Форум Московской программы «Молодой семье - доступное жилье»

Условия Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» (все этапы) => С чего начать? => Тема начата: Наталия от октября 28, 2013, 03:22:35 pm

Название: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 28, 2013, 03:22:35 pm
Добрый день!
Я у Вас новенькая! Очень надеюсь на Вашу помощь и подсказку.
Моя семья (мама - 52 года, папа-54 года и брат-20 лет) проживает в коммунальной квартире в одной комнате - 20 метров. С 1995 года стоим все вместе на очереди на получение жилья на общих основаниях. В прошлом году я обращалась в ДЖП с просьбой предоставить мне по договору купли-продажи с рассрочкой платежа 1 к.кв. с оставлением родителей и брата на очереди т.к. брат еще учится в институте и они отказываются участвовать в каких-либо программах и хотят дождаться бесплатного жилья в Москве :)
Я пока не замужем, беременна.
Отец моего будущего ребенка прописан в г.Грозном (он там стоит на очереди на получение жилья, своей собственности у него нет.
Очень хотелось бы после рождения ребенка получить отдельно от родителей жилье.
Подскажите, пожалуйста, как мне лучше поступить и могу ли я встать на очередь по молодой семье если:
1 Выйти замуж, родить ребенка и встать на очередь? (не повлечет ли это проблем для моих родителей и меня (ухудшение жил.условий и т.п.)
2. Просто родить ребенка как матери-одиночке без замужества и установления отцовства и встать на очередь по молодой семье?
Можем ли мы с ребенком вообще каким-либо образом получить отдельное от родителей жилье или этой программы МС уже как таковой нет?
Прошу извинить, если кто посчитает мои вопросы оскорбительными или аморальными, просто ситуация с очередями в Москве очень неприятная. Мы с родителями уже много лет ютимся в коммуналке и не хочется сейчас наделать ошибок, а учитывая то, что здесь обсуждают (разводы, жил.площадь бывших мужей, отцов, жен и т.п.) вообще страшно становится.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 28, 2013, 04:16:21 pm
Маленькое уточнение. Прописана и стою на очереди с 1995 года в Москве. Проживаем в этой коммунальной квартире с 1986 года.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Павел от октября 28, 2013, 09:43:28 pm
после заключение брака вашего мужа приравняют к членам семьи заявителя и его будут учитывать при расчете жилищной обеспеченности. так как он является очередником, то излишков у него нет, но с вас будут требовать справки с его места жительства. в результате ему придется ездить домой за справками и возможно делать нотариально заверенный перевод.

проще быть матерью одиночкой, проблем меньше. выбор за вами.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 28, 2013, 10:50:02 pm
А как же ухудшение жилищных условий? Замужество не является ухудшением? Через сколько лет после постановки на учет по молодой семье можно рассчитывать на жилье?
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Павел от октября 29, 2013, 09:19:22 am
Persho писал(а):
Цитировать
А как же ухудшение жилищных условий? Замужество не является ухудшением?

сам факт замужества не изменил ваших жилусловий. если работники ДЖП считают иначе, то это надо оспорить в суде.

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=1704188&postcount=150

только намеренное ухудшение жилусловий с целью постановки на жилучет, либо с целью получить больше от государства приводят к мораторию 5 лет.
если намеренных действий нет, то правда на вашей стороне.
пример
Определение Верховного Суда РФ от 15.03.2011 № 5-В10-102
По иску Рыбкина В.И. о признании незаконным распоряжения управы района Южное Тушино об отказе в признании его семьи нуждающимися в содействии г. Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ.

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=435212
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Ольга от октября 29, 2013, 03:01:35 pm
В любом случае теперь одно предоставление на всю семью. Т.е. на Вас с ребенком и с мужем (или без) и Ваших родителей с братом дадут одну квартиру по 18кв.м. + не более нескольких метров, а там как хотите, так и делите. Сходите в жилотдел проконсультируйтесь по вариантам.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 29, 2013, 04:24:01 pm
А почему одну на всех? Отдельные никак нельзя получить по купле-продаже или СИ или еще как? Мои родители никогда в жизни не подпишутся на размен/разъезд и т.п. Они страшно боятся таких вещей.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Ольга от октября 29, 2013, 04:54:14 pm
Уже наверное второй год предоставляют одну квартиру на всех. Срочно в жилотдел на консультацию!
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 29, 2013, 05:00:14 pm
А программы МС уже не существует? В жилотделе работают по принципу чем меньше, тем лучше. Даже если есть какой-нибудь вариант расселения, они его не предложат. Мы живем в ВАО. Когда я приходила на консультацию, они говорили почитайте законы, вам ничего не светит. Берите по СИ 3-ку на всех (папу, маму, брата) и все. А здесь читала, что людям дают раздельное жилье.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Ольга от октября 29, 2013, 05:06:35 pm
По молодой семье предлагают варианты, только с согласием о снятии всех с учета.
Нам предлагали по МД жилье в Чехове в октябре 2012 и апреле 2013, при этом все должны сняться с учета (и молодые и старые). То что остальные очередники не обеспечиваются нормой их не волнует, не нравится вариант не берите!
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 29, 2013, 05:18:50 pm
А нельзя взять 1 по МС, а 2-ю по другой программе? Или если дождаться очереди по общим основаниям (сейчас дают 1990 г., т.е. лет через 5 :)  и получить 2 квартиры (одну бесплатно - для родителей, другую - платно для моей семьи)? А то, что 1 квартира дается в рамках одной семьи, а у нас уже 2 семьи - это их не волнует? И как же быть?
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Ольга от октября 29, 2013, 05:43:36 pm
Участвовать можно в любой программе, но только одно предоставление на всех и не больше чем по 18кв.м. на человека. Так что могут предложить на все семьи:
1) комната за Вами + трешка (четырехкомнатная) - по любой программе
2) четырехкомнатная и из комнаты выезжаете - по любой программе
3) комната + субсидия на покупку одной квартиры на всех
4) субсидия на покупку одной квартиры на всех
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 29, 2013, 05:54:08 pm
А в чем тогда смысл вставать отдельно на молодую семью? Выходит, что я и так стою в очереди с родителями и сейчас предлагают то же самое.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Павел от октября 29, 2013, 08:22:15 pm
приватизируйте коммуналку, тогда вам должны дать квартиру в дополнение с учетом собственности.
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от октября 31, 2013, 05:44:45 pm
Мы когда в ДЖП консультировались по поводу приватизации, они говорили, что это может плохо повлиять на предоставление жилья. Типо нам могут предложить только 1 к.квартиру и оставить комнату и все. Т.к. 4 *18 - 28,5 метров (20.1 жилая +8,3 общая), которые будут иметься в собственности = 43,5 метров (нас на очереди пока 4-ро, когда родится ребенок и будет 5, то + 18 м.) - они могут только 1 к.кв. дать или маленькую 2-ку. А без приватизации нам 3-ку в области предлагали по СИ.
А субсидию тоже можно только одну на всех получить?
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Павел от ноября 02, 2013, 10:46:45 am
Persho писал(а):
Цитировать
Мы когда в ДЖП консультировались по поводу приватизации, они говорили, что это может плохо повлиять на предоставление жилья. Типо нам могут предложить только 1 к.квартиру и оставить комнату и все. Т.к. 4 *18 - 28,5 метров (20.1 жилая +8,3 общая), которые будут иметься в собственности = 43,5 метров (нас на очереди пока 4-ро, когда родится ребенок и будет 5, то + 18 м.) - они могут только 1 к.кв. дать или маленькую 2-ку. А без приватизации нам 3-ку в области предлагали по СИ.
А субсидию тоже можно только одну на всех получить?

вы 18 лет являетесь очередниками и до сих пор верите тому, что вам говорят ? :unsure:
а закон №29 прочитать не судьба ?

http://housing.mos.ru/legislation/lawacts/715753/
ст.20
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы

4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.

5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).

по субсидии ст.31, да субсидия одна либо с освобождением , либо в дополнение.

Статья 31. Приобретение жилых помещений с использованием субсидий

(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)

5. Размер субсидии определяется исходя из следующих размеров площади жилого помещения:

1) 18 квадратных метров на одного гражданина;

2) 36 квадратных метров на одиноко проживающего в занимаемом жилом помещении гражданина или единственного гражданина, состоящего на учете, проживающего в составе семьи в жилом помещении;

3) 50 квадратных метров на двух граждан;

4) 70 квадратных метров на трех граждан;

5) 85 квадратных метров на четырех граждан;

6) по 18 квадратных метров на пятерых и более граждан.


(часть 5 в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
Название: RE: Как лучше поступить (замужество или рождение ребенка как матери-одиночке)
Отправлено: Наталия от ноября 02, 2013, 08:05:23 pm
Спасибо за подробный ответ. Извините, если задаю глупые вопросы. Мне просто не понятен пункт про заявителей. Членами семьи являются родители и несовершеннолетние дети родителей. Мы с братом уже давно совершеннолетние.Учетное дело в коммунальной квартире разделить нельзя. А если я встаю на очередь по МС, заявителей уже не один, а 2? Мои родители по общей очереди и я с ребенком по МС? Или одно учетное дело = один заявитель? Через суд добиться того, что мы не можем вести с родителями совместное хозяйство и разделить учетные дела нельзя?