Автор Тема: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.  (Прочитано 17267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артём

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 8
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #30 : февраля 08, 2010, 05:54:21 pm »
Dovasco писал(а):
Цитировать
Skvayer писал(а):
Цитировать

Да, Вы совершенно правы.
Пока договор не пройдёт гос.регитсрацию - воспользоваться материнским капиталом нельзя, вот так и живём:S


Мде.. Смысл тогда во всех недавно выпущенных Постановлениях Правительства по мат. капиталу!!! (при рассмотрении возможности его использования при приобретении недвижимости по дог-рам купли-продажи)

А в чем причина не возможности прохождения гос. регистрации? Случаем, не отсутствие ли права собственности г. Москвы на  объекты недвижимости?


Да, именно этим. ДЖПиЖФ, в лице своего повереного ЦАЖ, не имеют прав собственности на ту жил.площадь, которую продают.
Т.е. вся продаваемая жил.площадь по МО, не принадлежит Москве, собсвенно поэтому и не могут пройти регистрацию, тем более государственную, всё \\\"липовые\\\" договора купли-продажи.
ОО - 2004, МС - дек.2009 (3 этап)
Ведём борьбу с ДЖП в ЮАО на предмет исполнения городских жилищных программ.
Декабрь 2012 предложен Чехов - согласие.
28/12/12 - распоряжение.
Ждём приглашения в ЦАЖ.

Оффлайн Гюльчатай

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: 3
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #31 : февраля 08, 2010, 06:02:49 pm »
Следовательно, логичный вопрос, кому она (эта недвижимость) тогда принадлежит, если не заказчику (в роли которого выступает Москва)?  
Если не ошибаюсь собственником земли, на которой производяться все строения, является Москва, следовательно, и постройки ей должны принадлежать (по Земельному кодексу они неразрывно связаны). Или земля Москве тоже не принадлежит?
ОО 2002 г.
23.08.2010 г. - получен смотровой на Солнечногорск (Рекинцо -2, Молодежная д.1) - согласие
30.11.2010 г. - комиссия в ДЖП - получено положительное решение комиссии. В декабре выпущено распоряжение префекта.
... договор заключен, ждем регистрации...

Оффлайн Артём

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 8
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #32 : февраля 09, 2010, 02:15:25 pm »
Dovasco писал(а):
Цитировать
Следовательно, логичный вопрос, кому она (эта недвижимость) тогда принадлежит, если не заказчику (в роли которого выступает Москва)?  
Если не ошибаюсь собственником земли, на которой производяться все строения, является Москва, следовательно, и постройки ей должны принадлежать (по Земельному кодексу они неразрывно связаны). Или земля Москве тоже не принадлежит?


По поводу земли не скажу, но т.к. она территориально находится в МО, то логично предположить, что и принадлежит она МО, т.е. хозяйствующему субъекту в лице губернатора МО наверно, как называется его \\\"контора\\\" - сходу не скажу, можно покапаться с инете:)
Москва, точнее чиновники, хотят некоторые районы МО документально оформить как территорию Москвы, с вытекающими отсюда льготами, дотациями, и т.д.... только не особенно торопяться это делать, т.к. застройщик не сделал инфраструктуру (больницы, сады, школы и т.д.), пока он этого не сделает - Москва не будет признавать эти районы своими:S  
...это моя точка зрения, как обстоит дело на самом деле, доподлено никому не известно:(
ОО - 2004, МС - дек.2009 (3 этап)
Ведём борьбу с ДЖП в ЮАО на предмет исполнения городских жилищных программ.
Декабрь 2012 предложен Чехов - согласие.
28/12/12 - распоряжение.
Ждём приглашения в ЦАЖ.

Оффлайн Гюльчатай

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: 3
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #33 : февраля 09, 2010, 04:09:22 pm »
Погодите! Т.е. не у всех районов МО, находящихся под застройкой жилья для программы МС, проблемы с документами (по части права собственности Москвы). Есть проблемные, но и есть беспроблемные!? Где-то на форумах я читала, что есть районы, которые вполне благоустроены.  

Кроме того, просто хотелось бы понять, - на праве чего участники программы получают жилье от Москвы  (имею ввиду после выплаты стоимости жилья). Если не собственности, то чего? Безвозмезного пользования (наем)? Соц. найм?
В договоре купли-продажи закрепляется, что право собственности на квартиру переходит к пользователю, после полной оплаты ее выкупной стоимости. При отсутствии прав собственности у Москвы, право собственности на квартиру к ее пользователю перейти не может.

Цитировать

1.4. Срок действия настоящего Договора устанавливается на 15 (пятнадцать) календарных лет. Началом срока действия настоящего Договора является день его подписания.
Право собственности на переданное Покупателю жилое помещение не возникает у Покупателя до оплаты им выкупной стоимости жилого помещения и внесения всех платежей, предусмотренных настоящим договором, законами и нормативными правовыми актами города Москвы.
1.5. После исполнения Покупателем всех обязательств по настоящему Договору, стороны подписывают Протокол о взаиморасчетах и передаче жилого помещения в собственность.



Замечу, что в договоре нет ни слова о том, что будет оформлено право собственности на жилье, есть только указание на подписание некоего Протокола о передаче жилого в собственность.
Понятное дело, что при отсутствии права собственности у Москвы, говорить о передачи в собственность пользователя не может быть и речи.
ОО 2002 г.
23.08.2010 г. - получен смотровой на Солнечногорск (Рекинцо -2, Молодежная д.1) - согласие
30.11.2010 г. - комиссия в ДЖП - получено положительное решение комиссии. В декабре выпущено распоряжение префекта.
... договор заключен, ждем регистрации...

