законности взимания денежных средств по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа.
СУД: То есть антимонопольный комитет признает, что эти полномочия были переданы.
Радченко Е.Б.: Антимонопольный комитет да, считает, что полномочия были переданы Центру арендного жилья Правительством Москвы, но они на тот момент переданы уже быть не могли, но договоры в рамках того законодательства и тех подзаконных актов, которые существовали на 2006 год они были заключены, решении антимонопольного комитета оно связанно именно с проблемами создания неконкурентной среды и нарушением законодательства о конкуренции, но не распространяются на гражданско-правовые отношения между сторонами.
На сегодняшний день решении антимонопольного комитета выполнено, мы распоряжение департамента, которое было принято во исполнение постановления правительства отменили о передаче полномочий центру арендного жилья, то постановление правительства, которым эти полномочия были переданы – отменено и на сегодняшний день у нас есть и согласовывается, я надеюсь что он до конца года будет принят, документ, постановление правительства города Москвы по которому договоры все, будут заключаться и сопровождаться и все платежи по ним будут идти в бюджет города Москвы, эти функции будет осуществлять орган государственной власти.


И можете сравнить, что ДЖП говорит в суде и что он говорит вам по телефону. И что говорит ЦАЖ.


http://forum.uvao.ru/viewtopic.php?t=18782&postdays=0&postorder=asc&start=2865
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 28, 2010, 09:23:44 pm
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10.11.2010 N ЕС/20000 О наложении административного штрафа по делу об административном правонарушении, возбужденного в отношении руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы

http://ufas.elcode.ru/page.aspx?1;8322
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 28, 2010, 10:19:45 pm
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10.11.2010 N ЕС/19999 О наложении административного штрафа по делу об административном правонарушении, возбужденного в отношении и. о. руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы

http://ufas.elcode.ru/page.aspx?1;8378
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от декабря 29, 2010, 10:35:38 am
Habi писал(а):
Цитировать
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10.11.2010 N ЕС/19999 О наложении административного штрафа по делу об административном правонарушении, возбужденного в отношении и. о. руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы

http://ufas.elcode.ru/page.aspx?1;8378


Штраф.. Сумма обхохочешься... Да ЦАЖ с однушки имеет в два раза больше...

А вообще я запуталась, если распоряжение отменили, то где будут заключаться договора?  И каким образом все теперь происходить будет? :unsure:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 30, 2010, 01:57:18 am
Дымка, готовятся поправки в 607-ПП, готовится новое распоряжение ДЖП о порядке оформления и заключения договоров купли-продажи с рассрочкой платежа.
ДЖП будет оформлять, заключать и сопровождать договоры и все платежи по договорам только в бюджет будут.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от декабря 30, 2010, 08:47:17 am
Habi писал(а):
Цитировать
Дымка, готовятся поправки в 607-ПП, готовится новое распоряжение ДЖП о порядке оформления и заключения договоров купли-продажи с рассрочкой платежа.
ДЖП будет оформлять, заключать и сопровождать договоры и все платежи по договорам только в бюджет будут.

Здравствуйте, Habi. А как же быть если документы уже в ЦАЖе и назначена консультация? Если будет готово это распоряжение до консультации они должны будут вернуть документы обратно в ДЖП?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от декабря 30, 2010, 09:48:50 am
Наши документы так же в ЦАЖ находятся...
Интересно как долго будут готовить поправку...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от декабря 31, 2010, 03:21:12 am
Будет новое расп. ДЖПиЖФ, поправки в 607-ПП, увидим.
Там в ЦАЖе десятки тысяч документов семей, только Ваши думаете?
Есть заключенные договоры, есть оформленные,  но не зарегистрированные, а есть и неоформленные с 2008 года договоры купли-продажи, потому что прав собственности у правительства Москвы до сих пор нет.
Уже с 17 ноября после отмены распоряжения ДЖП 2351, ЦАЖ должен был приостановить оформление договоров, потому что все проекты договоров были в этом 2351 и были отменены вместе с ним, не было уже никаких мало-мальских законных оснований продолжать оформление по-старому.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена_777 от января 09, 2011, 03:18:48 pm
У меня сайт не открывается ДЖП , на каникулы чтоль закрыли?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 10, 2011, 01:44:48 pm
Елена_777 писал(а):
Цитировать
У меня сайт не открывается ДЖП , на каникулы чтоль закрыли?

Открывается сегодня сайт ДЖП.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: тамара от января 11, 2011, 06:53:30 pm
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207338
Вот это новость! Оформление договоров приостановлено :ohmy:  Не думала, что Департамент пойдет на это.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Максим от января 11, 2011, 08:45:38 pm
Ха-ха-ха!:laugh: :laugh: :laugh: На сайте ДЖП постановление Федосеева о приостановлении... с опечаткой, а именно распоряжение от 11 января 2010 года, а не 2011. Забавно. Если уж такие опечатки в ДЖП, то что говорить о всем остальном. Можно и нулями ошибиться, и платить больше. Ничего, ничего, может к концу 2011 года проснутся.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 11, 2011, 10:27:08 pm
Медленно запрягают, да. Должны были сразу приостановить - 17 ноября 2010 г. при отмене РП-2351, исполняя решение и предписание ФАС.
А в ЦАЖ по отмененному распоряжению продолжали фигачить договоры и нотариально заверять.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 12, 2011, 02:38:38 pm
Ну вот мы и попали... у нас консультация в ЦАЖ на 18 была назначена...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: алина от января 12, 2011, 02:42:44 pm
а у меня на 19янв.
сейчас звонила в цаж, сказали что оформление договоров возобновится в марте, сказали они всех будут обзванивать после выхода нового распоряжения!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 12, 2011, 02:46:45 pm
И вот опять ждать, ждать, ждать и неизвестно чего....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: алина от января 12, 2011, 02:56:19 pm
это точно, одна неизвестность! Я оч расстроенна, вроде хочется побыстрее в свою квартирку)) а может и к лучшему, что будем оформлять договор по новому распоряжению!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 12, 2011, 03:21:47 pm
И мы очень расстроились... Хотя дом еще не сдан, но все таки... Больше всего угнетает ожидание...
Ну что ж: будем надеяться, что действительно эти изменения к лучшему!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от января 12, 2011, 07:09:05 pm
Я сегодня тоже звонила в ЦАЖ узнать как дальше, но меня ожидал сюрприз мой инспектор уволился в конце декабря. Еле дозвонилась чтоб узнать кому передали дело.
Инспектор Бондаренко Виктория Владимировна дела передали начальнику отдела Людмиле Владимировне.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 12, 2011, 07:13:44 pm
Инспектор Клинкова уволилась, теперь и Бондаренко тоже, как выясняется.
Дело Ваше передали Кучушевой  - нач. над инспекторами.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Алена от января 12, 2011, 07:18:20 pm
Сегодня появилось в новостях на сайте ЦАЖА   ОТ 12.01.2011
       

 Внимание для граждан оформляющих договора купли–продажи с рассрочкой платежа жилых помещений.

На основании Распоряжения Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 11 января 2011 г. № 3 «О приостановлении оформления договоров купли–продажи с рассрочкой платежа жилых помещений жилищного фонда города Москвы», в целях приведения механизма реализации жилых помещений по договорам купли–продажи с рассрочкой платежа в соответствии с законодательством Департаментом разработан и направлен на согласование проект постановления Правительства Москвы о внесении изменений в постановлении Правительства Москвы от 22 июля 2008 г. № 607-ПП «Об организации продажи с рассрочкой платежей жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы». Планируемые сроки завершения согласования 10 февраля 2011 г. До принятия упомянутого документа временно приостановлено оформления договоров купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений жилищного фонда города Москвы.[/url]
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 12, 2011, 07:32:13 pm
Ага, наконец-то.
Это первая новость у ЦАЖ с ноября 2009 года, с того момента, как форум ЦАЖ закрыли, потому что много неудобных там вопросов задавалось.
С того момента как ФАС вынес предписание, с того момента, как в генпрокуратуру жалобы коллективные граждан были направлены.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 13, 2011, 09:43:45 am
Habi писал(а):
Цитировать
Ага, наконец-то.
Это первая новость у ЦАЖ с ноября 2009 года, с того момента, как форум ЦАЖ закрыли, потому что много неудобных там вопросов задавалось.
С того момента как ФАС вынес предписание, с того момента, как в генпрокуратуру жалобы коллективные граждан были направлены.


Вот я тоже вчера удивилась, думала сайт у ЦАЖа заброшен...

А по поводу 10.02.11( сроки согласования), это все таки радует, что сроки обозначили, будем ждать и надеяться, уж очень нужно переехать в новую квартиру до августа( да и не только переехать, но и минимально обустроиться)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 13, 2011, 02:26:41 pm
С этими \\\"сроками согласования\\\" на самом деле нет ничего радостного. Потому что только если согласование проекта произойдет к 10 февраля, то по закону проект НПА нужно вывесить для антикоррупционной экспертизы - это не менее чем на 15 раб. дней, потом только мэр подписывает и вступает в силу НПА с даты опубликования.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от января 13, 2011, 02:35:11 pm
Habi, т.е. скорее всего кодписание договоров возобновиться не раньше чем месяца через два? :(
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 13, 2011, 03:19:31 pm
для Дарья

бадуська писал(а):
Цитировать
звонила в цаж, сказали что оформление договоров возобновится в марте, сказали они всех будут обзванивать после выхода нового распоряжения!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 13, 2011, 03:27:27 pm
Примерно так, если исходить из опубликованной на сайте ДЖП инфы.
Вот как только вывесят на сайте ДЖП в раздел проекты- этот новый проект, так можно будет уже точнее со сроками ориентироваться.
Проекты НПА: http://housing.mos.ru/dmghtml/antikorr/index.html
Архив проектов НПА: http://housing.mos.ru/dmghtml/antikorr/archprojects.html

Это \\\"согласование\\\" интересная штука.
Сам 607-ПП от 2008г. прекрасен был, там ДЖП уполн. организ. по заключ. договоров и 5% рассрочки, и ЦАЖ ни в коем виде с услугами возмездными не поминается.
 Его испортили поправками- 446-ПП летом 2010г., добавив абзац про возмездность оплаты услуг некоей уполномоченной организации (уши ЦАЖ) по оформлению договоров и реализации программ.
Можно было бы просто отменить 446-ПП и все дела.
Раз \\\"согласовывают\\\" проект 607-ПП, то пытаются внести изменения базовые- про увеличение процентов за рассрочку, чтобы сохранить в целом существующую де-факто схему 5%+5%, с перенаправлением потока платежей просто.
Посмотрим, что выйдет у ДЖП.
Как среагирует комплекс социальной сферы в лице рук. Швецовой на 2-кратное повышение рассрочки по соц. жил. программе, кот. будет в итоге выше чем по соципотеке, при том. что кредитов по КПРП никто не дает гражданам,  как мэр среагирует.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от января 13, 2011, 06:19:43 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Дело Ваше передали Кучушевой  - нач. над инспекторами.

Я ей второй день дозвониться не могу, трубку никто не берёт.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 13, 2011, 07:51:50 pm
Nadezhda
 так приостановлено оформление договоров.
А Кучушева шарашится по ЦАЖу, совещается с подругами- Бахваловой и Мавроматис, как жить дальше...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от января 13, 2011, 10:31:10 pm
А мне подскажите плиз....может кто знает фамилию моей инспекторши.....зовут её Александра Анатольевна???
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от января 14, 2011, 09:54:38 am
Lizik писал(а):
Цитировать
А мне подскажите плиз....может кто знает фамилию моей инспекторши.....зовут её Александра Анатольевна???

Богданова
тел. (495) 684-59-18
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от января 14, 2011, 11:27:38 am
МЭН....спасибо вам!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Алена от января 14, 2011, 06:22:52 pm
Да вернули бы всё как было изначально.Действительно нормальный проэкт 607.А то всё не придумают как урвать у народа побольше.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 14, 2011, 06:31:52 pm
Да это не проект был а действующее постановление- 607-ПП.
Там уполном. организация для заключения договоров купли-продажи - ДЖПиЖФ, рассрочка на 5%.
 Досрочное погашение- по соглашению сторон, без всякого моратория 5 лет.
 ЦАЖ с его услугами вообще не упоминается, квартиры должны с должным уровнем благоустройства и из собственности города продаваться.
Граждане с очереди снимаются после регистрации договора в Росреестре.
Только на самом деле не так , как в действительности.
Квартиры \\\"продают\\\" в недострое, без прав собственности города,договоры оформляет, сопровождает и заключает не ДЖП, а ЦАЖ, ДЖП незаконно свои полномочия ЦАжу передал и деньги дополнительные за исполнение ЦАЖ госполномочий граждане должны были платить ЦАЖу в виде еще 5% +18% НДС за оформление, сопровождение и заключение договоров купли-продажи с рассрочкой платежа. И договоры эти липовые, потому что полномочий собственника у продавца нет. и с очереди снимают. как только префект решение издал, а дальше хоть трава не  расти.
С ЦАжем - липовый договор - и плати  в бюджет и  ЦАжу за обслуживание незаконной схемы.

Порядок должен быть наведен, наконец.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 17, 2011, 09:44:43 am
Как интересно!
 Мы на консультацию в ЦАЖ записаны на 18.01.10(завтра), сейчас дозвонилась в ЦАЖ, говорю : подписание договоров приостановили? они :да.Я спрашиваю: а мы на 18 января записаны на консультацию, когда теперь? они говорят: приезжайте завтра :ohmy:
Завтра поедем-послушаем.
Хотя все что они скажут, значения то не имеет... До решения Депа.. Ведь ЦАЖ вообще могут убраь из этой цепочки...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от января 17, 2011, 12:30:18 pm
Дымка.....отпишитесь обязательно завтра.....очень интересно что они вам говорить будут......и вообще интересно чем они там щас занимаются.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 17, 2011, 12:56:59 pm
Обязательно отпишусь, мне самой интересно, что они там петь будут :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 18, 2011, 10:02:55 pm
Была сегодня в ЦАЖ на консультации. Ничего интересного и нового я там не узнала, при мне инспектор проверила документы, нашла несколько описок: одна в копии финансово-лицевого счета, вторая в распоряжении от ДЕПа(!). Дала копию распоряжения, сказала отвезти  на Болотниковскую, типа пусть переделают. Рассказала про график платежей. Сказала звонить в начале марта.
На вопрос, почему приостановили заключения договоров, ответила, что будут изменения(!) в 607пп, возможно изменятся условия и сроки выкупа квартир... Слухам не верю и жду февраля :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от января 19, 2011, 01:40:38 am
Дымка
правильно, слухам верить не надо.
Но инфой делиться надо.
Конечно ждем 607-ПП.
Мы в наших предложениях  и заявлениях во все инстанции, помимо требования об отмене  незаконных платежей за услуги ЦАЖ, просили и не препятствовать досрочному выкупу - 5-летним мораторием.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Гюльнара от января 21, 2011, 01:46:17 pm
Всем привет! Я должна была ехать на оформление договора 24.01.2011. Сегодня позвонила инспектор сказала не приезжайте,всё приостановили..((((
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 21, 2011, 03:20:13 pm
Приостановили все с 11 января. Это уже не новость.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от января 26, 2011, 10:27:57 am
Шаронов прошелся по ГУПам и «крепким хозяйственникам»
25.01.2011

Правительству Москвы необходимо привести структуру городского бюджета «к здравому смыслу», считает заместитель мэра Москвы по экономическим вопросам Андрей Шаронов.

«Под здравым смыслом я подразумеваю, прежде всего, уход от эпохи «крепких хозяйственников», - пояснил Шаронов. - Город должен заниматься тем, чем предписывают ему закон и Конституция, а не бросаться в предпринимательскую деятельность на деньги налогоплательщиков. Эта страсть в нашей стране особенно присуща бывшим директорам, которые считают себя успешными предпринимателями. В результате в составе активов столицы зачем-то появился огромный сонм компаний, предприятий, фирм и фирмочек с абсолютно удручающими, как правило, результатами хозяйственной деятельности».

Вице-мэр напомнил, что правительство Москвы владеет 356 государственными унитарными предприятиями ( ГУП ) и 337 пакетами акций в капиталах акционерных обществ. В самый лучший 2008 г. Москва получила от них доходов в размере 0,15% от своего бюджета. А в кризис и эти мизерные доходы упали в 10 раз. Денег же в поддержку этих предприятий город, по словам Шаронова, «вбухал» примерно в 100 раз больше.

Документ, определяющий судьбу ГУПов, принят еще в октябре прошлого года. Около 50 из них будут ликвидированы, около 80 преобразованы в госучреждения, а 211 – приватизированы. Это, например: гостиницы «Националь» и « Будапешт», Люблинский, Рижский, Преображенский и Велозаводский рынки, ГУП «Мослифт» и более 100 ДЕЗов.

Часть ГУПов будет временно сохранена. Этот список состоит всего из 14 столичных предприятий, правда, самых крупных. Среди них: «Мосгортранс», «Московский метрополитен», «Мосгаз», «Гормост», «Доринвест», «Мосводосток», «Мосводоканал», «Москоллектор» и некоторые другие.

Несомненно, что на решение о ликвидации ГУПов повлияла позиция антимонопольного ведомства, добивавшегося их ликвидации в течение нескольких лет. Как отмечал глава УФАС по Москве Владимир Ефимов, в столице «многие государственные функции были переданы различным ГУПам, которые по сути – те же коммерческие предприятия».

В качестве примеров, Ефимов привел деятельность нескольких ГУПов. «Центр аренды жилья», который берет с участников городской программы «Молодой семье - доступное жилье» деньги за услуги, которые фактически относятся к государственным функциям и должны предоставляться бесплатно. «Абсолютным монополистом» назвал Ефимов ГУП «Ритуал». По словам антимонопольщика, такие услуги, как предоставление мест для захоронения, должны отойти к бюджетному государственному учреждению, а платные услуги должны оказываться исключительно на конкурентной основе.

Судя по всему, «разбирательство» с нарушениями законов, связанных с деятельностью ГУПов не выйдет за рамки экономической целесообразности. «У Москвы нет сил нести бремя собственника и следить за таким количеством ГУПов и АО. Да и вообще это не функция города, - сказал Шаронов. – По предварительной оценке департамента имущества, приватизация в 2011 году должна дать бюджету 20 млрд. рублей. Однако если будут реализованы крупные активы, например доля в Банке Москвы, эта цифра вырастет в разы».

Источник: www.kdo.ru

http://moscow.fas.gov.ru/
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от января 26, 2011, 12:23:26 pm
Московское УФАС России информирует о ситуации, связанной с исполнением предписания о внесении изменений в нормативно-правовые акты, предусматривающие оплату участниками программы «Молодой семье — доступное жилье» 5% годовых

25.01.2011

В связи с неоднократными обращениями граждан в антимонопольное ведомство,  о незаконных действиях ГУП «Московский городской центр арендного жилья» и  Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в части взимания платежей за оказание услуг по заключению, оформлению и сопровождению договора купли-продажи с рассрочкой платежа, Московское УФАС России информирует общественность о ситуации, сложившейся на данный момент в этой сфере.

Напомним, Решением по делу  №3-25-56/09 от 13.11.09 года Комиссия Московского УФАС России установила в действиях Правительства Москвы и Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы нарушения ч.1 и ч.3 ст.15 «О защите конкуренции», в том числе по передаче части функций Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы подведомственному ему ГУП «Московский городской центр арендного жилья».

В частности, в соответствии  распоряжением Департамента от 07.08.2009 № 2169 ГУП «Московский городской центр арендного жилья» были переданы функции по заключению договоров купли-продажи жилых помещений с рассрочкой платежа. При этом, ГУП «Московский городской центр арендного жилья» взимает 5 %  годовых от внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения за оказания данных услуг.

На основании решения по делу №3-25-56/09 Комиссией Управления выдано предписание прекратить нарушения ч.1 и ч.3 ст.15 ФЗ «О защите конкуренции», путем внесения изменений в нормативно-правовые акты, предусматривающие оплату участниками программы «Молодой семье — доступное жилье» 5% годовых от не внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилых помещений.

Однако, по состоянию на ноябрь 2010 года, Предписание было исполнено Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы не в полном объеме. Распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 07.08.2008 № 2169 утратило силу в соответствии с распоряжением Департамента от 11.12.2009 № 2351.
 
Вместе с тем, в соответствии с распоряжением Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 11.12.2009 № 2351 ГУП «МГЦАЖ» поручено производить оформление договоров купли-продажи с рассрочкой платежа. При этом, за совершение работ по оформлению и сопровождению данного договора взимаются платежи в годовых процентах от внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения.

За неисполнение предписания на руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда по части 2.6 статьи 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях наложен штраф.

В ноябре 2010 года, Распоряжением Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 17.11.2010 №2282 «Об отмене распоряжения Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 11 декабря 2009 г. №2351» распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 11.12.2009 №2351 «О реализации по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений жилищного фонда города Москвы» отменено.

По предоставленной Департаментом информации (от 22.12.2010) в настоящее время подготовлен проект постановления Правительства Москвы «О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 22 июля 2008 г. № 607-ПП», в соответствии с которым процент за рассрочку платежа сохранится на уровне 10,5 % годовых с квартальным начислением на остаток долга по оплате выкупной стоимости жилого помещения и подлежат зачислению в доход бюджета города Москвы.

Дополнительно сообщаем, что вопросы, связанные с регулированием договорных отношений граждан и ГУП «Московский городской центр арендного жилья», регулируются гражданским законодательством и могут решаться в судебном порядке. Для защиты в суде своих интересов Вы можете использовать решение Московского УФАС по делу 3-25-56/09.

Пресс-служба Московского УФАС России

источник
ссылка http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=2115
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от февраля 03, 2011, 12:46:15 pm
Комменты по итогам круглого стола в МГД читать здесь:
http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=5002&p=149077#p149077
Там же и дополнения в проект резолюции по итогам круглого стола.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от февраля 11, 2011, 02:48:58 pm
Интервью с Федосеевым в газете \\\"Известия\\\" http://www.izvestia.ru/moscow/article3151571/
так же выложено в разделе новости на сайте ДЖП http://housing.mos.ru/dmghtml/publ/publ12.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 11, 2011, 03:49:09 pm
Блин.....почитала......и одно расстройство.....опять ждать!!! С мая того года ждала когда в Цаж вызовут....вызвали.....а толку?....опять всё отложили.....Три года я добивалась этой квартиры.....и под конец этого пути опять проблемы.....я уже думаю , что лучше бы я заплатила эти 5% ЦАЖу.....ведь ничего не изменилось.....что так выходило 10%.......что щас переделают и всё равно 10%......
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталия от февраля 15, 2011, 02:40:31 pm
Так теперь даже хуже получается будет.годовые 10,5% и плюс кто по конкорсу пройдёт вести договора вместо ЦАЖа,свой ещё процент сделают и получится что лучше бы молчали
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 15, 2011, 03:37:29 pm
Вот и я о том-же. Мои документы уже вернули в мой округ....звонила туда....спросила чё делать?....сказали \\\"ничё\\\"....сами не знаем....ждите!!! Вот так!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от февраля 15, 2011, 03:39:31 pm
13natasha13 писал(а):
Цитировать
Так теперь даже хуже получается будет.годовые 10,5% и плюс кто по конкорсу пройдёт вести договора вместо ЦАЖа,свой ещё процент сделают и получится что лучше бы молчали

Вы не правильно поняли. Во первых никто еще не утвердил 10,5%. Во вторых договора будут оформлять в местных УДЖП, а если ДЖПиЖФ не захочет или лень будет это делать, то наймет через конкурс организацию, которая будет этим заниматься. И ДЖПиЖФ будет оплачивать, а не ВЫ.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталия от февраля 15, 2011, 06:59:38 pm
\\\"\\\"\\\"В настоящее время Департаментом жилищной политики и жилищного фонда отменено распоряжение, которым ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» были переданы указанные полномочия и приостановлено оформление договоров купли-продажи до внесения соответствующих изменений в Постановление Правительства Москвы №607-ПП от 22.07.2008 г. «Об организации продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы».
Находящийся на согласовании проект, подготовленный Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы предусматривает увеличение процентов за рассрочку платежа более чем в два раза – до 10,5% годовых от невыплаченной стоимости жилого помещения, отменяя ране установленный процент в размере 5%. \\\"\\\"\\\"

и будете наивно предполагать что это не утвердят?Они будут думать?Вряд ли.Почивать последние сообщения на форуме  я только расстроена.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от февраля 15, 2011, 10:55:52 pm
Так чему удивляться. У Вас в договорах написано, что собственником является Правительство Москвы и обещали зарегистрировать их очень быстро. Не так ли. Так чему верить? Ждем изменений ППМ. А лучше еще и написать Собянину. Что за информацию ложную пишут. про 10,5% за рассрочку. Она, что повышается с 5%, как было в 607 ППМ более чем в 2 раза? Звоните на горячую линию. Так в тихую они еще и не то придумают и по ушам проедут.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от февраля 15, 2011, 10:58:01 pm
13natasha13 писал(а):
Цитировать
Они будут думать? Вряд ли. Почивать последние сообщения на форуме  я только расстроена.

Они то думают, почему нам не думать. А лучше еще и действовать, а не почивать.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от февраля 15, 2011, 11:37:44 pm
МЭН писал(а):
Цитировать
13natasha13 писал(а):
Цитировать
Они будут думать? Вряд ли. Почивать последние сообщения на форуме  я только расстроена.

Они то думают, почему нам не думать. А лучше еще и действовать, а не почивать.


мне вот сейчас хочется скорее заключить договор, уже пофиг на ск там %-в и с кем, главное успеть до рождения ребенка, чтоб списание произошло, а там можно уже будет и действовать.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталия от февраля 16, 2011, 02:30:54 pm
Вот и я тоже хотела в плотную заняться вопросом в дикретном,ждём 28 недели,может обломится по комнате на очередника,а не 18 кв. м. на человека как хотят.Дочке в 1 класс с 1 сентября,куда в школу пойдёт,как? чего?просто неопределённость.Я уже про списание за рождение второго ребёнка после подписания договора даже не мечтаю,боюсь не успеем,к сентябрю хотяб получить или хотяб к следующему новому году!с этими переменнами не знаешь чего ожидать.Расчитывали на одно,а как выйдет не знаешь.Живём(снимаем) в подмосковье в однокомнатной,хотелось бы к рождению ребёнка решить уж квартирный вопрос.Зашлю маму в жил.отдел ситуацию разведать в понедельник,что уж слухам верить и нервничать в моём то положении.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от февраля 16, 2011, 07:01:36 pm
13natasha13 Все будет хорошо! Хоть ДЖПиЖФ пытается кивать в сторону ПМ, это у них плохо получается. Собянин не будет тянуть со сроками как Лужков по 6-8 месяцев. Не умеют работать - у нас рынок свободный.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от февраля 18, 2011, 09:43:29 pm
на сайте ЦАЖа новое: http://www.mgcaz.ru/news/43.html
\\\"Уважаемые москвичи-очередники, принятые на жилищный учет до 1 марта 2005 года!

В целях уточнения механизма реализации жилых помещений по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы разработан и направлен на согласование проект постановления Правительства Москвы о внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 22 июля 2008 г. N 607-ПП «Об организации продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы».

До принятия упомянутого документа временно приостановлено оформление договоров купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений жилищного фонда города Москвы (распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы о 11.01.2011 г. N3).

Новый утвержденный порядок реализации жилых помещений по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа будет размещен на официальном сайте Департамента\\\"
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: алина от февраля 18, 2011, 09:52:28 pm
видела эту новость на сайте
немного не понятно! почему именно очередники, принятые на жилищный учет до 1 марта 2005 года???
а что других это не касается..:huh:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от февраля 18, 2011, 09:59:30 pm
вот и я думаю.... может кто прокомментирует... :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: алина от февраля 18, 2011, 10:05:07 pm
начинаю все больше и больше переживать...надеюсь никаких отмен распоряжений префекта не будет!!!:S
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 18, 2011, 10:45:53 pm
Во-во.....и я начала переживать.....прочитав эту новость вчера, я позвонила в свой округ, т.к. туда вернули из ЦАЖа мои документы......и мне сказали, что на счёт меня они сказать ничего не могут, т.к. мы очередники февраль 2006г.......Я УЖЕ ПАНИКУЮ!!! А ведь ещё в декабре мы могли бы уже заключить договор........а теперь.........??????????????????
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от февраля 19, 2011, 08:55:55 am
ну нифига себе!!! мне в начале февраля сказали, что, т.к. распоряжение префекта есть, то париться не надо. Квартира никуда не уйдет.... надеюсь :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от февраля 19, 2011, 11:30:12 am
А текста проекта в открытом доступе нет???
когда его уже опубликуют-то...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 19, 2011, 03:06:32 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
ну нифига себе!!! мне в начале февраля сказали, что, т.к. распоряжение префекта есть, то париться не надо. Квартира никуда не уйдет.... надеюсь :)

       Да я тоже им говорю....мол как так, распоряжение префекта есть......квартира МОЯ!!!.....ну сказали - \\\"пока ничё про вас сказать не могу\\\".......
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от февраля 20, 2011, 12:43:54 am
Да там бестолковые тетки сидят. Решение Префекта законно и изменить его можно только через суд. Если  Вам выделили квартиру по закону, то и беспокоиться нечего.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: алина от февраля 20, 2011, 01:07:31 am
МЭН спасибо, прям спокойнее стало! :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена_777 от февраля 21, 2011, 03:57:32 pm
Подскажите тел. ЦАЖ юр. отдела или др. телефоны, по 681-93-98 не берут трубку.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 04:14:02 pm
Елена_777 писал(а):
Цитировать
Подскажите тел. ЦАЖ юр. отдела или др. телефоны, по 681-93-98 не берут трубку.

Телефоны по оплате: 681-87-81, 681-04-71, 681-07-18, 681-05-40. По вопросам касающихся регистрации договора 684-51-49. Попробуйте куда нибудь позвонить, вам подскажут наверняка нужный телефон.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена_777 от февраля 21, 2011, 04:19:50 pm
Дозвонилась по одному из телефонов. Девушка уверенно говорит ,что я должна платить как квартальный так и годовой платеж ,т.к. ничего не отменяли(не было постановления по отмене).
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 04:22:58 pm
Елена_777 писал(а):
Цитировать
Дозвонилась по одному из телефонов. Девушка уверенно говорит ,что я должна платить как квартальный так и годовой платеж ,т.к. ничего не отменяли(не было постановления по отмене).

Эх, надо ждать постановления, читать что там.Самый главный вопрос, коснется оно всех, или только тех кто вновь будет заключать договор........
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от февраля 21, 2011, 04:26:46 pm
Приостановлено заключение договоров купли продажи еще в январе, а у нас заявление  на прошлой недели взяли на этот самый договор. Как это возможно? Кто нибудь подавал такие заявления после 11 января? ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 04:36:17 pm
Edwarda писал(а):
Цитировать
Приостановлено заключение договоров купли продажи еще в январе, а у нас заявление  на прошлой недели взяли на этот самый договор. Как это возможно? Кто нибудь подавал такие заявления после 11 января? ?

Заявление на участие в программе у вас взяли?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от февраля 21, 2011, 04:58:13 pm
Мы писали заявления два. О том что просим предоставить квартиру по такому то адресу на таких то двоих людей. А второе что оставшихся двоих снять с очереди. Но там должна быть еще комиссия какая то. Наверное та, которая даст добро на эту программу. А как раз праздники 23 и 8. Поэтому неизвестно когда будет эта комиссия собираться. Но если все приостановлено то как эта комиссия может собираться и принимать решения по данному вопросу?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 05:10:30 pm
Edwarda писал(а):
Цитировать
Мы писали заявления два. О том что просим предоставить квартиру по такому то адресу на таких то двоих людей. А второе что оставшихся двоих снять с очереди. Но там должна быть еще комиссия какая то. Наверное та, которая даст добро на эту программу. А как раз праздники 23 и 8. Поэтому неизвестно когда будет эта комиссия собираться. Но если все приостановлено то как эта комиссия может собираться и принимать решения по данному вопросу?

Мы аналогичные заявления писали 07.02.11, сказали ждать месяц, за это время должна быть комиссия и постановление префекта. На сколько я знаю, комиссия у них собирается еженедельно по вторникам
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена_777 от февраля 21, 2011, 05:26:25 pm
Я еще вот чего боюсь: они говорят платить 5% годовых ЦАЖу -я заплачу ,а через какое-то время выйдет постановление с 10,5% городу и что мне еще платить.Может письмо в ДЖП с этим вопросом написать ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от февраля 21, 2011, 05:38:06 pm
Богиня писал(а):
Цитировать
Edwarda писал(а):
Цитировать
Мы писали заявления два. О том что просим предоставить квартиру по такому то адресу на таких то двоих людей. А второе что оставшихся двоих снять с очереди. Но там должна быть еще комиссия какая то. Наверное та, которая даст добро на эту программу. А как раз праздники 23 и 8. Поэтому неизвестно когда будет эта комиссия собираться. Но если все приостановлено то как эта комиссия может собираться и принимать решения по данному вопросу?

Мы аналогичные заявления писали 07.02.11, сказали ждать месяц, за это время должна быть комиссия и постановление префекта. На сколько я знаю, комиссия у них собирается еженедельно по вторникам

Мне сказали, что решение должно придти по почте. Правильно ??
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 05:41:33 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
Богиня писал(а):
Цитировать
Edwarda писал(а):
Цитировать
Мы писали заявления два. О том что просим предоставить квартиру по такому то адресу на таких то двоих людей. А второе что оставшихся двоих снять с очереди. Но там должна быть еще комиссия какая то. Наверное та, которая даст добро на эту программу. А как раз праздники 23 и 8. Поэтому неизвестно когда будет эта комиссия собираться. Но если все приостановлено то как эта комиссия может собираться и принимать решения по данному вопросу?

Мы аналогичные заявления писали 07.02.11, сказали ждать месяц, за это время должна быть комиссия и постановление префекта. На сколько я знаю, комиссия у них собирается еженедельно по вторникам

Мне сказали, что решение должно придти по почте. Правильно ??

Мне про почту никто не говорил.. сказали позвонят... но судя по тому что пишут на форуме, никто никому не звонит, все самостоятельно идут через 2-4 недели на прием к инспектору которому сдавали доки или в ЦАЖ  и там получают ответ, кому то даже на руки дают копию постановления префекта
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от февраля 21, 2011, 05:50:16 pm
а не всем дают копию распоряжения??
а как доказать, что участвуешь в МС ??
мне сказали месяц ждать.........
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 05:57:54 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
а не всем дают копию распоряжения??
а как доказать, что участвуешь в МС ??
мне сказали месяц ждать.........

я так понимаю, что не всем дают, а только тем кто просит, т.к. выписку из распоряжения та часть, которая косается Вас будет приобщена к вашему делу и полный комплект документов передается дальше (раньше в ЦАЖ) для заключения договора.
Так же на форуме читала, что кто то прям в префектуре запрашивал копию распоряжения, я сама так же запрошу если мне на руки не выдадут копию, т.к. хочу спать спокойно :laugh:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 06:00:34 pm
Edwarda писал(а):
Цитировать
Мы писали заявления два. О том что просим предоставить квартиру по такому то адресу на таких то двоих людей. А второе что оставшихся двоих снять с очереди. Но там должна быть еще комиссия какая то. Наверное та, которая даст добро на эту программу. А как раз праздники 23 и 8. Поэтому неизвестно когда будет эта комиссия собираться. Но если все приостановлено то как эта комиссия может собираться и принимать решения по данному вопросу?

Программа МСДЖ не приостановлена, она действует, смотровые на квартиры дают. А вот на основании чего будет с вами заключаться договор, и кто будет заниматься заключением договоров и сопровождением (чем раньше занимался ЦАЖ), это и будет прописано в изменениях, которых так все ждут, а до внесения этих изменений договора заключаться не будут. Ваши документы готовят, решение комиссии будет о предоставлении вам жилплощади по договору купли-продажи с рассрочкой платежа по программе МСДЖ. Обычно решение у всех положительное...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 06:02:19 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
а не всем дают копию распоряжения??
а как доказать, что участвуешь в МС ??
мне сказали месяц ждать.........

Я копию распоряжение взяла у инспектора в ЦАЖе. Вы так же сможете взять ТАМ, где будут вам рассчитывать стоимость квартиры и платежей, а так же заключать с вами договор.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 06:04:37 pm
Елена_777 писал(а):
Цитировать
Я еще вот чего боюсь: они говорят платить 5% годовых ЦАЖу -я заплачу ,а через какое-то время выйдет постановление с 10,5% городу и что мне еще платить.Может письмо в ДЖП с этим вопросом написать ?

Если наши договора передадут в ведение другой организации, то наверняка будет перерасчет на 10,5 процентов, но перерасчет коснется оставшейся суммы, а не в целом....по крайней мере так логичнее. Мне тоже уже в марте платить.....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от февраля 21, 2011, 06:38:59 pm
Анна Калинина писал(а):
Цитировать
Edwarda писал(а):
Цитировать
Мы писали заявления два. О том что просим предоставить квартиру по такому то адресу на таких то двоих людей. А второе что оставшихся двоих снять с очереди. Но там должна быть еще комиссия какая то. Наверное та, которая даст добро на эту программу. А как раз праздники 23 и 8. Поэтому неизвестно когда будет эта комиссия собираться. Но если все приостановлено то как эта комиссия может собираться и принимать решения по данному вопросу?

Программа МСДЖ не приостановлена, она действует, смотровые на квартиры дают. А вот на основании чего будет с вами заключаться договор, и кто будет заниматься заключением договоров и сопровождением (чем раньше занимался ЦАЖ), это и будет прописано в изменениях, которых так все ждут, а до внесения этих изменений договора заключаться не будут. Ваши документы готовят, решение комиссии будет о предоставлении вам жилплощади по договору купли-продажи с рассрочкой платежа по программе МСДЖ. Обычно решение у всех положительное...

Действует для тех, кто простоял на очереди 20 лет...
Других я в этом году не встречала
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от февраля 21, 2011, 08:03:07 pm
Анна Калинина писал(а):
Цитировать
А вот на основании чего будет с вами заключаться договор...
А какие основания бывают, кроме как очередники? Еще какие то?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 21, 2011, 08:07:37 pm
Edwarda писал(а):
Цитировать
Анна Калинина писал(а):
Цитировать
А вот на основании чего будет с вами заключаться договор...
А какие основания бывают, кроме как очередники? Еще какие то?

 В договоре указываются нормативные документы на основании которых Департамент подписывает договор.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от февраля 21, 2011, 08:39:19 pm
Анна Калинина писал(а):
Цитировать
Елена_777 писал(а):
Цитировать
Я еще вот чего боюсь: они говорят платить 5% годовых ЦАЖу -я заплачу ,а через какое-то время выйдет постановление с 10,5% городу и что мне еще платить.Может письмо в ДЖП с этим вопросом написать ?

Если наши договора передадут в ведение другой организации, то наверняка будет перерасчет на 10,5 процентов, но перерасчет коснется оставшейся суммы, а не в целом....по крайней мере так логичнее. Мне тоже уже в марте платить.....


на сколько я читала на других сайтах, народ пишет, что если уже договор подписан, то на тех условиях и будут все выплачивать, и вести их будет ЦАЖ.  10,5%  коснется только новые договора.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от февраля 21, 2011, 08:49:34 pm
Цитировать
на сколько я читала на других сайтах, народ пишет, что если уже договор подписан, то на тех условиях и будут все выплачивать, и вести их будет ЦАЖ. 10,5% коснется только новые договора.


 Друзья, а по новым договорам будет выходить дороже ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от февраля 21, 2011, 09:45:20 pm
тоже самое.  До этого было 5% в бюджет и 5%+18%НДС, а сейчас 10,5% в бюджет и все.... по идее :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от февраля 21, 2011, 10:10:30 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
тоже самое.  До этого было 5% в бюджет и 5%+18%НДС, а сейчас 10,5% в бюджет и все.... по идее :)


только о 10,5% еще рано говорить, постановления то нет...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от февраля 22, 2011, 12:04:01 am
Сейчас ясно известно, что оформление договоров приостановлено. Никакие нормативные документы не действуют. Чего не понятно. Если хотите на свою долю найти приключений - Вам с удовольствием их предоставят. В том же ЦАЖе. Потом концов не найдете и не дождетесь. Будьте немного терпеливее. Всех известят. Следите за информацией на форумах и на сайте ДЖП. А пока есть время почитайте, что творилось до этого. Пригодится в будущем. http://www.yubileyniy.com/viewforum.php?f=24   http://forum.uvao.ru/viewforum.php?f=16
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от февраля 22, 2011, 09:52:42 am
у меня то терпение есть, сроки вот поджимают :(
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от февраля 22, 2011, 10:52:42 pm
Я сейчас нахожусь на этапе ожидания  решения префекта и заключения договора КПРП , только сначала временного. Когда это свершится, то я проплачу первый взнос и все что там полагается. А что происходит дальше с квартирой? Жду заселения (у меня красногорский б-р13к1). И посколько этот дом уже есть в собственности города, как я поняла, все побежали заключать договора вместо временных- постоянные. А через сколько лет можно будет получить в собственность квартиру - после 5тилет выплат по договору? Правильно я поняла эту схему. Или можно раньше получить в собственность, а после 5ти лет -это разрешено досрочно погасить остаточную стоимость?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от февраля 23, 2011, 01:30:49 am
Edwarda писал(а):
Цитировать
Я сейчас нахожусь на этапе ожидания  решения префекта и заключения договора КПРП , только сначала временного. Когда это свершится, то я проплачу первый взнос и все что там полагается. А что происходит дальше с квартирой? Жду заселения (у меня красногорский б-р13к1). И посколько этот дом уже есть в собственности города, как я поняла, все побежали заключать договора вместо временных- постоянные. А через сколько лет можно будет получить в собственность квартиру - после 5тилет выплат по договору? Правильно я поняла эту схему. Или можно раньше получить в собственность, а после 5ти лет -это разрешено досрочно погасить остаточную стоимость?


Никаких временных КПРП не заключают.
При необходимости, если невозможно заключить сразу КПРП ( дом не сдан в эксплуатацию, отсутствуют права собственности у продавца),  заключается сначала предварительный договор.
После регистрации прав собственности продавца можно заключать КПРП и сразу же сдавать его на регистрацию в Росреестр.
По старым условиям КПРП  по МС на 15 лет, досрочный выкуп через три года.
Просто КПРП без МС-  на 15 лет,  досрочный выкуп через 5 лет возможен.
После окончательных расчетов по договору - по истечению полного срока договора, или в случае досрочного выкупа, сторонами оформляется акт о взаиморасчетах,  и на осн. этого акта в Росреестре регистрируется переход права собственности к покупателю.
В наст. время оформление и заключение договоров КПРП остановлено по распоряжению ДЖПиЖФ до приведения механизма реализации жилых помещений по КПРП в соответствие с законодательством.
Были существенные нарушения закона при реализации жилищной программы по КПРП.
Готовятся ред. пост. правит. Москвы, регулирующего порядок продажи очередникам квартир.
Возможны изменения по условиям, в том числе и по процентам за рассрочку и по мораторию на доср. выкуп.
Готовится распоряжение ДЖП во исполнение этого ожидаемого пост. правит. Москвы.
Оформляться и заключаться, а также сопровождаться все договоры КПРП будут в УДЖП в округах- это уже известно от первых лиц ДЖПиЖФ и из УДЖП разных округов.

Что касается зарегистрированных прав собственности города Москвы по адресу  \\\"красногорский б-р13к1\\\", то этот факт не имеет подтверждения, как и факт сдачи этого дома в эксплуатацию.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от февраля 23, 2011, 06:39:28 pm
Цитировать
Оформляться и заключаться, а также сопровождаться все договоры КПРП будут в УДЖП в округах- это уже известно от первых лиц ДЖПиЖФ и из УДЖП разных округов.
Я так понимаю, что это вместо ЦАЖА?

Цитировать
Что касается зарегистрированных прав собственности города Москвы по адресу \\\"красногорский б-р13к1\\\", то этот факт не имеет подтверждения, как и факт сдачи этого дома в эксплуатацию.

???? Вроди же на 2й а потом и на 1й корпус люди регистрировали договора и на этом форуме писали.

А по КПРП существует оформление таких доверенностей как и по СИ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от февраля 24, 2011, 09:55:27 am
Habi писал(а):

Оформляться и заключаться, а также сопровождаться все договоры КПРП будут в УДЖП в округах- это уже известно от первых лиц ДЖПиЖФ и из УДЖП разных округов.


Habi  вы думаете, что заключенные договора тоже передадут УДЖП и сопровождать их в дальнейшем будут там?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от февраля 24, 2011, 10:19:56 am
Я думаю, что так  должно быть сделано.
Просто заключенных (зарегистрированных) договоров гораздо меньше, чем уже оформленных и подписанных сторонами договоров.
По невнятным публичным заявлениям, по частным заявлениям из УДЖП и ЦАЖ, о кот. рассказывают отд. граждане, из моей личной беседы с рук. управления жилищной политики  ДЖП- Евстигнеевым, они склоняются к тому, что все новые- в УДЖП, а уже заключенные и оформленные (?) останутся в ЦАЖ.
Посмотрим, что будет.
Если установлено, что незаконна передача госполномочий от ДЖП ЦАЖу, если ДЖП  признал нарушение, ДЖП отштрафован 2 раза ФАС, если распоряжение ДЖП 2351, кот. и перед. полномочия ЦАЖу отменено,
то нет на сегодня уже никаких оснований ЦАЖ продолжать исполнять эти незаконно переданные полномочия- продолжать \\\"сопровождать\\\" договоры.

Все должно быть передано для сопровождения в УДЖП.
ДЖП должен сам администрировать поступление платежей по договорам - это функция ДЖП.
ДЖп должен сам принимать решение о применении льготы за рождение ребенка по МС, производить списание и перерсчет невыплаченного остатка, то же самое и с фед. льготой- использ. маткапитала.
ДЖП должен сам оформить и подписать акт об окончательных взаиморасчетах по КПРП по истечении срока действия договора или при досрочном выкупе, чтобы на основании этого акта граждане-покупатели могли подать в Росреестр заявление о регистрации перезода права собственности.
Невозможно передать все-все договоры в УДЖП для дальнейшего сопровождения и при этом сохранить оплату услуг ЦАЖ за это же самое сопровождение.
В ДЖП это понимают, поэтому стремились повышением процентов за рассрочку до 10,5% уравнять будущие платежи с прошлыми. и просто канализировать возможно платежи ЦАЖу в бюджет по гр. № 2.
Но это технически требует все равно переоформления КПРП и гр. №2.
И Собянин пока не дал добро на повышение процентов за рассрочку с 5% до 10% или 10,5% - на внесенеие подобных изменений в 607-ПП. регулирующий условия и порядок продажи очередникам квартир из собственности города по КПРП.
Поэтому ждем, какой каменный цветок получится у Данилы.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от февраля 24, 2011, 05:31:00 pm
По услугам ЦАЖ и возм. действиям как ДЖП, ЦАЖ, так и граждан отписалась здесь:

http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=4727&p=151053#p151053
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от февраля 25, 2011, 09:06:08 am
Простите, вопрос от новичка, а ВСЕ квартиры по МС без прав собственности города или есть все-таки счастливчики ??
Где можно с полным списком ознакомиться?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от февраля 25, 2011, 03:34:44 pm
Nusyakeshova
нигде.
Если Вам решением префекта предоставляют квартиру для покупки по МС, то Вы имеете право спросить, зарегистрирована ли эта квартира в собственность города.
И проверить , подав заявление в Росреестр о правах на объект недвижимости- указав адрес этой квартиры, и уплатив госпошлину 100 руб.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от февраля 25, 2011, 08:45:50 pm
На сайте Департамента опубликовано постановление Правительства Москвы от 22 февраля 2011 г. № 44 «Об утверждении Положения о Департаменте жилищной политики и жилищного фонда города Москвы».
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207339
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 25, 2011, 11:50:53 pm
Я чёта не поняла про 15 апреля....?????????????:( :( :(
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от февраля 26, 2011, 12:09:26 am
Чего не поняла? Пока реорганизацию ДЖП проводят. Видите сколько полномочий теперь будет у ДЖП-  вместо префектуры теперь все реш. будут сами принимать.
Часть этого НПА вводится в действие с 15 апреля.
До 15 апреля пока все по-прежнему- реш. префекты принимают.
А с 15 апреля- сам ДЖП и принимать будет , и отменять может ранее принятые (не им) префектурами решения, если нарушения закона обнаружит.
Тока проекты решений префект сами УДЖП в округах и готовили.
В УДЖП и проверку оснований  предоставления квартир или постановки на очередь должны были производить - это были функции ДЖП и раньше.
Так что, чтобы отменить что-то, надо сначала установить незаконные действия сотрудников УДЖП, кот. недостаточно сработали и нарушили закон и НПА города, прежде чем подготовленные УДЖП решения префектов отменять.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 26, 2011, 12:33:40 am
Спасибо!!! Я примерно всё так и поняла....но засомневалась.... Из всего этого следует, что и договора с нами видимо будут заключать УДЖП в округах???????? Правильно???????
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от февраля 26, 2011, 01:16:44 am
блиииииииин...это до 15 апреля договора заключать не будут чтоль? :( это я тогда на списание не попадаю, у меня ПДР 11-го :S и что теперь делать? :angry:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от февраля 26, 2011, 03:03:00 pm
Да нет....не может быть такого....вчера звонила в ЦАЖ...спрашивала про своё списание за 3 детей, ну и спросила про всё что происходит сейчас....разговаривала минут 40.....во-общем сказали что к 1 марту должен выйти этот новый проект!!! Ну скока можно ждать вообще?????
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наталья от февраля 26, 2011, 09:27:27 pm
Lizik писал(а):
Цитировать
Да нет....не может быть такого....вчера звонила в ЦАЖ...спрашивала про своё списание за 3 детей, ну и спросила про всё что происходит сейчас....разговаривала минут 40.....во-общем сказали что к 1 марту должен выйти этот новый проект!!! Ну скока можно ждать вообще?????


меня \\\"завтраками\\\" с 24 января кормят, к сожалению, и в ЦАЖе и в ДЖП, инспектора говорят, \\\"в течении недели, все должно прийти в норму\\\".....
а по распоряжению префекта не спишут? это единственный шанс
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от марта 01, 2011, 11:14:44 pm
Звонила инспектору,она сказала,что они пока ничего не знают (как всегда:angry: ). Даже про то,что вышло постановление и заключать договора они будут она тоже не знает. Короче,сказала звонить после 15 марта.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от марта 03, 2011, 07:38:11 pm
О внесении изменений
в постановление
Правительства Москвы
от 14 августа 2007 г.  № 703-ПП  


1.Внести изменения в  постановление Правительства Москвы от 14 августа 2007 г.  № 703-ПП «Об утверждении Методики расчета выкупной стоимости жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы, для реализации гражданам в рамках городских жилищных программ» (в редакции постановлений Правительства Москвы от 26 августа 2008 г. № 774-ПП и от 28 июля 2009 г. № 683-ПП):
Изложить пункт 3 постановления в следующей редакции:  http://housing.mos.ru/dmghtml/antikorr/index.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 03, 2011, 09:35:10 pm
Из проекта \\\"О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 14 августа 2007 г. № 703-ПП\\\"
следует:
2.Установить, что действие настоящего постановления распространяется на договоры купли-продажи, мены жилых помещений, подлежащие заключению на основании правовых актов органов исполнительной власти города Москвы, принятых с момента вступления в силу данного постановления.
Это означает, что применяться новая методика расчета выкупной стоимости квартиры будет к договорам КПРП, заключаемым на основании реш. префектов, изданных после вступления в силу этой методики в нов. редакции.
Это означает, что в Договорах КПРП, заключаемых на основании уже изданных решений префектов будет применяться прежняя методика расчета- с полной таблицей коэффициентов.

Определение так называемой базовой цены в соотв. с новой методикой следует принципу - в текущем году- по ценам предыдущего года, определяемым Департаментом строительства города Москвы по фактич. затратам на строительство без затрат на инфрастуктуру.
Следовательно в 2011 году- по ценам 2010 года.

Разница небольшая в этой части.
Сейчас по методике:
\\\"предварительную информацию о средней стоимости строительства по городскому заказу 1 кв. метра площади жилых помещений до 15 декабря текущего календарного года, окончательную — до 1 апреля следующего календарного года. Для осуществления расчетов по определению выкупной стоимости жилого помещения в 2009 году предоставить информацию о средней стоимости строительства 1 кв. метра площади жилых помещений в жилых домах по сериям для городского заказа на 2009 год в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы до 15 августа 2009 г.\\\"
По новому проекту методики:
и ежегодно предоставлять в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы информацию о средней стоимости строительства по государственному заказу 1 кв. метра площади жилых помещений до 25 декабря текущего календарного года. Для осуществления расчетов по определению выкупной стоимости жилого помещения в 2011 году предоставить информацию о средней стоимости строительства 1 кв. метра площади жилых помещений в жилых домах типовых серий и, отдельно, построенных по индивидуальным проектам, по государственному заказу в 2010 году в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы до 1 мая 2011 года.».
В пояснит. записке к проекту ДЖп жалуется, что поскоку нету долго сведений о серии , то необоснованно могла быть завышена выкупная стоимость.
А не фиг продавать гражданам и устанавливать необосн. цены, когда доков на дом еще нет и дом не достроен.

Другое дело новелла о коэффициентах за стаж в очереди.
табличка сильно исхудала- по нов. проекту- пошагового годового изменения коэфф. не будет.
0,5 для всех, кто стоит более 10 лет в очереди.
1,0- для тех, кто 10 лет.
1,3 для всех, кто менее 10 лет в очереди.
В этой части будут и выигравшие очередники, и проигравшие в части коэффициента.
1,7- прежний остался для нужд. в сод. города в приобретении, т.е. тех, кто встал на жил. учет после 1 марта 2005 года.
Ну и новелла- коэфф. 2,0 - для неочередников, выкупающих у города освободившиеся комнаты в коммуналках.
А также выкупающих у города жил. помещения, которые были им ранее предоставлены по договорам найма и субаренды (это хорошо, лучше чем вообще запрет на выкуп и просьба освободить помещение).

Ожидался целый пакет.
Положение о ДЖП новое есть.
Проект новой ред. методики расчета выкупной стоимости квартир по КПРП есть.
Программу \\\"Жилище\\\" будут 15 марта рассматривать на заседании правит. Москвы.
Нового проекта ред. 607-ПП о порядке реализации очередникам квартир по КПРП нету и долго еще не будет.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 03, 2011, 09:37:44 pm
МЭН писал(а):
Цитировать
О внесении изменений
в постановление
Правительства Москвы
от 14 августа 2007 г.  № 703-ПП  


1.Внести изменения в  постановление Правительства Москвы от 14 августа 2007 г.  № 703-ПП «Об утверждении Методики расчета выкупной стоимости жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы, для реализации гражданам в рамках городских жилищных программ» (в редакции постановлений Правительства Москвы от 26 августа 2008 г. № 774-ПП и от 28 июля 2009 г. № 683-ПП):
Изложить пункт 3 постановления в следующей редакции:  http://housing.mos.ru/dmghtml/antikorr/index.html



То есть у всех, кто простоял меньше 10 лет - 1,3, больше - 0,5 . Или я неправильно понимаю ??
И еще смутило про 1 мая.. до этого договора не будут заключаться ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 03, 2011, 09:40:13 pm
Habi писал(а):
Цитировать

Нового проекта ред. 607-ПП о порядке реализации очередникам квартир по КПРП нету и долго еще не будет.

Почему  ??
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от марта 03, 2011, 11:56:22 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать

Нового проекта ред. 607-ПП о порядке реализации очередникам квартир по КПРП нету и долго еще не будет.

Почему  ??

Перестройка в Москве. Перезагрузка. Вот ждем результатов, к чему это все приведет. Но надеюсь не к тому, что можно делать то, что не нельзя простому смертному.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от марта 04, 2011, 12:07:07 am
МЭН писал(а):
Цитировать
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать

Нового проекта ред. 607-ПП о порядке реализации очередникам квартир по КПРП нету и долго еще не будет.

Почему  ??

Перестройка в Москве. Перезагрузка. Вот ждем результатов, к чему это все приведет. Но надеюсь не к тому, что можно делать то, что не нельзя простому смертному.

Вот оно что! а я то думаю почему меня срочно вызвали в ДЖП и переписала заяву с КПРП на ипотечное кредитование. Говорят ,напутала инспектор чего то там. Нам бы и лучше было по СИ, но инспектор почему то упор сделала на КПРП(может им выгодней по такому договору), и даже не предлагала нам СИ, наоборот напугала нас требованиями банка.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от марта 04, 2011, 12:19:48 am
В свое время наворотили некоторые личности, возможно для наличности. Теперь другая тема и волна. Самим думать надо, что предлагают. Офигеть можно. Люди исполнительной власти, получающие свою зарплату из бюджета (практически из наших налогов) всеми неправдами ущемляют интересы граждан. Это как назвать? Что значит Вам предложили поменять МСДЖ на СИ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Tatiana от марта 04, 2011, 12:58:54 am
Не МСДЖ а КПРП, договор купли продажи с рассрочкой платежа как ОО 89г
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 04, 2011, 08:10:13 am
Объясните мне, пожалуйста, 10 лет - это какого года постановки на учет ??
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от марта 04, 2011, 01:34:29 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Другое дело новелла о коэффициентах за стаж в очереди.
табличка сильно исхудала- по нов. проекту- пошагового годового изменения коэфф. не будет.
0,5 для всех, кто стоит более 10 лет в очереди.

Мдааа... Это у нас цена на квартиру вырастает почти в два раза...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 04, 2011, 04:54:14 pm
10 лет в очереди - это 2000 год постановки ? Правильно ??
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от марта 04, 2011, 05:20:44 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Из проекта \\\"О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 14 августа 2007 г. № 703-ПП\\\"
следует:
2.Установить, что действие настоящего постановления распространяется на договоры купли-продажи, мены жилых помещений, подлежащие заключению на основании правовых актов органов исполнительной власти города Москвы, принятых с момента вступления в силу данного постановления.
Это означает, что применяться новая методика расчета выкупной стоимости квартиры будет к договорам КПРП, заключаемым на основании реш. префектов, изданных после вступления в силу этой методики в нов. редакции.
Это означает, что в Договорах КПРП, заключаемых на основании уже изданных решений префектов будет применяться прежняя методика расчета- с полной таблицей коэффициентов.

Определение так называемой базовой цены в соотв. с новой методикой следует принципу - в текущем году- по ценам предыдущего года, определяемым Департаментом строительства города Москвы по фактич. затратам на строительство без затрат на инфрастуктуру.
Следовательно в 2011 году- по ценам 2010 года.

Разница небольшая в этой части.
Сейчас по методике:
\\\"предварительную информацию о средней стоимости строительства по городскому заказу 1 кв. метра площади жилых помещений до 15 декабря текущего календарного года, окончательную — до 1 апреля следующего календарного года. Для осуществления расчетов по определению выкупной стоимости жилого помещения в 2009 году предоставить информацию о средней стоимости строительства 1 кв. метра площади жилых помещений в жилых домах по сериям для городского заказа на 2009 год в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы до 15 августа 2009 г.\\\"
По новому проекту методики:
и ежегодно предоставлять в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы информацию о средней стоимости строительства по государственному заказу 1 кв. метра площади жилых помещений до 25 декабря текущего календарного года. Для осуществления расчетов по определению выкупной стоимости жилого помещения в 2011 году предоставить информацию о средней стоимости строительства 1 кв. метра площади жилых помещений в жилых домах типовых серий и, отдельно, построенных по индивидуальным проектам, по государственному заказу в 2010 году в Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы до 1 мая 2011 года.».
В пояснит. записке к проекту ДЖп жалуется, что поскоку нету долго сведений о серии , то необоснованно могла быть завышена выкупная стоимость.
А не фиг продавать гражданам и устанавливать необосн. цены, когда доков на дом еще нет и дом не достроен.

Другое дело новелла о коэффициентах за стаж в очереди.
табличка сильно исхудала- по нов. проекту- пошагового годового изменения коэфф. не будет.
0,5 для всех, кто стоит более 10 лет в очереди.
1,0- для тех, кто 10 лет.
1,3 для всех, кто менее 10 лет в очереди.
В этой части будут и выигравшие очередники, и проигравшие в части коэффициента.
1,7- прежний остался для нужд. в сод. города в приобретении, т.е. тех, кто встал на жил. учет после 1 марта 2005 года.
Ну и новелла- коэфф. 2,0 - для неочередников, выкупающих у города освободившиеся комнаты в коммуналках.
А также выкупающих у города жил. помещения, которые были им ранее предоставлены по договорам найма и субаренды (это хорошо, лучше чем вообще запрет на выкуп и просьба освободить помещение).

Ожидался целый пакет.
Положение о ДЖП новое есть.
Проект новой ред. методики расчета выкупной стоимости квартир по КПРП есть.
Программу \\\"Жилище\\\" будут 15 марта рассматривать на заседании правит. Москвы.
Нового проекта ред. 607-ПП о порядке реализации очередникам квартир по КПРП нету и долго еще не будет.

Habi вся надежда на тебя... подскажи пожалуйста, мы зависли на издании распоряжения префекта... инспектор говорит, что сейчас ничего не издается, и видимо распоряжение будет делать ДЖП... а это аж после 15 апреля... Может ли быть такое, что они сознательно тянут время что бы увеличеть коэффициент при расчете квартиры? Стоит ли звонить на горячую линию и выяснять правомерность задержки издания распоряжения?  а то у меня разница получится очень большая если одобрят новую табличку
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 04, 2011, 06:02:59 pm
Богиня
Вы можете звонить на горячую линию и спрашивать - это Ваше право.
М.б. и специально тянут, чтобы после утверждения новой методики расчета стоимости квартир, вступления в силу нового положения о ДЖП, а также издания и вступления в силу нов. ред. 607-ПП - ДЖП уже мог принимать решения о предоставлении квартир на осн. новых НПА.
Реорганизация в ДЖП не закончена, новое положение о структурных подразделениях ДЖП не утверждено руководителем ДЖП.
Какой им смысл издавать сейчас решение префекта и эти полномомочия переходят ДЖП, если все равно остановлено оформление и заключение договоров КПРП.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 04, 2011, 06:58:55 pm
Сергей Собянин призывает горожан принять участие в обсуждении госпрограмм Москвы
В обсуждении госпрограмм столицы смогут принять участие все москвичи. В этом заверил сегодня мэр Москвы Сергей Собянин. \\\"Мы договаривались, что в марте будут подготовлены госпрограммы, для того, чтобы мы приступили к серьезному общественному обсуждению с последующим утверждением и формированием бюджета\\\", - отметил Собянин на совещании по оперативным вопросам.
\\\"Предварительно мы рассмотрели все основные госпрограммы на рабочих совещаниях. Прошу до конца месяца основные параметры этих госпрограмм подготовить для общественного обсуждения, чтобы они на сайтах департаментов появились, и вы дальше приступили к обсуждению этих программ с общественностью\\\", - отметил Собянин.
В начале февраля городские власти опубликовали перечень 15 государственных программ на 2012-2016 годы. Возглавляет перечень программа развития транспортной системы. Ее цель - выработать на ближайшую пятилетку комплекс мероприятий, направленных на организацию в городе комфортного общественного транспорта, преодоление дефицита дорог и транспортных развязок, сооружение парковок. Еще одна программа явится продолжением ранее существовавшей программы \\\"Столичное здравоохранение\\\". Здесь на первом плане - модернизация системы городского здравоохранения, реализация нацппроекта \\\"Здоровье\\\", обеспечение приоритета здоровья матерей и новорожденных, повышение качества и доступности всех медицинских услуг, обеспечение лекарствами.

Новая программа появится и в сфере образования. Ее цель - повышение качества и доступности как школьного, так и дошкольного образования, рост профессионализма кадров, модернизация материально- технической базы отрасли. Намерены власти совершенствовать и систему социальной поддержки жителей столицы, которая будет становиться все более адресной. В числе приоритетных останется и превращение Москвы в город без барьеров для инвалидов.

Программа \\\"Жилище\\\" намерена сделать акценты на стимулировании улучшения жилищных условий в городе, обеспечении квартирами граждан, имеющих на этот право по федеральному и городскому законодательству, поддержке социальной ипотеки. Внедрении бездотационных домов, модернизации и капитальном ремонте жилищного фонда.http://www.rg.ru/2011/03/04/gos-anons.html

Пообсуждаем , вывешивайте на сайтах департаментов.
И предложения внесем, и покритикуем где надо.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от марта 04, 2011, 07:37:31 pm
Habi писал(а):
Цитировать
Богиня
Вы можете звонить на горячую линию и спрашивать - это Ваше право.
М.б. и специально тянут, чтобы после утверждения новой методики расчета стоимости квартир, вступления в силу нового положения о ДЖП, а также издания и вступления в силу нов. ред. 607-ПП - ДЖП уже мог принимать решения о предоставлении квартир на осн. новых НПА.
Реорганизация в ДЖП не закончена, новое положение о структурных подразделениях ДЖП не утверждено руководителем ДЖП.
Какой им смысл издавать сейчас решение префекта и эти полномомочия переходят ДЖП, если все равно остановлено оформление и заключение договоров КПРП.

Habi СПАСИБО ЗА ОТВЕТ
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елена_777 от марта 15, 2011, 12:38:52 pm
Где же постановление ???? Вроде обещали 15 марта.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от марта 15, 2011, 01:29:54 pm
15 апреля.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 15, 2011, 02:23:14 pm
как апреля, если программа Жилище должна быть утверждена сегодня ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Венера от марта 15, 2011, 02:25:56 pm
Nusyakeshova, посмотрите в личку. Я просто не видела вашего сообщения.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от марта 15, 2011, 02:32:34 pm
Я звонила сегодня в ДЖП......там сказали что ничего не готово......и скока ждать не знают!!! Причём отвечала мне тётка так грубо, как-будто я денег ей должна....прям мразь какая-то........
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от марта 15, 2011, 02:38:56 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
как апреля, если программа Жилище должна быть утверждена сегодня ?


Программа Жилище 15 марта, а Елена_777 спросила про постановление.
 Habi писал(а):
Цитировать

Программу \\\"Жилище\\\" будут 15 марта рассматривать на заседании правит. Москвы.
Нового проекта ред. 607-ПП о порядке реализации очередникам квартир по КПРП нету и долго еще не будет.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 15, 2011, 02:43:42 pm
простите... думала, что постановление будет в рамках программы.
А где можно будет почитать программу Жилище ? На офиц сайте ДЖП я не нашла.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 28, 2011, 09:09:17 pm
Смотрим обновленный сайт госуслуг Москвы:http://mos.gosuslugi.ru/ru/cat/5112/1364/
Жилые и нежилые помещения
Там подробно все виды госуслуг, с результатом оказания услуги и пометкой- БЕСПЛАТНО.

Вот по КПРП:
http://mos.gosuslugi.ru/ru/card/5112/1364/3842/9067/9446/0/

Регламент оказания услуги
Ответственный орган: Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Подробная информация об услуге
Официальное название:
Оформление договора-купли-продажи с рассрочкой платежа

Получатели:
- Физические лица
Перечень необходимых документов:
1.Свидетельство о рождении (оригинал, 1 шт.)
Обязательный
Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги
Свидетельство о рождении. Всех совместно проживающих членов семьи моложе 14 лет
2.Заявление (оригинал, 1 шт.)
Обязательный
Предоставляется без возврата
Заявление на приобретение жилого помещения из жилищного фонда города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа
3.Паспорт гражданина Российской Федерации (оригинал, 1 шт.)
Обязательный
Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги
Поспорт гражданина Российской Федерации - документы всех совместно проживающих членов семьи старше 14 лет.

Стоимость услуги и порядок оплаты:
Бесплатно


Сроки предоставления услуги:
В соответствии с очередностью

Результат оказания услуги:
Выдается:
1.Договор пользования (оригинал, 1 шт.)
прочее
Выдается в процессе оказания услуги
Договор пользования жилым помещением на срок регистрации до государственной регистрации Договора купли-продажи с рассрочкой платежа
2.Соглашение о внесении платежей (оригинал, 1 шт.)
прочее
Выдается в процессе оказания услуги
Соглашение о внесении платежей на срок до полного исполнения обязательств сторонами
3.Договор купли-продажи с рассрочкой платежа (оригинал, 1 шт.)
прочее
Выдается в процессе оказания услуги
4.Предварительный договор (оригинал, 1 шт.)
прочее
Выдается в процессе оказания услуги
Предварительный договор на приобретение жилого помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа

Происходит:
Государственная регистрация договора купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа (Новая запись в регистрах, кадастрах, реестрах)


о Молодой семье:
http://mos.gosuslugi.ru/ru/usl/5112/1364/3803/
Ипотечникам- бесплатно (АРЖС 1,5% брал).
Наем в БДД бесплатно (ЦАЖ брал деньги за оформл, закл. договор найма в БДД).
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Эдуард от марта 28, 2011, 11:09:42 pm
Ну вот и пошли какие то прояснения. Тактика и регламент есть. Ждем нормативных документов. ЦАЖ отдыхает и консультирует. Главное не вводил бы в заблуждение граждан. И не обдирал бы наивных.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Гюльчатай от марта 30, 2011, 11:48:59 am
Небольшие новости с заседания коллегии ДЖП: \\\"Новации и традиции в плане года\\\":

Цитировать
По словам Евгения Евстигнеева, предполагается улучшать жилищные условия всех граждан в рамках одного учетного дела в течение планового года. То есть большие семьи очередников будут обеспечивать двумя – тремя квартирами по разным программам, чтобы закрывать учетные дела.


В остальном ничего нового не замечено.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Eлена от марта 30, 2011, 12:27:50 pm
очень смешно, а в депе  говорят тащите  нотариальное согласие  о снятие всех с очереди. БОЛТАВНЯ!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 30, 2011, 02:00:08 pm
Очередники будут по-другому платить за жилье, финансовая нагрузка на них снизится всего на 0,4%. Вот ссылка
http://www.mk.ru/economics/article/2011 ... zhile.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Гюльчатай от марта 30, 2011, 02:02:39 pm
Nadezhda писал(а):
Цитировать
Очередники будут по-другому платить за жилье, финансовая нагрузка на них снизится всего на 0,4%. Вот ссылка
http://www.mk.ru/economics/article/2011 ... zhile.html




Ссылка кривая. Вот правильная: http://www.mk.ru/economics/article/2011/03/29/576723-ocheredniki-budut-podrugomu-platit-za-zhile.html


Очень интересно:
Цитировать
принято решение увеличить плату за рассрочку платежа с 5% до 10,5%”, — сообщил собеседник газеты. При этом срок предоставления рассрочки будет снижен с нынешних 15 до 10 лет. А после того как договор купли-продажи пройдет госрегистрацию, граждане смогут расплатиться с городом досрочно.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от марта 30, 2011, 04:27:36 pm
Цитировать
\\\"Расплачиваться с ЦАЖем за работу город теперь будет самостоятельно”, — рассказал “МК” присутствовавший на обсуждении чиновник

Опять ЦАЖ????
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: ленка от марта 30, 2011, 04:34:09 pm
Я так думаю что оформления так и так будет в цаже похоже.Только и всего то теже деньги,теже лица,т.е инспектора.Только методика расчета будет другая.Стоило из за этого ждать пол года.Было 5% городу 5% цажу.Стало 10,5 % городу  в ЦАЖЕ оформление. Это мое мнение.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Римма от марта 30, 2011, 04:39:18 pm
ленка писал(а):
Цитировать
Я так думаю что оформления так и так будет в цаже похоже.Только и всего то теже деньги,теже лица,т.е инспектора.Только методика расчета будет другая.Стоило из за этого ждать пол года.Было 5% городу 5% цажу.Стало 10,5 % городу  в ЦАЖЕ оформление. Это мое мнение.

 Вот и я говорю, что не стоило... Сейчас зато столько молодых семей в подвешенном состоянии осталось.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от марта 30, 2011, 04:42:34 pm
Вот сегодня прочитала на сайте газеты Кв.Ряд......почитайте ......просто писать много.....  http://www.moskv.ru/conference/archive/open/id/158/   много ответов там нашла.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 30, 2011, 04:59:54 pm
написано, что сократят рассрочку до 10 лет
а досрочное погашение через сколько лет возможно?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 30, 2011, 05:10:53 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
написано, что сократят рассрочку до 10 лет
а досрочное погашение через сколько лет возможно?

Из статьи следует, что досрочка возможна после регистрации КПРП.
По смыслу это означает, что моратория на досрочный выкуп не будет, как сейчас 5 лет по КПРП и 2 этапу МС, и 3 года, как по 3 этапу МС.
Напомню, что когда началась возм. программа- КПРП, то рассрочка была  всего 5 лет, и доср. выкуп был возможен в любое время.
Потом изменения условий.
Теперь возвращение частичное к прежним условиям- не будет моратория на досрочный выкуп- хорошо.
Статья в газете это просто инфа.
НПА мы еще не видели даже в проекте.
Когда появится НПА можно будет точно понимать. как изменились условия программы.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 30, 2011, 05:19:18 pm
про регистрацию - это сильно!
могут годами регестрировать!!!!!!!!!!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от марта 30, 2011, 05:25:45 pm
Habi писал(а):
Цитировать
НПА мы еще не видели даже в проекте.
Когда появится НПА можно будет точно понимать. как изменились условия программы.

После того как появится НПА надо будет ждать еще какое-то время до вступления его в силу, да? И только потом начнут подписание?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 30, 2011, 05:31:15 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
про регистрацию - это сильно!
могут годами регестрировать!!!!!!!!!!!!

Так и было по факту- годами...
Но они не регистрировали годами. Если подать доки все в уст. законом порядке. то Росреестр рег. в 30 дней договор.
Др. вопрос, что годами они не подавали, ибо не могли- дома недостроены, не было прав собственности города на \\\"продаваемую квартиру\\\".
Теперь \\\"отругали\\\" их за это как следует.
И позиция такая у ДЖП теперь- предост. очередникам  квартиры только с правами собств. города- и это правильно, чтобы не было нарушения закона и прав граждан.
Если права города зарегены, то в теч. квартала (после выплаты первон. взноса) и как раз к первому ежекв. платежу- КПРП будет зареген, и можно, при желании сразу досрочно выкупать, кто хочет и может.
Проценты в бюджет - эти 10,5%, как они пишут- этол плата за рассрочку.
По смыслу- нужна рассрочка- ПЖЛСТ, но это будет стоить столько-то в процентах годовых.
Не нужна рассрочка- гасишь после рег. КПРП и нет ваще никаких процентов, ибо нет рассрочки.
мы с этим давно обращались в ДЖП и правит. Москвы, потому что этот навязанный мораторий на доср. погашение- явл. навязанной рассрочкой. чтобы проценты за нее брать- т.е. в целях наживы и \\\"оброком\\\" таким.
По смыслу- рассрочка- это облегчение некое и социальность, нельзя навязывать рассрочку в целях заработать на процентах, запрещая досрочный выкуп.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от марта 30, 2011, 05:38:50 pm
ух ты)) через 3 мес погасить долг за квартиру!
не верю!!!! сделают все, чтобы народ платил %% ! Им это выгодно!
Никто просто так от денег не откаызвается!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 30, 2011, 05:45:11 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
Habi писал(а):
Цитировать
НПА мы еще не видели даже в проекте.
Когда появится НПА можно будет точно понимать. как изменились условия программы.

После того как появится НПА надо будет ждать еще какое-то время до вступления его в силу, да? И только потом начнут подписание?

НПА  сначала публикуется в виде проекта на офиц. сайте соотв. депа правит. Москвы- для прохождения антикорр. экспертизы.
Висит не менее 15 раб. дней.
После этого мэр города подписывает пост. правит. Москвы.
Вступает в силу НПА с даты официальной публикации. (газета \\\"Тверская,13\\\" или \\\"Вестник мэрии\\\")
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от марта 30, 2011, 07:30:11 pm
с конференции:
Цитировать
Юлия -> Татьяне Александровне

Добрый день! Когда планируется возобновление оформления договоров купли-продажи с рассрочкой платежа? Ведь так много семей ждут этого события. СПАСИБО.

    Юлия, в ближайшее время.

Многообещающий ответ:laugh: :laugh: :laugh:
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 30, 2011, 08:21:27 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
с конференции:
Цитировать
Юлия -> Татьяне Александровне

Добрый день! Когда планируется возобновление оформления договоров купли-продажи с рассрочкой платежа? Ведь так много семей ждут этого события. СПАСИБО.

    Юлия, в ближайшее время.

Многообещающий ответ:laugh: :laugh: :laugh:

Еще бы...
Помимо НПА, кот. нет еще и в проекте опубликованного, а следовательно 3 недели как минимум,
еще нужно и права собственности города зарегистрировать, перед тем как договор купли-продажи  заключать.
Эта херня теперь не прокатывает, когда \\\"оформлялись\\\" КПРП,  а дома недостроены были и прав города нет, люди платили в бюджет неизвестно за что, вселиться и жить не могли, зарегеного договора со всеми соотв. правами и обязанностями не имели.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от марта 30, 2011, 10:19:51 pm
Девочки, а подскажите как написать письмо в ДЖПиЖФ г.Москвы??? Вернее кому лучше написать? И адрес какой???
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 31, 2011, 12:02:21 am
Lizik писал(а):
Цитировать
Девочки, а подскажите как написать письмо в ДЖПиЖФ г.Москвы??? Вернее кому лучше написать? И адрес какой???

Письменные обращения граждан в ДЖПиЖФ:
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/letters.htm
Там адрес, и требования  по закону об обращениях граждан.

По почте. с указ. адреса не надо, лучше написать и сдать в приемной- в окошко заявление.
заявление в 2 экз.
Одно сдаешь, второе себе оставляешь- на нем ставят вх. штамп ДЖп с датой приемки.
Через 3 дня- звонить по тел., указ. на штампе- скажут вх. номер и исполнителя по вашему заявлению.
В шапке заявления писать должность и ФИО должностного лица. к которому обращаешься. и свои данные: ФИО, адрес, тел.
 В тексте заявления внятно изложить все: описать ситуацию, проблему. задать вопросы.
Помнить. что каков вопрос-таков ответ.
Внизу обязательно подпись свою и дата.

Обращаться надо по полномочиям.
Должностные лица ДЖПиЖФ здесь:
http://housing.mos.ru/dmghtml/depart/index.htm

Если не понимаете к кому именно, то

Можно на имя руководителя ДЖПиЖФ Н.В.Федосеева.
Распишут исполнителю, кот. надо в приемной.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от марта 31, 2011, 12:10:25 am
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!:)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 01, 2011, 09:14:01 am
Вот девочки....   http://mos.ru/documents/?id_4=126622
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 01, 2011, 09:59:00 am
Lizik писал(а):
Цитировать
Вот девочки....   http://mos.ru/documents/?id_4=126622

Все так как и писала газета МК...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Eлена от апреля 01, 2011, 10:20:39 am
Lizik, спасибо, теперь ждем 15 дней когда вступит в силу или как ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 01, 2011, 10:22:08 am
УРА!!! Хоть какие-то продвижения!!! Значит может они все-таки в самое ближайшее время начнут заключать договора?))
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 01, 2011, 10:28:47 am
\\\"- работы по оформлению, а также обеспечению реализации дого-
воров  купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений,  заклю-
ченных с гражданами Департаментом жилищной  политики  и  жилищного
фонда города Москвы в рамках городских жилищных программ, выполня-
ются организацией,  определенной в установленном порядке,  на воз-
мездной  основе  путем оплаты за счет средств бюджета города Моск-
вы.\\\".
В каком установленном порядке будет определятся эта организация интересно....
Сначала должны будут определить эту организацию, а потом начнут заключать...
Если будет выбираться организация на конкурсной основе, то это еще время...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 01, 2011, 10:57:31 am
Ну я вообще-то думала что заключать будет ДЖП.....помоему   так было написано \\\" О ПОЛОЖЕНИИ ДЕПАРТАМЕНТА\\\".....или я ошибаюсь???
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 01, 2011, 11:32:25 am
Lizik писал(а):
Цитировать
Ну я вообще-то думала что заключать будет ДЖП.....помоему   так было написано \\\" О ПОЛОЖЕНИИ ДЕПАРТАМЕНТА\\\".....или я ошибаюсь???

Заключать будут они (подпись и печать ДЖП должны стоять), а готовить документы к заключению договора, и в дальнейшем сопровождать некая организация...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Гюльчатай от апреля 01, 2011, 02:15:39 pm
В проекте написано, что он распространяет свое действие только на договоры купле-продажи, которые будут заключены после его вступления в силу.
Какова тогда будет процедура оформления и заключения договоров с теми, у кого имеется на руках распоряжение префекта, но не были заключены договора (вернулись доки из ЦАЖ)?!  По старому положению ведь тоже не может проводиться оформление. Хрень какая-то...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Наташенька)) от апреля 01, 2011, 03:15:33 pm
Вот это намудрили((((Одни теперь будут платить ЦАЖу--др.НЕТ!!Одни могут выкупить сразу--другие НЕТ!!Одни будут так платить--др.подругому!хмм...бред какой то(((((Будет много недовольных!!!!ИМХО
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от апреля 01, 2011, 07:10:59 pm
Lizik писал(а):
Цитировать
Вот девочки....   http://mos.ru/documents/?id_4=126622

Это что? Все коррекции? Больше ничего не будет?
А мы так сиииииильно боялись изменений?!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 06, 2011, 08:19:07 pm
Скажите, а что это значит?
 
Цитировать
8. Договор купли-продажи с рассрочкой платежа жилого помещения заключается на срок до 10 лет при условии внесения Покупателем первоначального взноса в размере 30 процентов от выкупной стоимости жилого помещения. Выплаты по оплате остатка выкупной стоимости жилого помещения осуществляются Покупателем ежеквартально.


Это теперь только 30% или я опять что-то не догнала? :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от апреля 06, 2011, 08:51:01 pm
Да, Дарья
 \\\"не догнала\\\" :)
НПА есть общие, и есть специальные. Если общие и специальные регулируют одни и те же отношения, то при разнице- регулир. именно по специальному.
607-ПП- общий о порядке продаж квартир из собствнности города.
76-ПП- о 3 этапе МС- специальный.
Кто по МС- именно, то по спец. НПА- условия.
Так что читать 76-ПП со всеми условиями по МС, кот. много дополнит. и отличающихся - вилка первонач. взноса в зависимости от кол-ва детей, льготы.
Заметили, что этой редакцией 97-ПП не вносились изменения в др. НПА- в 76-ПП например?
Могли бы внести например отд. пунктом написать, что в 76-ПП внести соотв. изменения- в срок рассрочки- не 15 лет, а 10 лет.
Этого нет.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 06, 2011, 08:53:22 pm
Habi, СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Я б тут без Вас уже миллион раз с ума со шла и от не знания, и от богатой фантазии :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 06, 2011, 10:25:22 pm
Значит у меня будет первонач.взнос 10%....???.....или осталось как и было, 30% спишут на детей...это и будет как взнос???
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 06, 2011, 10:30:42 pm
А вообще уже хочется чтоб сдвинулось с места хоть что-то, нервы уже сдают ждать....в мае будет год, как вышло распоряж.префекта нам.....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 07, 2011, 09:26:45 am
Изменения в 607ПП когда начинают действовать ?
На сайте ДЖП был проект изменений в 703 ПП - его так и не утвердили в новой редакции ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Zoya от апреля 08, 2011, 01:26:18 pm
как думаете после 15 апреля возобновится подписание договоров....
уж очень долго все это тянется(((((((((

 и еще может кто-нибудь знает...
 если префект дал согласие на квартиру в декабре 2010года далее оформление договоров приостановили, так что в ЦАЖ мы не успели....
при оформлении договора сейчас наш коэфицент и стоимость квадратного метра будет от 2010г. или по новому постановлению....?
Заранее спасибо!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 08, 2011, 02:39:39 pm
коэффициент будет тот, что указан в постановлении префекта.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 08, 2011, 03:04:57 pm
подскажите, а новое постановление о коэффициентах уже вступило в силу ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 08, 2011, 03:14:09 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
подскажите, а новое постановление о коэффициентах уже вступило в силу ?

Вроде нет, по крайне мере нигде на официальных сайтах новой методики я не видела, был только проект.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 08, 2011, 03:19:29 pm
На сайте ДЖП есть 607ПП в редакции 97 ПП. Это уже действующая редакция ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 08, 2011, 03:30:32 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
На сайте ДЖП есть 607ПП в редакции 97 ПП. Это уже действующая редакция ?

607-пп в редакции 97-пп действующее, а разве к нему есть новая методика расчетов за стояние в очереди?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 08, 2011, 03:47:07 pm
Богиня писал(а):
Цитировать
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
На сайте ДЖП есть 607ПП в редакции 97 ПП. Это уже действующая редакция ?

607-пп в редакции 97-пп действующее, а разве к нему есть новая методика расчетов за стояние в очереди?

нет :(
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 08, 2011, 04:03:25 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
Богиня писал(а):
Цитировать
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
На сайте ДЖП есть 607ПП в редакции 97 ПП. Это уже действующая редакция ?

607-пп в редакции 97-пп действующее, а разве к нему есть новая методика расчетов за стояние в очереди?

нет :(

Не знаю как Вам, а я очень надеюсь что новую методику еще не скоро подпишут и всех будут расчитывать по старой. Т.к. при введении новой методики я потеряю много, сейчас у меня коэффициент 0,32 если введут новую методику станет 0,5. Постановления префекта у меня нет, не успели издать, все встало.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 08, 2011, 04:07:11 pm
Нет, меня просто удивил факт, что в проектах он был вывешен, а дальше непонятно... то ли принят, то ли нет...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 08, 2011, 04:09:53 pm
я думаю что его примут, вопрос времени
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 08, 2011, 04:38:57 pm
8. Договор купли-продажи с рассрочкой платежа жилого помещения заключается на срок до 10 лет при условии внесения Покупателем первоначального взноса в размере 30 процентов от выкупной стоимости жилого помещения. Выплаты по оплате остатка выкупной стоимости жилого помещения осуществляются Покупателем ежеквартально.
     (в ред. постановления Правительства Москвы от 29 марта 2011 г. № 97-ПП)
 .......я не совсем поняла про первонач. взнос.....семье с 3 детьми раньше можно было вносить тока 10%.....а сейчас 30%......может я что-то упустила?????
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 08, 2011, 05:08:01 pm
Lizik, я уже задавала подобный вопрос:
http://mol7ya.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&catid=10&func=view&id=24779&limit=20&limitstart=240#24662
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от апреля 08, 2011, 05:12:34 pm
А я не поняла сколько можно внести по МС максимально???? Кто-нибудь знает?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 08, 2011, 05:20:43 pm
Так по МС осталась рассрочка на 15 лет ??
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 08, 2011, 05:49:29 pm
iricka писал(а):
Цитировать
А я не поняла сколько можно внести по МС максимально???? Кто-нибудь знает?


по-моему 70%
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от апреля 08, 2011, 10:34:38 pm
76-ПП о 3 этапе МС:
Подраздел 3. Улучшение жилищных условий молодых семей путем приобретения жилья из жилищного фонда города Москвы
Право на улучшение жилищных условий путем приобретения жилья из жилищного фонда города Москвы имеют граждане - участники Программы первой группы.
     1. Условия купли-продажи жилых помещений с рассрочкой платежа для молодых семей первой группы
1. Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы заключает в установленном порядке с заявителем договор купли-продажи с рассрочкой платежа сроком до 15 лет включительно, на основании которого предоставляет участнику жилое помещение в виде отдельной квартиры, являющейся собственностью города Москвы, для проживания и выкупа.
2. При определении размера квартиры, предоставляемой по договору, учитывается наличие у членов молодой семьи жилых помещений, в отношении которых они обладают правом самостоятельного пользования.
3. При заключении договора участник единовременно оплачивает не менее 20, но не более 60 процентов от выкупной стоимости жилого помещения. При наличии в семье участника двух детей размер первоначального взноса может быть снижен до 15 процентов, а при наличии трех и более детей - до 10 процентов. При заключении договора с участником, имеющим в составе семьи инвалида, первоначальный взнос может быть установлен в диапазоне от 10 до 80 процентов по желанию участника. Выкупная стоимость квадратного метра жилого помещения и размер процентов за рассрочку платежа определяются в соответствии с нормативными правовыми актами города Москвы.
4. Плата за содержание и ремонт жилого помещения и плата за коммунальные услуги взимается с участников Программы, приобретающих жилье по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, в размере их фактической стоимости.
 5. Договор подлежит государственной регистрации. Выплаты по договору производятся в соответствии с графиком, являющимся неотъемлемой частью договора. Изменение графика платежей по договору оформляется дополнительным соглашением. Досрочные выплаты за выкуп и оформление в собственность жилого помещения могут быть произведены не ранее чем через 3 года с даты заключения договора.
6. С момента государственной регистрации договора участник снимается с жилищного учета по месту жительства.
7. С целью стимулирования рождаемости участнику предоставляется льгота в виде списания части задолженности за приобретенное в рамках Программы жилое помещение при рождении (усыновлении) в семье ребенка в период действия договора.
Льгота в виде списания части задолженности при рождении (усыновлении) в семье ребенка в период действия договора составляет стоимость 30% площади жилого помещения (для решений органов исполнительной власти, принятых в установленном порядке после 1 января 2009 г.), но не может превышать остатка невыплаченной стоимости жилого помещения.
8. Выкупная стоимость жилого помещения при подписании договора купли-продажи определяется за вычетом 30% из площади жилого помещения, для семей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей.
9. Списание части задолженности за приобретенное в рамках Программы жилое помещение при рождении (усыновлении) в семье ребенка в период действия договора производится в соответствии с Порядком списания части долга участникам Московской программы \\\"Молодой семье - доступное жилье\\\" за предоставленное по договору купли-продажи жилое помещение, утвержденным постановлением Правительства Москвы от 6 июля 2004 г. N 461-ПП.
10. Жилое помещение, занимаемое участником, остается собственностью города Москвы до полной оплаты участником стоимости квартиры.
 

Текст НПА: http://mol7ya.ru/mol7ya-3-etap.html
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от апреля 09, 2011, 09:14:31 am
Спасибо,значит как  было 60% так и осталось((( Я думала,может по-больше сделают....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 09, 2011, 02:30:49 pm
Досрочное  погашение по МС - через 3 года или по соглашению сторон ??
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 21, 2011, 11:39:28 am
Всем привет! Сегодня звонила в своё управление по-поводу заключения договоров...ответ меня УБИЛ!!!  Я спрашиваю: \\\" Когда будут приглашать для подписания договоров?\\\".....ответ: \\\" Ждите июня месяца и скорей всего это будет делать опять ЦАЖ :ohmy: , т.к. они предложили опять заключать договора, потому что у них все программы по расчётам и все бланки есть а в округах нет таких программ. Объяснила мне что, если у них( в округе) подписывать будут договора, то это будет занимать много времени, а у них своя работа есть. Но если всё-таки они будут заключать с нами, то начнут они с бездетных семей и по возрастанию количества детишек, т.е. у меня трое....значит я буду в последних рядах!!!  А....ещё.....спросила опять про своё списание за 3 детей......сказала что списание распространяется только на очередников кто встал до 1.03.2005г.  Я В ПРОЛЁТЕ!!!  Девочки, если кто что знает напишите.....может у нас в Отрадном вообще ничего не знают.....сидят там и воду мутят.....я растроилась.....получается у меня как у многодетной нет никаких льгот и нет списания.....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 21, 2011, 03:45:52 pm
Lizik! То что вам наговорили - это кошмар)) Надеюсь, что все поменяется и в ближайшее время начнут заключать ДЖП, и в ускоренном варианте... Жесть... В понедельник позвоню в свой ДЖП - что они там придумают :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 25, 2011, 12:08:55 pm
На сайте Департамента опубликовано распоряжение Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы от 15 апреля 2011 г. № 593 «О возобновлении оформления договоров купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений города Москвы».
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Гюльчатай от апреля 25, 2011, 12:21:41 pm
Звонила в свой ДЭП. По-поводу заключения договоров получила ответ: \\\"Мы еще пока не разобрались с документами. Позвоните через 2-3 недели, там видно будет\\\".
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 12:29:11 pm
Я сейчас как раз в свой деп собираюсь. Приеду - расскажу)))
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 25, 2011, 12:32:21 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
Я сейчас как раз в свой деп собираюсь. Приеду - расскажу)))

Дарья и если не трудно уточните пожалуйста когда ДЖП начнет выпуск распоряжений о закреплении жил.площади
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 03:28:27 pm
Значит так. Съездила я к ним... Ехала обратно, чуть не рыдая....
То, что вывешено на сайте, они узнали от меня... Сказали звоните через месяц, может тогда будет что-то ясно. Сейчас у них до сих пор ничего нет. Ни как будут заключаться договора, ни на каких условия - ничего...
Сказали, что будут отменять распоряжения префектов и печатать новые. Поэтому даже те, у кого подписаны, могут особо не радоваться- могут всё отменить и квартиру забрать.... Кошмар...
Решила, что если отберут квартиру - куплю себе с горя машину :)
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 25, 2011, 03:32:26 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
Значит так. Съездила я к ним... Ехала обратно, чуть не рыдая....
То, что вывешено на сайте, они узнали от меня... Сказали звоните через месяц, может тогда будет что-то ясно. Сейчас у них до сих пор ничего нет. Ни как будут заключаться договора, ни на каких условия - ничего...
Сказали, что будут отменять распоряжения префектов и печатать новые. Поэтому даже те, у кого подписаны, могут особо не радоваться- могут всё отменить и квартиру забрать.... Кошмар...
Решила, что если отберут квартиру - куплю себе с горя машину :)


А в связи с чем они могут отменять решения префектов ???
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 03:33:58 pm
Этого мне внятно не объяснили. Т.к. меня тоже этот вопрос очень интересуют. Сказали, что заново будут все перепечатывать и проверять... Всё что мне было сказано \\\"думаю, что врят ли что-то отменим, но возможно и такое...\\\"
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 25, 2011, 03:38:47 pm
Дело ясное, что дело темное :)
А кто будет оформлять договора КПРП - ЦАЖ или ДЖП ?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Александр от апреля 25, 2011, 03:44:46 pm
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
Дело ясное, что дело темное :)
А кто будет оформлять договора КПРП - ЦАЖ или ДЖП ?


Заключением договоров купли-продажи с рассрочкой платежа будут заниматься, в соответствии с новым Положением о Департаменте, окружные жилищные управления.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Надежда от апреля 25, 2011, 03:51:01 pm
Paramon писал(а):
Цитировать
Nusyakeshova писал(а):
Цитировать
Дело ясное, что дело темное :)
А кто будет оформлять договора КПРП - ЦАЖ или ДЖП ?


Заключением договоров купли-продажи с рассрочкой платежа будут заниматься, в соответствии с новым Положением о Департаменте, окружные жилищные управления.

А народ звонит\\\\ездит в ЦАЖ, чтобы что-то узнать. И они еще \\\"консультируют\\\" по этому вопросу. Я что-то не понимаю уже..
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 04:05:47 pm
По поводу ЦАЖа мне сказали, что сейчас проходит выбор компании кот. будет заниматься сопровождением договоров. Процентов 99, что это останется ЦАЖ.... Но официально они еще ничего не выиграли...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Александр от апреля 25, 2011, 04:17:31 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
По поводу ЦАЖа мне сказали, что сейчас проходит выбор компании кот. будет заниматься сопровождением договоров. Процентов 99, что это останется ЦАЖ.... Но официально они еще ничего не выиграли...


Сегодня на сайте департамента жилищной политики разместили распоряжение \\\"О возобновлении оформления договоров купли-продажис рассрочкой платежа жилых помещений жилищного фонда города Москвы\\\", в котором прописано следующее:
\\\"Начальникам Управлений Департамента в административных округах подписывать договоры купли-продажи с рассрочкой платежа с гражданами на основании решений уполномоченных органов исполнительной власти города Москвы о предоставлении жилых помещений по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа.\\\"

http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207352
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 04:26:04 pm
Подписывать будет ДЖП, а сопровождать и отслеживать платежи другая организация, скорее всего ЦАЖ
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Александр от апреля 25, 2011, 04:29:19 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
Подписывать будет ДЖП, а сопровождать и отслеживать платежи другая организация, скорее всего ЦАЖ


Я тоже думаю, что ЦАЖ сопровождать будет, но только теперь деньги им будут перечислять из Департамента, а не с нас взимать.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Елизавета от апреля 25, 2011, 05:56:22 pm
Ну значит то, что мне говорили.....то что я написала выше......это действительность!!! БЛИН....ДОСТАЛО УЖЕ ЭТО ВСЁ!!!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Анна от апреля 25, 2011, 06:32:57 pm
Дарья писал(а):
Цитировать
По поводу ЦАЖа мне сказали, что сейчас проходит выбор компании кот. будет заниматься сопровождением договоров. Процентов 99, что это останется ЦАЖ.... Но официально они еще ничего не выиграли...

Даже конкурс еще не объявлен...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 06:35:52 pm
Да, я тоже об этом подумала, когда мне говорили, что конкурс уже идет.....
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: ленка от апреля 25, 2011, 09:08:41 pm
В СВАО сказали возобновление договоров начнеться 1 июля. Я в шоке. Че в САО говорят????
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 25, 2011, 09:14:53 pm
говорят звонить после 20 мая...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Тэймур от апреля 29, 2011, 02:59:50 pm
В ЗАО сказали в течение месяца позвонят.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Гюльчатай от апреля 29, 2011, 05:47:11 pm
В СВАО в июле - не раньше.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Дарья от апреля 29, 2011, 10:03:07 pm
Dovasco писал(а):
Цитировать
В СВАО в июле - не раньше.


как-то грустно......
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Breeze от мая 13, 2011, 06:02:26 pm
Работа Консультационного пункта Центра арендного жилья временно приостановлена
Уважаемые граждане!

С 16 мая 2011 года работа Консультационного пункта Центра арендного жилья временно приостановлена.

По всем вопросам улучшения жилищных условий Вам следует обращаться в Отделы по работе с населением (жилищные отделы) по месту Вашей регистрации (прописки) в административных округах.
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от мая 13, 2011, 09:33:29 pm
В смысле? И для нас тоже он прекратил работу? Их что совсем сократили?
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Ирина от мая 13, 2011, 09:34:35 pm
А я поняла, это вы про Дубровку!
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Валерия от мая 17, 2011, 01:18:51 pm
ira писал(а):
Цитировать
А я поняла, это вы про Дубровку!


Ира, цаж съехал с дубровки в середине февраля этого года на проспект мира...
сейчас на дубровке только консультационный пункт по молодой семье...
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Евгения от мая 17, 2011, 02:20:06 pm
На дубровке БЫЛ консультационный пункт, сейчас его закрыли. http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=968670659
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: ElenkaW от марта 20, 2012, 10:28:33 pm
Подскажите, пожалуста: есть ли у кого-нибудь опыт отказа от уплаты 5% ЦАЖу?
На имя кого писать отказ и с какой формулировкой? Куда отвозить и еще какими (может быть дополнительными) документами запастись?
Коротко о моей ситуации:
-предварительный договор 2008г., если правильно понимаю, то и основной оформлен по проекту 2008г.(на руках нет экземпляра), но не зарегистрирован, т.к. нет прав города Москвы (в ноябре 2011г. получена справка из Росреестра).

Прочитав форум, я поняла, что договора (где продавцом выступает Москва в лице ЦАЖ) должны переоформляться или не должны? Проясните, пожалуйста
Название: RE: ЦАЖ за что платим?
Отправлено: Habi от марта 22, 2012, 09:29:34 pm
ElenkaW,
Читать  сто стр.
 Об оплате \\\"услуг по выкупу\\\". ЦАЖ.
http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=2252
продолжение этой темы 36 стр.:
http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=4727

И ваще все смежные темы:
http://www.yubileyniy.com/viewforum.php?f=24
В том числе и тему  \\\"Кто-кого? ЦАЖ-ДЖП против Гражданина. Суд.\\\"

Потом думать.
Потом к юристу со всеми своими доками и пожеланиями.