Оффлайн Артём

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 8
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #34 : февраля 09, 2010, 04:27:45 pm »
 Погодите! Т.е. не у всех районов МО, находящихся под застройкой жилья для программы МС, проблемы с документами (по части права собственности Москвы). Есть проблемные, но и есть беспроблемные!? Где-то на форумах я читала, что есть районы, которые вполне благоустроены.

Если дом сдан в эксплуатацию, значит его город принял, такие дома действительно есть, но большая часть достраивается, т.е. МС заключают договора на строящиеся объекты.

Кроме того, просто хотелось бы понять, - на праве чего участники программы получают жилье от Москвы  (имею ввиду после выплаты стоимости жилья). Если не собственности, то чего? Безвозмезного пользования (наем)? Соц. найм?
В договоре купли-продажи закрепляется, что право собственности на квартиру переходит к пользователю, после полной оплаты ее выкупной стоимости. При отсутствии прав собственности у Москвы, право собственности на квартиру к ее пользователю перейти не может.

Участники МСДЖ, в зависимости от группы участника, их там в программе 3, по 1-ой группе покупают квартиру в собственность. ЦАЖ просто на данный момент не имеет права заключать ОД, т.к. продавец не обладает правами собственности, т.е. он не имеет права продавать квартиру. Согласно ОД, договор считается заключённым после его гос.регистрации, пункт 9.4. Договор вложил в сообщение;)

Замечу, что в договоре нет ни слова о том, что будет оформлено право собственности на жилье, есть только указание на подписание некоего Протокола о передаче жилого в собственность.
Понятное дело, что при отсутствии права собственности у Москвы, говорить о передачи в собственность пользователя не может быть и речи.[/quote]

В договоре Вы покупатель, и покупаете квартиру в собственность.
ОО - 2004, МС - дек.2009 (3 этап)
Ведём борьбу с ДЖП в ЮАО на предмет исполнения городских жилищных программ.
Декабрь 2012 предложен Чехов - согласие.
28/12/12 - распоряжение.
Ждём приглашения в ЦАЖ.

Оффлайн Гюльчатай

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: 3
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #35 : февраля 09, 2010, 04:38:45 pm »
Спасибо. По праву собственности все понятно.

Хм... но если все же такие договора заключены, то существует вероятность, что после результатов проходящего сейчас суда, по данному вопросу, договора с людьми, которые уже получили квартиры и живут в них, но не расплатились с городом, будут расторгнуты!
ОО 2002 г.
23.08.2010 г. - получен смотровой на Солнечногорск (Рекинцо -2, Молодежная д.1) - согласие
30.11.2010 г. - комиссия в ДЖП - получено положительное решение комиссии. В декабре выпущено распоряжение префекта.
... договор заключен, ждем регистрации...

Оффлайн Артём

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 8
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #36 : февраля 09, 2010, 04:48:05 pm »
Dovasco писал(а):
Цитировать
Спасибо. По праву собственности все понятно.

Хм... но если все же такие договора заключены, то существует вероятность, что после результатов проходящего сейчас суда, по данному вопросу, договора с людьми, которые уже получили квартиры и живут в них, но не расплатились с городом, будут расторгнуты!


Ну Вы прям в законопослушном государстве живёте:laugh:
Договор заключён, покупатель под ним подписался, будь добр исполняй свои обязательства, либо обращайся в суд на общих основаниях:angry:
Сейчас идёт суд, точнее отложен на 25 и 30 марта по двум аналогичным делан \\\"Понуждение к заключению ничтожного договора при отсутствии прав у продавца\\\" - истцы две МС, которые не стали идти на поводу у ЦАЖ и ДЖПиЖФ, это не означает, что при положительном решении суда, все остальные договора признают недействительными, это означает что будет прецедент и соответственно остальные могут пойти по их стопам.
Договора никто расторгать не будет.
ОО - 2004, МС - дек.2009 (3 этап)
Ведём борьбу с ДЖП в ЮАО на предмет исполнения городских жилищных программ.
Декабрь 2012 предложен Чехов - согласие.
28/12/12 - распоряжение.
Ждём приглашения в ЦАЖ.

Оффлайн Гюльчатай

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: 3
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #37 : февраля 09, 2010, 04:58:42 pm »
В целом обстоятельства, которые могут возникнуть по итогам судебного разбирательства, могут быть различными. Не исключается вероятность, что они скажутся на Положениях действующего законодательства. А это может привести к его пересмотру и, вероятно, не в лучшею сторону. (я, просто, мысль не много вперед продвинула). В пессимистическом варианте - расторжение договоров. (очень пессимистическом :)) Согласитесь, ведь в нашем гос-ве такой исход событий исключать нельзя.

При этом согласна. - такой прецедент, для участников будет являться вариантом положительного развития событий и позволит воспользоваться преимуществом в случае возникновения прений по вопросу приобретения права собственности на приобретаемое жилье в рамках программы.
ОО 2002 г.
23.08.2010 г. - получен смотровой на Солнечногорск (Рекинцо -2, Молодежная д.1) - согласие
30.11.2010 г. - комиссия в ДЖП - получено положительное решение комиссии. В декабре выпущено распоряжение префекта.
... договор заключен, ждем регистрации...

Оффлайн Артём

  • Майор
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 8
RE: Вопросы по закону г. Москвы №29 от 14.06.2006 г.
« Ответ #38 : февраля 09, 2010, 05:04:30 pm »
Да, в нашем государстве возможно всё:)
Законодательство трогать не будут, а вот заключать договора согласно законодательству наверно станут:P
...хотя, кто знает
ОО - 2004, МС - дек.2009 (3 этап)
Ведём борьбу с ДЖП в ЮАО на предмет исполнения городских жилищных программ.
Декабрь 2012 предложен Чехов - согласие.
28/12/12 - распоряжение.
Ждём приглашения в ЦАЖ.

Tiny URL: